【入試】大阪大・入試ミス、外部指摘３回目で判明 ３０人不合格 慰謝料・予備校費用など補償検討
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大阪大は６日、昨年２月に実施した入試の物理科目で出題と採点にミスがあり、不合格とした受験生３０人を新たに合格させたと発表した。個別面談して慰謝料などの補償を検討し、希望者については今年４月の入学を認める。昨年の６月と８月、外部から指摘があったが「大学側の解答が正しい」として対応できず、昨年１２月の３回目の指摘でミスと分かった。
大阪府吹田市で記者会見した大阪大の小林伝司副学長は「生徒や家族に多大な迷惑をお掛けした。負担する必要がなかった費用については誠実に対応したい」と陳謝した。この他にも９人が同じミスで大阪大の第２志望の学科に入学しており、第１志望だった学科に移ることを希望する場合は認める。
大阪大によると、ミスがあったのは物理が必須科目の工学部、基礎工学部、理学部の一部学科の受験生など３８５０人が受験した問題。複数の解答が正しかったが、特定の解答のみを正答としていた。連動して次の問題を作成したため、これについては問いそのものが成立していなかった。
合格者３０人の内訳は男性２８人、女性２人。別の大学に在学している場合は履修状況を確認し、２年生として転入する方法も考慮する。
別の大学に入学したことによる下宿費用、浪人した受験生については、予備校の費用などの補償も検討していると説明した。
配信2018.1.6 19:25
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180106/wst1801060046-n1.html
関連スレ
【社会】大阪大：３０人を追加合格 昨年の入試で出題と採点ミス［18/01/06］
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515226097/ >>536
日本は大学入学時点でこんだけ求めていながら
大学で何しとるんよって感じだね。 こんだけ求めてって、阪大の物理の問題は基本問題で
明らかに易しいぞ
今回問題になった部分しか見てないが、こんなに簡単になっているんだという印象
これが日本トップ5に入る大学だからな 阪大から世界的な成果が出ない理由が分かったような気がする >>532
問題数が多くて一問あたり制限時間が50秒しかない点が一番きついだろうね
問題読んで理解するのに20秒、考えて計算して答え出すのに25秒、マークするのに5秒
って時間配分考えると、問題見て条件反射的で解放と答えが思い浮かばないといけない
物理学は受験生の13%が満点とって平均が85%正答
物理選択組は受験生のレベルが高い 今回のは、出題者が点音源と音叉の性質の違いに気づかなかった単純ミス
出題内容としては、おそらく音波が反射して位相が反転するのを問う問題としては
これ以上単純化できないくらい基本問題そのまま
気柱の定常波で節で圧力が高くなるのもこれ以上単純化できないほど基本問題そのもの
普通、難関大学だったら基本問題にひねりを加えると思うんだけどね
阪大でこれだったら偏差値50くらいの私大理系ではどういう物理の問題を出しているんだと
気になってくる >>347
えっ？マジ？泳げないと本当に進級できないの？
オレの息子はマジで今年慶應の医学部を受ける。
駿台模試でもA判定。
オレの息子は水泳できないいんですけど。 >>469
>人生が一年ずれたってことは、定年直前の稼ぎが1年足りないから、遺失利益は1000万くらいかな。
>それを42年で3％（民事法定利率）で割り戻して計算すると、289万円。
インフレとそれに伴う昇給無視して額面で割戻しとか、お前馬鹿だろ 定年まで１年短くなったわけで
１０００万円はしょうがいちんぎんがへったことになる
おかねかえして！ >>541
ちょっと書き方に語弊あったけど上智理科大レベル入試問題と科目数で東大が入試するような状態って意味
だから東大受験層なら当然3科目満点とるやつばかりになるのでさらに課外活動の実績や人物評価、高校の成績で合格者選別してるような感じだな
蹴る蹴らないは学費と奨学金の給付状況で変わる
カルテックの辞退率が高いのは授業が厳しいからMITとか工科大系の大学はどこも辞退率が高い
あとハーバードは奨学金の給付が良いから今の辞退率は2割ちょっと >>548
