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【ネトゲ】ネットゲーム依存症、業界団体が反対声明「ゲームに中毒作用はない」 WHOに異議 任天堂やスクエニも加盟★2
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0001ばーど ★
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2018/01/06(土) 10:36:53.97ID:CAP_USER9
米国や日本のゲーム機メーカーやソフト会社で作る業界団体「エンターテインメント・ソフトウェア協会」(ESA、本部・米ワシントン)は4日、世界保健機関(WHO)がネットゲームへの過度な依存を病気と指定することに対し、「ビデオゲームに中毒作用はないと客観的に証明されている」として反対する声明を出した。

 ESAは「世界中で20億人以上がゲームを楽しんでいる」と主張。そうしたユーザーを病気とみなせば、「うつ病などの本来の精神疾患がささいなものと位置づけられてしまう」として、WHOに方針の見直しを強く求めた。

 ESAには、任天堂やバンダイナムコエンターテインメント、スクウェア・エニックスといった日本の大手ゲーム関連企業も加盟している。

配信2018年1月5日18時12分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL155JD1L15UHBI01J.html

関連スレ
【医療】ネットゲーム依存、疾病指定へ WHO定義、各国で対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514992009/

★1が立った時間 2018/01/06(土) 00:19:35.53
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515165575/
0388名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:03:13.86ID:HKRpkq100
一部に例外があるのは承知してるが
アルコールや薬と違って周りに危害は加えない
煙草と違ってゴミや煙害をまき散らさない

中毒であっても全く問題ないな
特にアル中、ヤク中、ヤニカスって他人を威圧するクズが多いから、存在が害悪
一方のゲーム中毒はただの引きこもりだから他人を威圧することはない
まあ、ガチャ課金中毒はパチンカスと同じくらいのゴミではあるが
0389名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:03:14.34ID:tRQbse9+0
>>1
業界団体が反対声明を出すのはプレイヤーの喜捨で儲けている立場としてわかるが(是非は別にして)、
肉屋マンセーしている課金豚がマジで意味不明。
0390名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:03:56.24ID:iT18n+xd0
ガチャ禁止にしろ、あと課金アイテムの個人の縛りを設定しなさい。
札束ピンタゲーになっとるで
0391名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:04:03.47ID:237zrlUD0
ガチャやパチンコで大金スって後悔しても、また大金つぎ込む

これ病気やで
0392名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:04:23.98ID:H48IhaM60
殺人へのハードルが下がる事は間違いないだろ
つごうがわるくなったら言うんだよ 証拠はあるのかって
0393名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:04:30.12ID:uhb9pGjq0
酒も百薬の長というけど 世界的には依存症というし。

ゲームは10時間でクリアできるようにしてくれるとよいかも。

中古販売の無いダウンロードで遊ぶ奴は そういうモードがあると いいかなって。
0394名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:04:40.88ID:iInyQ0DdO
>>269
手淫って女の手じゃなくて、ゴツい自分の手だからね(笑)

そこをチラッとでも考えてしまうと、どんよりと哀しい虚しいになるから、全く気にしなくて良いと思うよ

なので安心して下さいね
(´∀`)ノ
0395名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:05:55.98ID:wnBL1+L50
>>374
パチンコも換金禁止にすればいいのにね
0396名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:06:28.49ID:TQzlbd6d0
依存症体質の人は相性がいい物と悪いものがあると思う。
酒やネットやタバコやギャンブルは明らかに相性が悪い。
反対にいい意味で何か夢中になれるものをやればプラスに働くと思う。
0397名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:06:32.61ID:RO6MrhrZ0
10年前ならいざ知らず今のネトゲは温いよ。あんなものに中毒性はない。
0398名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:06:33.41ID:X5DuVDu80
いや、明らかに依存症はあるわ。
毎日やるイベントに参加しないとレベルアップがまともにできないとかさ。
強迫観念に駆られて、毎日ログインするんだよね。
0401名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:07:14.78ID:wnBL1+L50
>>385
過去にヘビーにハマっていた奴がやめた場合、いまだに楽しんで遊んでいる連中を叩きたくなるみたいよ
0402名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:08:42.16ID:HJ9wVHhc0
そりゃゲーム会社は反論するだろ、廃人作り出して搾取する側だし
説得力は全く無いがな
麻薬の売人が麻薬に中毒性はないって言ってるようなもん
0403名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:09:39.95ID:HuxOewSL0
>>378
ソシャゲに親でも殺されたのか?
ガチャにハマって散財したのか?

