【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００〜５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３〜８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００〜２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 >>27
学生の時原稿取りのバイトをしたが、一番忙しい締切前でさえ13回はまず無いな
年間平均してとなるとホント狂気の沙汰 母親にスマホ渡したらポケモンGoにハマって毎日地下鉄乗りまくってどこか行ってるわw 老後暇でパスがあったらあちこち行って飯食って帰る生活したいな >>437
老人と荷物運びのバイトってのが、結びつかないんだが。 >>365
あのな、10回程度は楽々かもしれん。でもそこからさらに3回を毎日365日休みなくやってるってことなんだよ。週１で休んだら毎日14,5回になる。できるか？ >>1
毎日、１日13回っておかしい奴だな
詐欺罪かなんかで立件できないのか >>429
バス→電車→バスで行くところなら１日２往復で１２回と計算するんじゃない？ >>1
>１日平均１３回使っている計算で、
多分トクミツだろ。 >>390
いや、完全にボケてるんでなくて、徘徊系で疲れをあんまり感じない習慣ついてる老人てこと
ちょっと横浜市でシミュレーション
JRはお金かかるから最寄りのバス停から市営地下鉄の駅まで乗り継いで二回乗車
その駅から桜木町まで行くのに一回乗車
桜木町からバス乗って海の見える公園へで一回
往復で１日八回利用
散歩ではこれくらいが妥当かな 中国人観光客に毎日貸してるんだろうな、移動しまくるだろうし
爺婆と客をつないで利ザヤで儲ける組織があると考えるのが妥当
怪しい爺婆を徹底的に絞り上げろ 13回ともなると、電車に乗るのではなく駅構内に入るだけのために使っているだろうね。
構内に入って何しているのかは知らんが。
あと、なんで異常に多いパス判っているのにアンケートを取る必要あるんだ？ >>214
一日に客先３〜４か所回ったら一日平均１３回ぐらいになるんじゃない？ >>435
それじゃあ家に帰りたくないんじゃないか？ >>448
それはそうだけど、それが３６５日続くってのはおかしいだろ。 制限したらあかんやろ出先で金落としてくれるんやし家に居られても困るわ 異常な回数の奴だけ聞き取りに行けばよくね
どうせこんな不正してる奴なんて大した数いないんだし >>428
だからって毎日病院通うのも大変だと思わんの？
病院行けばカネが手に入るならやるかも知れんがな、
それなら医療費の不正請求もやってる可能性が高い
どちらにしてもその考えだと、どこかで不正をやってる事になる >>454
パスの番号から個人情報につなげるのに、個人情報保護法が壁になってる
とかじゃね >>440
できるようになってるから発覚したんだろ
お前一年生から国語やり直し 引きこもって増える医療費よりは安く済んでるんじゃね >>31
そうそう
なんで「アンケート取る」って話になるのやら
個人情報が-とか言うなら
あらかじめ不正利用防止のためにデーターを使うっていう条件付けて交付すればいい 老人を甘やかしすぎじゃない？
もっと交通網の整理されてなかった大昔の爺さん婆さんの時代はどうしてたん？ >>445
ごめん、誰かが書いてたから
駅近の対オフィス向けの小口宅配みたいなのを漠然とイメージしてた
でもそれならバイク便があるか
確かに現実性がないね >>297
いい数字だｗ
小さい山なら毎日登頂達成とか富士山登頂年間100回とか「数」にこだわるマニアが必ず出るからなぁ
鉄道やバスヲタなら余裕で2周目3周目とかやってそうだよ >>462
元々、年間何回ぐらいの利用を想定してたんだろうねえ。 パスに顔写真とICチップ入れていつ誰が使ってるか確認するとかさ
ちったあ頭使えよ 敬老パスに手を付けると政治家は死ぬぞ
大阪はそれで都構想がぶっ潰れた >>452
それでも日に８回、半年に直すと1460回の利用
