【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００〜５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３〜８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００〜２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 名古屋だからチョンコロが民泊とセットでやってんだろ？ 多分悪いのは老人じゃない
カード製作側か、関連職員が予備カードばら撒いて通勤に使うとかしないと
こんなデータにならないだろ でも負担金を払ったうえで乗り放題なんだから正規の方法で乗り降りしてる分には問題ないと思うが
18きっぷだってルールさえ守れば乗り降り自由だし >>44
ミジンコだってストレス掛ければ尖るんだぞ
ちなみに茨城県はミジンコの形 不正使用で又貸しとかじゃなくて、タダだから使いまくって朝から晩まで徘徊してんじゃねーの？
通院を趣味とする糞老人の交通機関版 地下鉄なんてカメラだらけだろうにな
バスもついてるか？ 俺も鉄道会社とバス会社の不正請求なんじゃないかと思ったけど
両方とも市営なんだよね
市の職員が怪しいってことないのかな？
>>89
外回りだって13回も乗り降りしないという話をしてるんだろ
例え話の質がひどかろうが、発達しょうがいといわれるのはお前のほうかと 不正して複数人で使ってるってのも色々無理あるし若者がそれだけ使ってたら多分どっかで見つかってる
本当にそれだけ一日中バス地下鉄に乗りまくってる年寄りがいるって考えが一番単純でしっくりくる ICだと行動がモロバレになるというのが分からないバカの犯行だろ。
調査とか言って無駄な支出しないで、さっさと刑事告発&損害賠償請求しろ。 老人優遇ってのは老人の人口割合が少なかったからできたことであって、
老人が割合が多くなっている現在においては老人優遇するべきじゃないんだよ。 自分とこのバス老人だらけ。時間帯もあるんだろうけど。 >>333
まあそうだね
不正がどのくらいの数かにもよるけど、コスト的には無視した方が有利っぽい 不正使用は見つけ次第始末しなければいけないが実数がこの程度ならメディアが騒ぐ程ではない
昼間の市バスは敬老パスを持ってる年寄りだらけで有効に活用されてる
家に引き籠って刺激の無い暮らしをした挙句ボケられて随分高いものにつく方が問題 又貸しにしても多すぎるな
コピーされてんじゃないか 対策しても経費節減にならないだろう
何がしたいんだ 一日２回とか４回までにすればほとんど解決するだろ
セキュリティもなしに青天井にできるような世の中じゃなくなった 他人に貸してるんだろ
監視カメラで使用しているのが本人か確認すればいいだけ 1日13回を毎日継続的にって、マジでどんな使い方してんの？？？？？ >>344
一日限定や週に何日かのバス乗り回し趣味ならわかるが、毎日13回だぞ
一日でもサボったら翌日26回のノルマな
まず無理。というか現実味がない 横浜市だけど、バスと地下鉄を乗り継ぎとか１日で１３回はあり得ない回数ではないかなぁ
バス乗り継いで駅まで行って電車乗って着いた駅からバス乗り継いでまた別の駅から乗った駅に戻ってきてまた乗り継いで帰れば１０回くらいは楽々
毎日は疲れそうだけど、半分ぼけてて習慣でうろうろしてるなら、まあ それ地下鉄がぐちゃぐちゃ過ぎて迷子になってるんじゃないの？
トヨタに忖度してるんだか知らないけど
名古屋の鉄道のぐちゃぐちゃっぷりは本当にすごい >>352
しかも踏ん反り返って偉そうに大声でじっとして無口な園児罵倒してた。年寄りの家経由のバスだった。アレは殺処分相当 >>1
昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市は「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
なぜ、まずアンケート？？？
アホなのか？ 写真付きにすればいいだけ。
昔は無料だったのにな。こんなヤカラがいるせいで値上がりしたら年寄りがかわいそうだわ。 >>349
どこで乗ってどこで降りたとかも把握してるだろうから
本人じゃないという確信があるんじゃないかな 13回で考えられるとすれば、入場券替わりで駅構内を空き缶や雑誌回収のため、出入りしているのではないか。
本人は自転車か軽トラで駅の前に駐車して、パスで駅に入場して、ゴミ箱を見て回り収穫物を抱えて出場しているのだろ。量が多ければ数回繰り返すから13回があながち多いとは言い切れない。 >>351
敬老パスは有効で良いことだと思う。
今は基本有料だし、マイカーにいつまでもしがみつかれるより
自由にバスに乗ってもらったほうがいい。
自分で買い物行ったり、趣味のために出かけてほうが体にも良いしね。
こういうのを利用してボランティアをやってくれている人もいるんだよ。
バスは不正が難しそうに思えるけど、どうやってんの？ 横だけど、たとえ話のケースはおかしくないよ
誰がどう考えても交通機関の利用回数が多くのなる外回りとの比較で
それと比較してもありえないって言ってんだから、正しい使い方だよ
それは比較対象としておかしーだろって指摘をする方がおかしい
最近ホントこういうのが多いわ >>319
免許返上したら陸の孤島となる自治体も… なんか、テスト用に同じ番号で作った複数のカードを
市の職員がばらばらと使ってんじゃないかって気がしてきた 暇でやることないけど元気なじいさんとかなら駅を頻繁に乗り降りして周囲を散策して１日過ごすってのはあり得る話だと思う 1日13回も特別な日ならまああるかもしれないけど平均13回って異常だよな