1993年に必修は廃止されたので安心してください。 Aの問題をヒントと考えて、逆向きは逆位相、固定端で逆位相
元に戻って強めあう条件はnλって考えた。 >>498
問一はBとDが密と誘導してるんだから、
密度波は同位相、変位波は逆位相を誘導してるんだが。
わかってる？ 必修でも普通はできなくても単位もらえるもんだ。
医療系の学部ですら解剖実習とか苦手だったら申告すればパスできる。 東大の滑り止めで当然早慶を受けたわけだけど、
自分も泳げないから確認を取った記憶があるｗ
もっとも、当時は早慶両方に合格した場合は早稲田に行く人が多かった時代だが。
※なぜ現在が逆転したのかというとネット時代になって大学での学びをすっ飛ばして受験生が
このスレの流れでもわかる通り就職のことしか気にしなくなったから。
昔はきちんと大学での学びが重要視されていたので早稲田優勢だった。 >>553
おー、サンクスです。
今年一番のサンクスです。 >>549
馬鹿であることは同意する。
インフレ、昇級が過去30年くらい止まっているのに今後それを想定する理由が不明だが。
あと、インフレ率が高いなら、金利が上がるから、それを割り戻せばキャンセルする。
民事法定利率は、そういうのを全部織り込んで、当事者間合意がない場合の利率。
まあ、民事法定利率は、過去の損害賠償に対するものが普通だから、高めになっていて、それで割り戻すと損だ、という理屈はなくはないが。
合理的算定根拠があれば何でもいいし、争いがあるなら裁判するしかない。
阪大の卒業生の定年直前の年収が1000万は、安すぎる、という議論もね。
まあ、除斥期間、消滅時効があるが。 あー水泳の必修無くなったのか、今は知らないけど当時慶応の体育は１年生だけだったんだよな
通常の授業以外に夏休みに日吉で１週間くらいシーズンスポーツ、略してシースポという授業があって自分の好きな競技を選択できた
ところが通常の授業で泳げなかった連中はシースポで必ず水泳を選ばなければならなかった
シースポでも泳げるようになれなかった連中に、果たして単位が与えられたのかどうかは当時から謎で今でも分からん >>561
>インフレ、昇級が過去30年くらい止まっているのに今後それを想定する理由が不明だが。
その状態で利子だけ確実に得られる経済状況を作る政策は見てのとおり可能だけど、それを
やったら資産家とそうでない層の格差が拡大して、勤労意欲の喪失や少子化で国力衰退して
みんなが大損するどころか原発心配するまでもなく国が滅びるのは見てのとおり
>あと、インフレ率が高いなら、金利が上がるから、それを割り戻せばキャンセルする。
インフレヘッジは基本的に不可能で、政策的に無理にやろうとしたら国ごと滅びる >>558
別に全員が外科医になるわけでもないしな。
宗教的な理由で解剖できないとか持ち出されたら勝てないし。 >>562
慶應ボーイで泳げないやつなんているのかい？ 親族から国立医学部に行けば良かったのにって言われたこともあったが、
グロ画像の耐性が低いから医学部に行かなくて良かったと思っている。
医者は俺には無理だわ。 >>566
男も少数だがいた、15ｍくらい泳げりゃ合格なんだけどね
おれは普通に泳げたからシースポではソフトボールを選択したが、泳げなくてシースポに水泳を割り当てられたのは女が多かったみたいだよ 京大でも変な問題あったぞ
当時俺は河合塾講師に報告したら抗議すると言っていたがｗ
東大でもいい加減な問題があった こんなミスどこにでもあるよ
今後の対応が大変だなー >>547
ほんとこれ。
最大のミスは「音叉を十分小さく、点音源と見なせる」にあった。
極小でも音叉の特性を残していたのか、
真の点音源だったのかわからんから両方とも正解にしたんだよな。 東大の数学入試問題の記述って、採点者によって
点数の付け方違うだろ。
採点者が違うだけで落とされた受験生がいそう。 昔山形大学でもおなじことがあった
後輩に引っかかったやつがいて
慰謝料３００万ぐらいもらってたみたい >>559
大学の学びを優先して慶應ではなく早稲田に行く
一体いつの時代にどこの学部だったのだろう
大学にまともに来ないで遊んでるのにさ >>570
高校まで水泳の授業をさぼりまくっていたような女子たちが大苦戦していたんだろうな。 >>1
バイオ系の論文のねつ造・改ざんが一時期問題になったが
今度は採点ミスか。
偉い肩書き持ってる大学教員のミスが目立つな。 まあ阪大に行けるとなればいった方がいいだろうが、仮に滑り止めの大学に入学していたら、学業は良いとして、友人やサークル活動とか考えるときついかもね。
