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【ゲーム】ネットゲーム依存症、業界団体が反対声明「ゲームに中毒作用はない」 WHOに異議 任天堂やスクエニも加盟
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0001ばーど ★
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2018/01/06(土) 00:19:35.53ID:CAP_USER9
米国や日本のゲーム機メーカーやソフト会社で作る業界団体「エンターテインメント・ソフトウェア協会」(ESA、本部・米ワシントン)は4日、世界保健機関(WHO)がネットゲームへの過度な依存を病気と指定することに対し、「ビデオゲームに中毒作用はないと客観的に証明されている」として反対する声明を出した。

 ESAは「世界中で20億人以上がゲームを楽しんでいる」と主張。そうしたユーザーを病気とみなせば、「うつ病などの本来の精神疾患がささいなものと位置づけられてしまう」として、WHOに方針の見直しを強く求めた。

 ESAには、任天堂やバンダイナムコエンターテインメント、スクウェア・エニックスといった日本の大手ゲーム関連企業も加盟している。

配信2018年1月5日18時12分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL155JD1L15UHBI01J.html

関連スレ
【医療】ネットゲーム依存、疾病指定へ WHO定義、各国で対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514992009/
0446名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:17:42.03ID:z5mCABPP0
>>423
人間が嵌る要素が複数散りばめられてると思うよ
バンジージャンプから人間関係まで嵌まり込むことについてはテレビやら小話で目にするから大抵の人は分かってると思う
0447名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:17:53.75ID:1UNfuH0i0
まぁ平日なんて普通に仕事して帰って身の回りのこと済ませてたらネトゲやる時間なんか全然ないしな
毎日1、2時間やれても全然面白くないだろうし
0448名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:18:32.11ID:G51/F6wx0
VR機器が普及し始めてるからいずれVRMMOの時代が来るのはもう間違いない
その先はSF的なフルダイブVRMMOだ、基底現実に帰ってこれない奴が出て来るな
0449名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:18:52.05ID:zgherJyS0
ここでいう依存症になるネトゲって、殆どチョンゲーとスマホゲーだからな
無関係なゲーム企業がとばっちりを食ってる感が否めない
0452名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:20:32.84ID:HJTiZLus0
>>445
fateで140万だとか1000万だとか 白猫に400万円だとか 
パチンコよりもマシって言える理由が全く分からねぇ。
0453名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:20:55.38ID:G51/F6wx0
https://www.youtube.com/watch?v=aQmlWAXid6s

VRMMOのβ、そろそろアカン時代が来るから
大概手遅れだけど接続時間とか中毒性とか規制しとかないといい加減ヤバい
0456名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:21:55.47ID:EYH5h78r0
>>452
パチンカス「なんの見返りもないのに金じゃぶじゃぶ使ってるガチャ中毒よりはマシ
ガチャ中毒「ギャンブル中毒のパチンカスよりマシ

お互い見下しあってる関係ぞ
0457名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:22:12.33ID:3wpPMVym0
あるぞ
0458名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:22:30.60ID:cPl0m7LM0
>>448
バーチャルがすすんで
リアルなセックス及び美しい世界に安住するようになるだろうないずれ

その時本当に不可逆な最下層民というものが生まれると思う

それが高次の二極化の極致につながるかもな
0459名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:25:15.24ID:cPl0m7LM0
脳に電極繋いでカプセルか何かに押し込められてるような層がな

できる 当然断種され 二度と浮かばれることはない層がな

AIにロボット化と流れは来ているから
そういう優しい虐殺が始まるであろうと予言しよう
0460名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:25:36.28ID:HJTiZLus0
FGOオープン当初は
ここまで伸びるとは正直思ってなかったわ。
きのこの印税どれだけ凄いことになってるのやら。
0461名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:27:04.41ID:G51/F6wx0
>>458
俺はサイバーパンクSFが好き、かつシミュレーション仮説支持者だから、
いずれ複数のVRMMOがリアルな基底現実と分岐すると思ってるよ
まだまだ過小評価されてるけど元々VRだのMMOだのそういう危険な代物なのよね
0462名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:27:34.37ID:9RXBCDjf0
ゲームというかネットが強烈な依存性を持ってる
5ちゃんねらーなら良く分かると思うが
0463名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:27:35.00ID:eQva/+5L0
ゲーム依存症あるだろ 依存してるやつは自覚がほとんどない
そして、依存してるものを絶たれると凶暴になる
毎月、課金してるやつは間違いなく依存症

ゲーム業界は もっと客観的に捉えて長期を見渡して経営しなさい
目先の金に囚われると ほんとゲーム自体の縮小を招く結果になるぞ
0464名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:27:39.40ID:FUNDdT+P0
>>452
パチンコ 1回の金額
ガチャ 一定期間の金額