2400回利用したこのケースと比べると940回も差が出る
その差はどこで埋まるの？ >>446
名古屋で地下鉄乗ったことないだろ
短い路線が脈絡なくぐちゃぐちゃ重なってるんだよ
井桁状というか
子供がクレヨン握ってぐちゃぐちゃ書いたみたいな icカードならもうブラックリスト入りだな
年金や税金も、調べればいっぱい問題が出てくるはずだ うちの父親は母親と仲悪くて家にいたくないらしく地下鉄やバス乗りまくって過ごしてる
たまに電車内で出くわしてビビる これがカードだと決済地がワープするのはおかしいと停止と同時に連絡くるのだが
AIでカバー無理か 13回だろｗ
電車朝から晩まで乗るようなぼけ老人もいると思うぞ
すぐ犯罪者扱いは良くないｗ >>457
おかしいから、不正かどうかは置いといて、１週間くらいこっそり観察してほしい。 >>351
全国的に敬老パス廃止希望！
乳児幼児：無料
小児 ：半額
大人：全額
という区分に加えて老人：65才以上は半額
と会社ごとで定義づければよろし >>89
横からゴメンな
発達障害はお前だと思うよ ＞まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい
アンケートwww 東京はどうしてる？都民も地下鉄とバスタダだろ？年寄りは 大阪市営交通（バス・地下鉄・ニュートラム）
「敬老優待乗車証（ICカード）」に現金をチャージすることによって、1乗車50円で乗車することができます。 >>4
固定観念に苦しんでないか
金券ショップの活用とか東京のほうがエグいよ >>461
老人はとにかく暇なの。そしてその暇を潰すのにも普通なら金がかかるわけ
金のない老人は無料でマッサージ受けてスタッフとおしゃべりできたらそれでプラスなんだよ
それがなくなったら家でテレビ観てるしかないんだから >>1
Google先生以上に利用状況が筒抜けになるのか
胸熱 電車の改札で子供料金だとピヨピヨ音がするみたいに
シルバーパスをかざすとなんか音が鳴るようにすればいい
年寄りにも人権ガー！とか言い出すかもしれんが
音はそうだな、千の風になってのサビあたりで >>471
だろ？
＞半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。
ぐらいならそういうマニア絶対いる。名古屋市には50万人以上65歳以上の人間が居るんだしｗ でもこれ摘発難しいよ
使用記録は残ってても
同時間帯使用のコピー系だったら本人しらない（誰かが勝手にコピーした）って言えば
それまでだし、ホントに本人使用ならそれこそ「ポケモン」にはまった言えば、それ以上
言えないだろ >>489
複数人での利用、もしかしたら若いやつが営業で使ってるかも 【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応[01/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515140246/ >>458
他人に敬老パス貸して、市営バスの売上を支払わず、詐欺してる犯罪者のようなもんだから 他人の金だと思えばいくら使おうが気にならないというだけだ
サービス料金を税金で負担するなど利権の温床になるだけで何のメリットもない、
選挙目当てのただのばら撒きだ 旅行先ならありかもだけど、日常的な二桁利用はさすがにおかしいだろ。
名古屋ってそんなにバス網充実してんの？ 敬老パスって、年齢だけ見て一律に配るんじゃなくて
その自治体への納税履歴を見て負担費用を変えるべきだと思う
何十年その自治体に納税してきた人と
昨日今日引っ越してきた人の負担が同じというのも解せん 名古屋民に良い提案がある
維新だ
大阪もかつてシルバーに悩まされていた
しかし大阪は維新した
文字通り維新の会が維新したのだ
名古屋も維新の会を受け入れ、維新するべきだ >>502
いいねｗおりんの「チーン」でもいいかも >>433
そんなややこしいことせずに
自分のところで老人囲ってそいつにパス取得させたらいいんじゃ？ >>492