仕事が営業や配達みたいなのしててそれに使ってんのかね うちの近くの市営動物園で年間パスポートを作ったら、
写真撮影無し、身分証提示無しで、これで良いのかなと思った。 名古屋ってけっこう地下鉄が発達してるから色々乗り継いでんのかな >>376
あー、なるほど
道を渡る代わりに地下鉄の構内を通路にしたりとかもありそう >>365
ボケてるとしたら遠くに行くことはあっても、何度も乗り換える作業は難しい
それにこのカードが使えるのは名古屋市だけだから、行動範囲も狭い このパスでただ乗りしながら荷物を運ぶ仕事をしてるらしい
一日中あっちに運びこっちに運びしてたら確かにそれくらいできるかもな
パスは業者が確保して、人足に貸し出してるんじゃないの 名古屋市はパヨク市
なかなか問題にならないのは
100%パヨクだから
誰も問題としないから >>376
拾い子か
割と無くは無い気はする新説だな >>338
これもあるな
家に帰れなくなってしまったのかもしれない わずかでも従量制で負担することにしないとこういうモラル・ハザードがおこるんだよ。
生活保護の医療費とおなじで。 １日２回までとか制限を付けたら？
１３回もサービスする必要ないだろ >>333
不正利用なら本来入るべき収入がへっているから意味はあるんだよ。 毎日午前と午後に外出して、電車とバス利用して往復、これで年2920回
ありえなくはないが調査してみるべき 見た目の歳の近い家族に朝になると又は夕方になると貸してるんでは？
呼び止められないだけで、片方か複数かは交通費支給着服 同じ人物が使ってるなら運転手は常連ですぐわかる
つかアンケートとか意味不明 チラシ配りのバイトで使ってるんじゃないの？
途中下車しながらグルッと街を一周 荷物運びかあ
本人が請け負ってやってんならＯＫなのかな
交通費相当分ももらってウハウハだな
賢いな 似たような事が大阪市営地下鉄でもあって、水増しを疑った橋下徹が騒いだらいきなり異常な利用運賃が消えた。
名古屋のこれも誰かが金儲けにしている。公務員は自分が損しないから誰かが問題にしない限りほったらかし。 >>238
病院も喫茶店も数に限りがある
日に12回達成のために無理に行ってるなら無駄に治療費もかかるしそもそも敬老パス使って数百円浮かすような老人が過剰診療のために散財するとは思えんな >>73
一駅で降りてショッピングとかやってるからな なんでこういう悪いことする人いるのかね
市の善意でしていることが >>406
なあ、オッサン、年に2900回じゃ全然足りませんやん
この記事は半年で2400回の利用って書いてまっせ >>376
試したことあるけど名古屋の地下鉄では乗車券代わりに乗車した駅の改札と、降車した駅の改札を同じには出来ない。 うちの会社に敬老パス使って通勤してる爺さんがいる。
会社は見て見ぬふり、交通費全額支給。 >>401
別に本人が永遠乗ってる分には誰も損してないだろ
普通の定期と同じ >>416
地下鉄で平針目指すと糞長く感じないか？ >>414
ショッピングしてるなら経済貢献になってるからいいだろ
お店屋さんからしたら敬老パス様々やで ICカードで身元分かるんだから 尾行すればいい。俺請け負うよ。 http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000009582.html
申請手続きが必要で、パスが郵送で送られてきて、パスに通し番号が記載されている以上、
本人は特定済みでしょう。
アンケートとか言ってないで、本人宅に行って問い詰めて納得のできる返答があるかどうか
試せばいいけ。 とりあえず放置しておいて継続使用があるかを確認するべきだね。
もし1年だけ突出してたのなら全駅全停留所巡りが可能性高い。
＞使用回数は約１９００〜２４００回
＞名古屋市営バス
＞停留所数 1,428箇所
って感じで回数的にもほぼ合うし。 その分車に乗らないから別にいいんじゃないの
ズルしてるならそりゃ取り締まるべきだろうけど、アクティブな年寄りでいいことだろう >>413
老人は医療費の月上限があるし、生活保護老人ならそもそも無料
接骨院や整形外科へマッサージがわりに毎日通ってるような老人はゴロゴロいるよ >>6
どうやって、１日１３回も使うんだよ。病院を午前と午後に往復しても４回だぞ。 一日だったら朝から出かけて地下鉄とバスを乗り継いでいたらたまにはそういう日もあるかもしれないが、
1日平均13回というのはちょっと複数人で使わないと無理だろうなｗ 不正利用時は3倍返ししますって誓約書に署名押印させればよろしい これは個人の犯行というより業者だろうな
例えば老人から敬老パスを１０万円で譲り受ける＞１００万円超使用して丸儲け
４０万円分の不正使用でも十分利益が出る >>400毎日はありえんだろ
迷わず13回以内で帰れちゃう日だと不足分が翌日13回にプラスされるんだぞ
外出できない日なら翌日26回ノルマだ ICカードを使った経路を見れば推理できると思うけどな
ワープしないと無理な使い方なら複製
数秒間隔で同じ読取機を通ってるなら複数人で行動して手渡し >>425
そういう仕組みなんだったら
アンケートっていうのは半分事情聴取みたいなもんだろ
でも相手は市民だし、しかも老人だし、不正の確たる証拠ないから
「アンケート」ってオブラートに包んだ言い方してるんだろ
でもその結果、通勤なら手当との兼ね合いがでるけど、荷物運びのバイトなら
どうなんだろ
使用目的の制限なんてあんのかな？ 敬老パスにＩＤをつけて、利用回数をカウントできる様にしろよ。変に多いヤツは
調査対象にしてさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