トータルすると前者が大きいケースが多い
前者はプラスも入るから余計に感覚が狂う
0465名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:28:48.36ID:G51/F6wx0
>>459
>脳に電極繋いでカプセルか何かに押し込められてるような層がな
既にあなたがその層でその仮想現実の中で生きていないという保証がない
0466名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:28:54.22ID:9RXBCDjf0
もうただのゲームには大して関心ないけど
ネットだけはほんと断ち切れないわ
昔はPCしかなかったがいまや誰もがスマホを通じて年中場所を選ばずネットに依存してる始末
0467名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:28:54.76ID:pZ7MtOeG0
簡単に中毒中毒いってるけど別に脳内物質とか中毒症状とか検査したわけでもないんだろ
ただの胡散臭い話
0468名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:29:42.84ID:vwaav1s00
今のガチャ見たら入れ食い状態
これを依存と取るのか取らないのか

メーカーからしたら必死よな
0470名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:29:54.78ID:FUNDdT+P0
>>453
結局SAOになうろは間違っているのだろうか?にならなきゃ変わらないよ
100年後の話だな
0471名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:29:55.70ID:9RXBCDjf0
ゲーム依存症なんて大したことない
ネット依存症がやばい
0473名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:30:34.79ID:G51/F6wx0
>>470
100年は経たないね
あと数十年くらいで可能
0474名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:30:40.06ID:z5mCABPP0
>>467
身体的な異常ではなく健康な社会性が論点だよ
0475名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:30:43.35ID:/4UeMSUN0
依存する奴はいる・・・がネトゲに限らんだろ
ただネトゲを毛嫌いする奴らの妄想だろ
ほとんどが趣味で終わるレベルでちゃんと生活できてる
0476名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:31:36.52ID:9RXBCDjf0
ネット依存症の恐ろしさは5ちゃんねらーなら身に染みて理解してるだろう
0477名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:32:16.62ID:cPl0m7LM0
SFの話ではない
現実に来る流れだろ

すでに支配層や資本家はもう労働力としての人間はいらないなという方向に舵を切っている緩やかだがロボットを所有してAIに仕事させれば
経営者の夢である 人件費のかからない会社ができる訳だからな

本当に必要がなくなったのだから虐殺は始まるね
0478名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:32:23.98ID:z5mCABPP0
ネット依存コワイ……
0479名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:32:54.15ID:G51/F6wx0
>>477
一応SFって言っとかないと信じていない人からの反発食らうからなぁ
0481名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:33:06.75ID:1hPVwtbp0
ギャンブル依存症の存在を認めるならゲーム依存症もあるだろうが
これは中毒って表現なんだろ。
それはやっぱり別のものとして扱うの?
0482名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:33:16.96ID:xhvc85Os0
>>460
一般論としては開発者個人にまともな印税は入らない
入るのはマルC誰それって書いてある
良識的な会社だと多めのボーナスくれるとこはたまにあるかな
0484名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:34:05.10ID:kjsDpUuJ0
パチンコも社会現象化して規制されて来た歴史がある
例えばパチンコの打ち出しは100発/1分間までで60発は戻さにゃならんとか
それに比べネトゲは無法地帯で過剰な課金強制がまかり通っておる
ガチャの無抽選などやり放題でパチンコでそれやってバレたら廃業だ
0485名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:34:08.48ID:G51/F6wx0
>>477
>本当に必要がなくなったのだから虐殺は始まるね
誰が消費するんだよ
虐殺は起こらないよ
生み出せる富の供給量が増えすぎて余裕で養える
0486名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:34:52.38ID:HJTiZLus0
>>464
>トータルすると前者が大きいケースが多い

ここは違うな。
調べてみたら、
パチンコに使ったのが今月で50万 だとか 年間で300万だとか
ガチャ勢と大差がない感じにしかみえんな。

プラスで感覚麻痺がおこるのは正しいだろうね。
0487名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:35:12.03ID:kEf7WIU40
ネトゲで稼げるようになるといいんだけどね

中毒といっていいのかどうかは微妙な気もする
まあ、現状ではほぼ中毒と言っていいんだろうけど

社会生活の一部になるかもしれないって感じ(まだなってはいないし、なりつつあるとまではいっていない)
ネトゲ世界で稼げるようになると社会の見方も変わるだろうし
ネトゲ廃人がネトゲ長者に成り代わる可能性もあるし