ソシャゲやガチャが問題なんじゃない
射幸心を自制できないこと
楽しめる趣味を持とうとしない
(手軽さに負けてしまう)個人も問題

企業は合法的に金を稼げればいい
稼ぎやすい所で稼ぐのは当たり前だろ

未成年なら親が
成人したなら個人が自主的に抑制するべき趣味嗜好を企業や行政のせいにしようと思うのが間違い
0404名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:09:42.59ID:ie+schBC0
依存してしまうものではあるが
そんなこと言い出したら大概依存性があることになってしまう
日常で「あぁ…あれやりたいなぁ…」と夢想してしまうって意味じゃ
趣味の全てに依存性がある
問題は「病気」と認定するか否かであって
特に精神科は何でもかんでも病気認定するんで信用ならない
0406名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:10:20.00ID:237zrlUD0
ガチャで射幸心煽りまくり、ギャンブル依存症患者から大金巻き上げて荒稼ぎしてるメーカーが、どのツラ下げて反論してんだよ

ガチャでしか儲けられないクズメーカーどもが
0407名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:10:33.16ID:1r3ttLTL0
ネトゲ廃人の数を数えて中毒性がないと?
0408名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:10:46.91ID:yhpsAxFs0
ゲーム自体に中毒性あるでしょ
ネトゲのコミュニケーションとかガチャの射幸心とはべつのありのままの中毒性が間違いなくある
0409名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:10:51.43ID:Hp0L5sHb0
>>1
映画マトリックスの世界と同じでしょ。
「入り口までは案内するが、扉は君自身で開けろ」
0410名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:10:52.86ID:9248LN/o0
ガチャゲー好きな奴は強い俺が好きなだけで
ゲームが好きな訳ではない
0411名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:10:57.95ID:X5/1N4qK0
>>1
日本ならパチンコの方が全然問題だわ
ゲームで借金作ったり破産、自殺なんてそうないだろ
しかも脱税パチンコ業界に金が流れても社会にとって何もよい所ない
0413名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:11:21.26ID:237zrlUD0
ゲームメーカーと言うよりは、ガチャメーカー
0414名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:11:29.16ID:m/mKuqoS0
ガチャスマホゲーは中毒性あるよね
強くハマってしまうと時間的に支配されるし
0415名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:11:29.71ID:u/fKPug10
ラグナロクオンラインってのに依存してたわ
最後は自分でキャラクター消して解放されち
0416名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:11:46.97ID:iInyQ0DdO
>>189
いや、数多の利用者に余計なストレスを与え続けている事で、利用者に憎しみながらゲームをさせているソフトやハードの製作側に重篤な問題があるんだよ
0418名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:11:51.57ID:xNm+HtDw0
ガチャさえなければ重症にはならないんだろうが
それでは儲けにならないのか
最初に考えたやつの罪は重い
0419名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:12:22.41ID:WjYbGIkM0
時間奪われたら負け
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遊んで儲けた奴が勝ち

儲かる物理
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第8章 自由度と働くリスク・リターン
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第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた)
0420名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:12:30.19ID:kEmQdD9y0
>>387
ぼくヴァイオリンがいい
0421名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:12:31.76ID:BPhsWtT+0
勉強しまくってるのだって中毒じゃん
0422名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:12:33.30ID:237zrlUD0
>>411