病院でおしゃべりしたいために、そんなのんびりしてたら平均13回のノルマを達成出来ないだろ
おしゃべりに夢中になってたらあっという間に２、３時間は使っちゃうからな >>487
タダじゃないぞ
低所得者1000円
標準的な所得者21000円 暇潰しにバス乗ってるだけかもな
バスにいりゃエアコン代も浮く >>4
名古屋人はケチじゃないぞ
トヨタのおかげで金があるからアホみたいに金を使うし、そのせいか金がいくら使われても騒がない
一時期公務員の給料は酷く高かったし、レゴランドとか名古屋市の税金が200億ぐらい使われてるのにのんきにしてるとかアホかと思う
愛知県民の公共料金に対する鈍感さは異常
どれも杉並区の人間なら激怒してるレベル 敬老パスで老人アホみたいに乗りまくってもらう。
→足腰の衰え防止
→病気・認知症・寝たきり予防。
→医療・介護予算抑制。
不正の疑いが問題なのであって、どれだけ乗ってもらっても構わない。
乗られることによる運賃コストよりも、医療介護費コスト削減のほうが大きい。 >>6
地下鉄使ってメッセンジャーサービスを営業してる老人かもね >>489
オフィスに誰か対象者がいて、そのパスを会社ぐるみで使う
名古屋市内で営業してる会社だろおそらく 子供でも子供料金払ってるし
パスやめて老人は老人料金で半額に乗せてあげれば？ >>503
とも限らないだろ
ただのバスマニアかもしれない >>508
リアルだなｗ
思わず手を合わせるかもしれんｗ 敬老パスじゃなくて老害パスに改名すれば誰も使わなくなるぞ 満員電車に乗るわけでもあるまいしなんの損害があるのかと >>472
さあなぁ
でもまあ、とげぬき地蔵（東京・巣鴨）は毎日通うような年寄りいるから
年750回（電車もしくはバス1往復）〜1500回（電車とバス1往復）くらいは
普通に想定の範囲内じゃないかな
半年2400回だと3倍以上だけど なんでも無料はよくないよ
医療費しかり交通費しかり >>510
相手は忙しいんだからそんなに長時間相手してくれるわけない
調子どうですか？っていう会話だけでも嬉しいんだよ 近所の温水プールも60歳以上はタダなんで、ジジババが風呂代わりに来てるよ
風呂沸かすのもったいないから、だってさ 老人だけじゃない、障害者抱える身内も福祉パスを不正利用しまくってるところがあるはずだぜ
それなりの障害あれば、本人用と介助者用の２枚が支給される
本来は、移動支援や行動援護で、本人と介助者がそれぞれ使うから、
2枚の利用履歴（利用区間や料金）はほとんど一致するのが普通
でも2枚の利用履歴がばらばらになってる利用者が居る
そういうのは、障害者本人使わせず、身内が勝手に使ってるんだよ、交通費を浮かすために
名古屋市営地下鉄、市営バス、あおなみ線が何度乗っても全部無料になるからな・・・ >>499
若い奴が老人パスを使っていてバレないものなのか？ 大阪でもかつてはシルバーが無法の限りを尽くしていた
そこで維新の会はシルバー・パスを有料化した
シルバーの恨み嫉みは頂点に達し、酷い逆恨みをされた
最後には大阪都構想にまで反対をした
シルバーは度し難い
しかし維新の会は復活を遂げた
この秋、大阪都構想は再び住民投票を行い
そして大阪は、都になる >>515
それはあくまでお前の予想であって
それが実証された結果、敬老パスの配布が実施されたのならその意見もありだと思う
検証もされないで健康に役立つなんて無謀な持って行く手法は役人の思考回路に良く似ているな
もしかして公務員やってないか？ バスでも地下鉄でも敬老パス使用時は改札にランプ点いたりするから、使い回しや偽造してると気がつかれそうなもんだが
ていうかログ解析で個人特定できるでしょ。定期券は紛失時にわかるように個人に紐付けされてるから、敬老パスもそうしてるんじゃない？
持ってないから知らんけど。名古屋市民だから歳とったらこれ持つの楽しみだったけど、それまでに廃止になるんかな >>528
実質、営業妨害だなｗ
どうせなら、若いねーちゃんタダにしたらいいのに
行くのにｗ 大阪でも以前問題になっていたよね
大阪はどう対処したんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