過渡期なんだろうかね
0488名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:35:24.27ID:G51/F6wx0
>>484
MMO、ソシャゲガチャ規制は厚労省の利権にでもすればいいのに本当に無能
よく考えたら警察はまだよくやってる方だな
0489名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:35:29.45ID:4rOti1P+0
家でもネット外でもネット
0490名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:35:31.61ID:78q25vmu0
問題なのはネトゲじゃなくガチャだろ、ジジババがやってるから区別ついてないんじゃね
0491名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:35:36.55ID:A3y+3L820
ネトゲは急に熱が覚める時がある
それより2chだか5ch断つの無理だは
0492名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:35:36.60ID:xhvc85Os0
VRやたら推してる人って自分はMMOかVRゲームにハマったことあって言ってるの?
0493名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:36:32.21ID:z5mCABPP0
>>483
本人やその家族、周囲の人間が困った時だよ
人格障害やアルコール使用障害などの基準と同じだと思う
0494名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:36:48.10ID:G51/F6wx0
>>492
MMOはハマってたよ
VRと組み合わさってヤバい事になるのも判るよ
0495名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:36:48.25ID:zQRgQTjc0
オツムの弱いバカに合わせなきゃいけない社会が狂ってる
折り合い付けて楽しんでいる人の足を引っ張る連中が悪い
0496名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:36:52.41ID:qSdoeUCA0
サッカーファンも甲子園へ毎日応援に行く阪神ファンも依存症だな
0498名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:37:20.65ID:G51/F6wx0
>>495
その理論だと麻薬、覚せい剤、銃器も解禁だな
0499名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:37:27.98ID:Cg7Cd/ke0
人間の行うあらゆる行為に依存性ってあると思うけど
何に対して依存してるかの対象はどうでも良くて
どの程度依存しているかの問題では
0501名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:37:43.33ID:cPl0m7LM0
>>485
良識ある一般庶民ならそうなることを望むわな
俺だってそうあってほしい夢の世界だ

だが、支配層ってのは大体サイコパスだ まず虐殺はあるね

ユートピアは実現可能なレベルまで人口を落としてから行う予定だろ おそらく
0502名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:37:44.64ID:G51/F6wx0
>>497
間違いなく来る
0503名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:38:11.76ID:HJTiZLus0
ガチャ廃課金勢の「パチンコよりまだマシ」 ってのには

そもそもきちんとした根拠がない。

おまえら、どんぐりの背比べって知ってるか?
0504名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:38:29.07ID:LhVztqyZ0
普通は1万円も出せばPCやPS4のゲームソフト買えるのに
ソシャゲで1キャラ引くのに何万円も突っ込むガイジが日本に多いのがオワってる
0505名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:38:32.19ID:uaFWfmLo0
日本の10年遅れで洋ゲーでもガチャシステム使われだして向こうでも知られてしまって去年辺りから大問題なってるんで

どのみちオリンピックまでには課金ガチャ全面禁止になるよw
0506名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:38:55.95ID:G51/F6wx0
>>501
第三次世界大戦でうっかり減る事はあり得る
ただ故意にやる事はないよ
あなたの理論はAI、ロボットと人間が分離する事を前提にしている
実際は融合するから……
0508名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:39:14.73ID:rumtKg9F0
>>278
旧14は1日で新生は2ヶ月で辞めた
初見ですって言うだけでPT解散するゲームだぞ
0509名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:39:27.26ID:h6WMAVGW0
saoというよりマトリックスの世界だろ
そこまで行った世界を見てみたいが生きてるうちはムリだろうなあ
0510名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:39:38.68ID:G51/F6wx0
>>505
日本が問題にしなさすぎなんだよね
0511名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:39:43.13ID:pZ7MtOeG0
>>493
流石に大雑把過ぎる
その意味だと実際に依存してても困ってなければ依存じゃないって話になっちまう
0512名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:39:57.45ID:1UNfuH0i0
ホントようソシャゲなんて流行ったもんだわ
一昔前ならもっと馬鹿にされてたよな
0513名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:40:12.50ID:oV2KvZkW0
ゲームに中毒作用は無いかもしれないけど、可能な限り客を中毒状態になるように作ってるのがガチャ系だよな。
0514名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:40:48.61ID:G51/F6wx0
>>509
今のSFはまだシンギュラリティの先を完全に描き切ってはいない
近付いたのはグレッグ・イーガンとチャールズ・ストロス作品くらいかな
マトリックスすらもはや古めかしい
0516名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:00.66ID:Kmw40Ll/0
>>1
アホかあるわ
俺はカウンセリングに行って携帯はガラケーとPCは一昔前のものにしなさいって指導受けたんだぞ
おかげでやっとやめれたわ
0517名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:16.59ID:pHdl4CNc0
>>1
ゲームは人をダメにする
元廃人の俺がソースだ!
ゲームで会社潰したのだから間違いない
0518名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:20.67ID:0WBVxCAg0
マンガ中毒、テレビ中毒、スマホ中毒、パチンコ中毒、エロ中毒、買い物中毒、音楽中毒、のめり込むのが中毒なら何でも中毒になる
0519名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:26.25ID:PYMfUekT0
正月は餡餅依存症
0520名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:43.72ID:rumtKg9F0
>>415
ソシャゲってまんさんと出会えるんか?
MMOは相方と会話しながらやるのが楽しいゲーム
0521名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:51.19ID:xhvc85Os0
>>494
そかそか。MMO世代だと割とそれなりの年だと思うんだが
まだそう未来志向なのすごいなと
自分は逆にその辺のブレイクスルーは近いうちには来ないと思ってるわ。遠い先ではわからんけど
0522名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:41:51.46ID:HJTiZLus0
「パチンコと同じ」ことをしてるんだ っていう自覚を持たないと
中毒患者共はガチャをやめやしないだろうね。