仮に浪人していたとしても、本来なら浪人しなくてよかったのにってのもあるし、浪人したから京大、東大を目指しているかも知れんしな。
阪大志望で浪人してた場合、遺失利益はどんなもんでカウントされるんだろう？
阪大クラスだと1000万位になるのだろうか？ 晴れておおにっちゃんの後輩になる奴が出てくるわけか >>559
早慶受けるのが当然？
本気で東大狙ってるようなレベルのやつは早慶なんて行く気になれないからそもそも受けないよ
後期でどっか滑り止めの国立を受ける >>489
内申書が悪かったら(美術が3など)四條畷に行く学力があっても、四條畷断念させて、寝屋川高校を受験させられるからね。 >>582
今と違って、東大受かる奴は早慶は当然受かるという時代ではなかった。
東大落ち早慶はもちろん多数いたが、逆に早慶落ちて東大合格も一定数存在した時代。
早稲田なんかは教科書でほとんど取り扱わないアフリカ史などが出題されて、
東大とは問題傾向がまるで異なったことから起きた出来事。
受験評論家の和田秀樹氏は「偏差値50から早慶を突破する法」という書籍で、
早慶落ちて東大合格というパターンが多いことから、
逆に早慶にのみ焦点を絞った受験戦略を考える書籍を発行していたほど。
現在とは状況が異なる。 >>520
1995年だから、23年前。バブル弾けた後だけど、今よりも私大は、難しかった 受けた指摘を無視した結果、謝罪って
何となく見かけるパターンだな
日本どうなった なぜ2回も指摘を突っぱねてたのか、
意固地になった理由が知りたいね。 >>584
慶応と早稲田は、偏差値数値以上に差があるぞ。知り合い(京大合格発表日にドヤ顔でテレビに映ってました)四條畷高校生で京大確実視されていたが、落ちて、慶応に進学。慶応と早稲田を一括にしたら、あかんわ >>587
国立大学の権威が落ちると思ったんじゃね？ 慶應なんて、補欠合格の繰り上げ者が半分以上入学できる大学
偏差値操作の実態 正規合格者を少なくして偏差値上げる手口
2017年入試結果（各大学発表数字）
早稲田大学
学部.....定員.....正規合格....補欠発表....補欠合格....補欠％
政経...２００......３３３..........０...........０..........０
法......３５０......８２５........８０..........０..........０
商......４５５...１１９０.....１７６..........０..........０
慶應大学
学部.....定員.....正規合格....補欠発表 補欠合格....補欠％
経済....６３０....１２１７.....４５６........３１１.....４９．４
法......４６０.......６７６......１３１.............０..............０
商......６００....１２８７......４８５........３１６.....５２．７
医....... ６８........１２６.........９１..........５３......７７．９ >>589
大学の教員って個人事業主みたいなもんでさ。
あまり大学本体のことなんて大事に思ってないんだよね。
もっとずっと個人的な理由だとは思うんだよなぁ。
6月、8月、12月のそれぞれの具体的な指摘のやり取り自体を知りたいが、
細かな経緯は出てこないか。さすがに。 学歴板で慶應の偏差値が急激に落ちて、明治未満になってるのが話題になってるけど、慶應が偏差値操作していることを考慮した結果だろ
だから慶應の文系学部は下落、理工と医学部は変わらない
文系学部が何をしてきたか、よく下の文章を読んでみろ
・入試科目を少なくする
・特定の科目のウエイト高める（法学部の英語）、マークシート（法学部）
・正規合格者を減らして補欠で埋める
ぜーんぶ酷いうもんだ。
Wikipediaにあり
偏差値操作の手口
定員を減らす
100人募集を50人へ減らしたとする。そうすると、入学試験で1位 - 100位まで合格するところを、1位 - 50位までしか合格しなくなるわけだから、より高い学力の人50人しか合格出来なくなり、偏差値は上昇する。
科目数を減らす
科目数が少ないと、特定教科だけ得意とする学生が受験し、偏差値が高く出る傾向がある。故に、1教科受験などで、偏差値を高く見せる大学がある。
論述学力試験の配点を減らす