健全なフリしている分始末が悪い
0423名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:12:53.61ID:wnBL1+L50
トライ&エラーで自分が上手になっていけるタイプのゲームじゃないと楽しくないよな
0424名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:13:09.21ID:QK4rHIss0
>>390
張り合わなきゃいいのさ
まあそれはそれで、推しへの出費がたまらんことになるが…
0426名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:13:24.42ID:wnBL1+L50
>>422
「遊技です」じゃねーよなw
0429名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:14:03.24ID:hytscD560
もうひとつの生活が持てる系のMMORPGはヤバい
あれは中毒作用あるよ、間違いなく
0431名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:14:13.50ID:GSY8+3bq0
>>392
そんなもんスポーツのほうが体鍛えられて万能感で満たされるから危ないわ
0432名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:14:32.93ID:maR79AtW0
ドラクエを3日間徹夜でやらせといて中毒作用無いってなんだよ
3日後に寝た時は脳がギュルギュルって感じに何度もなって怖かったよ
0434名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:14:47.18ID:qeqzcZbV0
スクエニはドラクエ10とかいうクソゲー作っちゃって
皆辞めてるから依存ないって事を証明してるからな
そりゃ反対する権利ありますわ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:15:12.59ID:Q1tU5XjR0
>>263
ソシャゲはドッカンテーブルみたいなインチキが蔓延してることは今や常識になりつつあるけど、ドッカンテーブルはパチンコの遠隔操作にそっくりだよな
確率誤表記も問題だけど人によって確率が違うのもヤバイ
0436名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:15:22.84ID:BPhsWtT+0
マラソンでランナーズハイ ← ドーパミンが出過ぎの中毒状態
勉強依存症          ← 強迫性不安障害
遊びすぎ           ← 中毒

要するに人の都合
0438名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:15:38.06ID:wnBL1+L50
最近、「放置ゲー」とかいうわけわからないジャンルのスマホゲームも出てきて世も末
0440名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:16:02.53ID:SAtYRp450
むしろ積極的に認めて、障害年金や生活保護を受けられるようにした方が、そいつらがますます消費してメーカーとしてはプラスじゃね?
0443名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:17:03.93ID:e7zeR4GK0
イベント連発で射幸心煽りCMでも射幸心を垂れ流し
24時間年中無休で全国区の子供が課金できるソシャゲはパチンコより悪
2ちゃんではなぜかパチンコだけ叩かれてガチャ芸は叩かれない不思議
0446名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:18:50.66ID:HuxOewSL0
>>441
MMORPGは中毒じゃなく
その人たちからしたら

日常の一部

毎日の食事や睡眠を中毒とは言わないだろ?
古参のMMORPGプレイヤーの殆どはこれ
0447名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:19:13.23ID:raZJwLA10
今のスクエニやバンナムのゲームにハマる奴は単に頭が悪いだけだと思う
0448名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:19:30.24ID:kEmQdD9y0
>>397
他の何かに喩えたり比較するようになったらやばい兆候だぞ
鈍磨している証拠だ
0449名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:20:07.51ID:P2A7E9AA0
だったら1日1時間しかログインできないようなシステムにしたら?
0450名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:20:17.40ID:QK4rHIss0
>>441
観察対象を見るに、中毒というよりは仲間から切られるのを恐れてる感じだろうな
自分の生活リズム犠牲にしてまで顔も知らん相手に付き合ってるし
0451名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:20:20.88ID:+rKiWfXT0
金持ちでもねぇのにソシャゲーで月何十何百万も注ぎ込んで生活が破綻してる奴らを見ると明らかに中毒作用は有るだろ
0452名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:20:23.99ID:gRgq6G530
そもそも勝利条件がないゲームは
ゲームじゃない
0454名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:20:56.75ID:HuxOewSL0
>>443
換金されるのが問題なだけ

パチンコとガチャを同一に並べるなよ

ただのデータに金をかけるのか
金が儲かるかもしれないと金をかけるのかの違い

意味が分からないなら語らないのとだ
0458名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:22:29.58ID:wnBL1+L50
>>456
あれはゲームではなく、シミュレーターかな
0459名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:22:58.68ID:gRgq6G530
むしろ一銭の徳にもならない電子データに
カネ投入するのは頭おかしい
0460名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:23:05.20ID:udZZmeP80
FF14はヤバかったな。
「FF14をプレイ出来て幸せです!」とか言って誘ってくる。
そしてプレイを止めたら「楽しむ為の努力が足りない」「そんなんじゃどこに行っても駄目」とガチで言って追いかけてくる。
怖くてSNS関連を全部削除したわw
0461名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:23:06.07ID:HuxOewSL0
>>448
最近MMOのし過ぎで寝食忘れ死亡した事案あるか?
MMO黎明期は死亡も病院送りもあった