パチンコよりもマシって 免罪符にしてたら
そりゃ延々と課金しまくるよ。
そして、そりゃあただの依存症で病気だ。
0523名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:42:03.95ID:hyc/w/XO0
WHOは論点ずらしてガチャ方面を責めていけ
全力で応援する
0525名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:42:15.99ID:cPl0m7LM0
>>506
融合するから緩やかにバーチャルに依存させながら殺すことができるのができるのだ

それが二極化の意味だよ

ナイフを持って殺すわけではない 断種させるように仕向けるという意味だ
0527名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:42:56.40ID:Qn4y3FLU0
ゲーム依存じゃなくてSNS依存では?
やらなければ仲間外れにされる・責められるからやらざるを得ないってまさにそのものだろw
0528名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:43:25.57ID:G51/F6wx0
>>525
アバンダンス時代が来るのに殺す必要がゼロ
エネルギーも食料も水も余る
0529名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:43:25.67ID:xhvc85Os0
>>517
でももうやんなくない?
なんかそれ系大爆発の時代ってもう過ぎちゃった気がする
0530名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:43:38.93ID:uaFWfmLo0
ガキの頃に駄菓子屋に一等のあたりが入ってないの知った時点でガチャやら宝くじは胡散臭いものと思うようになったわ
0531名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:43:40.99ID:78q25vmu0
>>516
自分自身の欠点をゲームのせいにするなよ
普通の人間は分別がつけられるんだよ、やめられただけ君はまともだけど
0533名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 02:44:02.57ID:HJTiZLus0
>>513
そもそも中毒作用が「本当にないゲーム」なんて
面白くないから 
オープンだけにぎわうも、すぐサービス終了よ。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:44:13.51ID:G51/F6wx0
>>521
VRもMMOもオマケで、本命はシンギュラリティと超知能だからな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:44:21.49ID:h6WMAVGW0
>>521
俺も10年そこらじゃ来ないと思うな
MMOはネット普及時代と合わさったから流行っただけでドンドンそぎおとされて今のスマホゲーがある訳だし
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:44:51.51ID:z5mCABPP0
>>511
病名は手助けするためのおおよその基準を設けた受け皿であって困っていなければそれでいいのよ
高血圧の人がいても問題が無ければ病院に担ぎ込まれないでそのままよ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:46:03.10ID:6cu1NKQGO
俺はスマホゲームやってるけどあれは明らかに中毒性がある。
だが仕事やリアルが忙しい時は一週間、全くしないこと位はできる。
しかし重課金組はこれがほとんど生活になっているようだ。
たかだか、週間ランキングに載るためにすさまじい金を払う。
何ら目新しさのない新カード一枚のために十万くらいつぎ込む。
毎度似たようなイベントのために朝から晩までスマホにかじりつく。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:46:13.71ID:z5mCABPP0
>>527
そんな仲間、さっさと切れた方が良いぞ…w
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:46:21.12ID:oHewSuz60
立場的にこう言わないと
いけないのかもしれないけど

おもしろいゲームはハマると大変なのはあるよ

そりゃ、全員が全員
そういう状態になるわけではないけれどさ

だからって、それで無いってことにするのは厳しいよ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:46:21.17ID:rTmxiu3A0
糞ガチャってギャンブル依存症じゃん
ギャンブル依存症はれっきとした精神病ですよねぇ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:47:09.54ID:jF/kwJOO0
パチンコは鬼の首取ったように叩くけどネトゲガシャは自分もやるからだんまりのゴミウヨ
所詮両方不確定な確率でしか金品得られないギャンブルなのにな
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:47:52.40ID:G51/F6wx0
>>535
VRMMOは10年後、フルダイブ型は30年後くらいかな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 02:48:09.48ID:uv+TSSsQO
これを中毒性と呼ぶと趣味関係の大半が当てはまる気がする。

美食やらスポーツなんかも脳内に作用してるだろ
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