マーク式や面接、小論文の配点を高く、論述学力試験の配点を低く設定することで、志願者を比較的容易な対策に学習を集中させることができる。故に、難易度の低い模試における偏差値を高く見せかけることができる。
センター試験・論述学力試験のどちらか一方しか利用しない 医学部不合格も2人いたらしいが医学部だと大分人生変わるな >>594
紐付きじゃなさそうな主な収入を見ると半分くらいかな
前者が国から貰えるお金
＞運営費交付金 48,509 自己収入 53,970（単位：百万円）
www.osaka-u.ac.jp/ja/guide/information/joho/zaimu/files/kessanhoukoku_h26.pdf >>590東大からロッテに入った小林は、早稲田合格して、慶応に不合格だし、自分の周りでも、頭の悪い高校から、早稲田に入った奴を数人知っているけど、慶応は、見た事ないな >>593
英語の入試レベルが慶応>>早稲田。さらに、慶応の小論文は、早稲田のマーク式の国語よりも、数段きつい。 バカの数なら圧倒的に慶應
嘘つき大学慶應は推薦AO内部進学の人数が圧倒的に多い
1学年に2600人以上も水増し馬鹿がいる
慶應の看板学部の6割以上が水増し推薦AOバカ
偏差値で早稲田に劣る分馬鹿を大量に集めないといけないわけだ
少子化で偏差値操作と学生数確保（学生数33,625)に必死な馬鹿慶應。Fランくらいしか採用していない1科目2科目入試でなんとか早稲田の偏差値に食らいついていたもののついにここ数年で陥落(笑)
科目が早稲田より少ないのに偏差値が劣るということは上智レベルまで落ちてしまったということだ
「慶應どうしちゃったの？」の声 学力低下の元凶？法学部のAO・推薦入試を既に6割以上に拡大、経済学部は5割スレスレに
偏差値維持に必死な慶應経済学部ここ三年の軌跡
2014年(一般定員750名) 2015年(一般定員720名) 2016年(一般定員630名)
慶應経済A方式500名偏差値65.0→慶應経済A方式480名偏差値67.5→慶應経済A方式420名偏差値65.0
慶應経済B方式250名偏差値67.5→慶應経済B方式240名偏差値67.5→慶應経済B方式210名偏差値67.5
慶應の狙いは「募集の枠が狭まって、倍率が高まれば、偏差値が上がる」というものだ
それでも早稲田に偏差値で劣ってしまっている
慶應……
本質的な意味で学生の質を上げようというのではなく、
偏差値ランキングのみに執着したみっともない政策です
短期的には（見かけの）偏差値が上がり慶應のメンツは保たれましたが…
慶應の平均的学生
http://i.imgur.com/zDrjPAO.jpg
集団強姦発覚の慶応大、トンデモ学生達の質劣化が深刻…平然と金銭要求も
http://biz-journal.jp/i/2016/11/post_17103_entry.html 昔は早稲田＞慶応だったのが、逆転した理由は
>>593の言うとおりだと思う。付け加えるならＡＯ入試で定員を減らした。
受験者層が同じだから、早稲田合格・慶応不合格が起き易くなり
偏差値に差がつき、同時合格者が慶応を選ぶ雰囲気になった。 >>600慶応は、早稲田と違って、別格感がする。早稲田も難関だけど、英国社だし、実際学生の雰囲気も明治立教と変わらない。慶応は、小論文があるからねえ。私立の一橋のイメージがするわ >>598
バカ 慶応法なんか日大法に蹴られてたのを知らんのか？
1〜2科目の偽装偏差値、おまけにオールマークシートの英語、範囲限定の地歴、忖度しまくりの小論で20年以上も偏差値詐欺を続けてきたから
慶応を妄信するお前みたいなネット工作のバカが5chには大量にいるよな いどた @I_O_DATA
いや、これ俺や
(まじで今日の午前中に阪大入試課から合格通知来ました…)
https://twitter.com/I_O_DATA/status/949583269724536833
いどた @I_O_DATA
今さら阪大入ってもしゃーないやろ、俺は府大で生きていくよ
https://twitter.com/I_O_DATA/status/949584581111328768
いどた @I_O_DATA
合 格 通 知 書 が 届 き ま し た
https://twitter.com/I_O_DATA/status/949821550542204928
いどた @I_O_DATA