過去を知らずに今を語るのも問題では?
0462名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:23:20.86ID:QK4rHIss0
>>458
そういえばあれもフレンド作るのを要求する鬼畜ゲーと聞いたがどうなん?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:23:23.65ID:+VWcP9uB0
趣味や娯楽は全般的に中毒性と依存がある
ネトゲに限った事ではない
ただの圧力だろうな
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:24:21.29ID:fVEbktio0
ギャンブルは依存性があるって認められてるんだから、少なくともガチャは中毒性あるよね
ただ海外で問題になってるこれはガチャじゃなくネットゲームの話だからちょっと違う
SNS中毒と同列問題だからなぁ 将来的には間違いなく「アメリカでは」病気として認められると思う
ネットゲームとゲームの中毒性って全く別のところにあるのに日本の団体はわざとなのかアホなつっこみ過ぎ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:24:26.07ID:DcexaPFL0
ドラクエのカジノはギャンブル依存症になるぞ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:24:39.34ID:tD/8cOzC0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 1383
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0469名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:24:59.50ID:4hULr2Ni0
中毒性ありますが
何でやった事もない人が勝手に無いって言ってるの?
0470名無しさん@1周年
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2018/01/06(土) 12:25:35.05ID:gRgq6G530
知恵遅れがヨダレ垂らしながら
サルみるみたいにガチャ回してるの?

ガチャ回しても一銭にもならない
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:25:39.12ID:xIbSXXdm0
>>34
金が有るなら好きなだけ課金しても問題ないだろ?
金の無いやつは無茶な課金は出来ない
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:25:44.21ID:PSPwuD060
中毒性とか言い出したら、将棋もオセロも中毒性あるよ。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:26:04.86ID:udZZmeP80
>>468
中毒の人は逆にイライラしとるね
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:26:25.52ID:dtAT6ikp0
FF11はコンテンツの難易度が上がってきて年取ってくると厳しくなってきてる
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:26:26.48ID:QK4rHIss0
>>469
業界のお偉いさんとしては儲からなくなるのまずいだろ
だから中毒は存在しないと言い張るしかない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:26:41.26ID:HuxOewSL0
>>457
論点をずらすのやめようか?

ガチャとパチンコの2点について話をしている
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:26:51.50ID:g3N385su0
>>415
キャラ削除は気持ちの切り替えに必要
だから死んだら最初からやり直しになる系のシステムのゲームしか手を出さない
たまに心が折れて何か月か起動しなくなるけど
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:26:56.21ID:Y2ZM3WUv0
ユダヤさまの計画に楯突いても無駄
これからゲームは下向き
健全なゲーム業界を育てることだね
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:27:14.64ID:FjWlMmtN0
昨日の警察24時で、スマホながら見運転で白バイに止められたくせに証拠がないとか言い張るバカと同じレベル
0481小池博敏
垢版 |
2018/01/06(土) 12:27:16.16ID:pWjXeysP0
時として精神医学は、政治的弱者に対して牙を剥く。
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが
個人の自由だ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:27:26.34ID:fVEbktio0
>>472
さすがに一般人が将棋とかオセロのせいで日常生活出来なくなったりせんでしょ?w
ネトゲは日常生活を破壊しかねないので
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:27:31.24ID:gRgq6G530
ゲームで規定されたルールの条件化でゲームの勝利条件を満たすのがゲームだからな
0484小池博敏
垢版 |
2018/01/06(土) 12:27:44.66ID:pWjXeysP0
>>478
評価に対する攻撃をぶっ潰すだけだ。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:28:11.49ID:vTiyK3/i0
パチンコと同じ
中毒者を作って搾り取るのが常態化している
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:28:16.11ID:bDkD6WHU0
任天堂が勝ってると叩かれる
ソニーのときはそうはならない
それだけのことだな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/06(土) 12:28:17.91ID:kEmQdD9y0
>>461
比較対象が死亡しないから温いって発想がすごいことだぞ
おそらく構図を変えて現状も同程度にはおかしくなっているだろうよ
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