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://pbs.twimg.com/media/DS5yxGVVoAAoSDS.jpg
https://twitter.com/I_O_DATA/status/949822774431825925 >>601政経と理工学部は、早稲田>慶応だったんじゃないかな。早稲田の理工(物理化学必須)
は、東工大2次と変わらなかったし http://www.toshin-hensachi.com/sp/
東進はわかってるね
慶応の1〜2科目、オールマークの偽装偏差値をなんも考慮しないで貼ってるようバカな予備校とは違う
20年以上も偏差値詐欺を続けてきた慶応のインチキが完全にばれてるね >>603
頭、大丈夫か？証拠うPしたら、信じらるわ ゆきちんぽはしかし次から次へと 酷い大学だな
性犯罪頻発→受験者数激減→偏差値低下→ビリギャル・チャラ男激増→性犯罪頻発→・・・
そのうち消えてなくなるかもね
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515142509/l50 >>606
東進ランキングだと、神戸市立外国語大英米>阪大外国語学部英語=神戸大文学部。
同志社理工>早稲田先進理工何だけどな 30人は東大京大受けて受かればラッキー
落ちたら阪大行けばいいじゃん。 ●2005年6月
大阪大学医学部論文不正事件
2005年6月に、実験データの不適切な掲載を理由として、大阪大学医学部教授の
下村伊一郎（内分泌・代謝内科）や竹田潤二（発生工学）らが発表していたNature
Medicine誌の論文 (Nat Med. 2004 Nov;10(11):1208-15.) が撤回された[23]。さらに、
撤回されたNature Medicine誌の論文の筆頭著者の医学部生が執筆していた別の
Cancer Science誌での筆頭著者論文 (Cancer Sci. 2005 Jun;96(6):377.) も、
不適切なデータが掲載されていたとして撤回された[24][22]。2006年に、
大阪大学は、竹田を1カ月の停職処分、下村教授を14日間の停職処分にした[25]。
■2006年1月
杉野明雄事件
大阪大学大学院生命機能研究科教授の杉野明雄による論文不正が発覚し、
懲戒解雇された。杉野の研究室の男性助手を含む複数の共同論文著者らは、
研究データを杉野に改ざんされ、論文を米国の生物化学専門誌「ジャーナル・
オブ・バイオロジカル・ケミストリー (Journal of Biological Chemistry)」誌に
投稿されたと指摘していた。男性助手はその後、毒物のアジ化ナトリウムを
飲み自殺した[35][36][37][38]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%A1%8C%E7%82%BA >>601慶応は、入学金の締め切り日が早稲田の
合格発表の前だから、早稲田に入学する場合、
早稲田にも入学金を払わないといけないから、景気下降気味の2000年前後は、慶応ようになったんじゃないかな >>604
府大の工学部もめちゃくちゃレベル高いけど。 >>35
12/4の時にも別の4人の教員を加えずに
問題作成責任者と副責任者だけで対応してたら
またスルーされてたのかな >>12
そういう意味じゃないんだな
どの答えを使って次の回答もできて
さらにその答えも複数 >>1阪大の入試ミスよりも、三橋貴明の10代妻をしばいた事件の方が興味あるわ。48歳で10代女子と結婚。阪大受かるよりも、難しいやろ >>615
今回はもともとの答え＋2つの回答が正答にされてるけど
実は元の答えの方が間違いに近いんだろ？
だとしたら追加合格じゃなくって今いる連中が落ちて入れ替わりってことに・・・ そりゃできんからな 新たに合格となった30人も、長い人生で
こんな凹凸の経験も良いだろう。
補填を税金ではヤボですな・・ つまり不当に合格した生徒も30人いるってことなのかな？w 阪大って日本で何番目の大学なの？
就職先はどんな所なの？ 府大工学部院卒
トヨタ自動車、三菱電機、川崎重工業、パナソニック、クボタ、ケイ・オプティコム、日本電信電話、野村総合研究所、アルプス技研、日立パワーソリューションズ、関西電力、日揮
阪大工学部応用理工
Honda
IHI
JFEスチール
-----------
アイシン精機
-----------
川崎重工業
関西電力
キヤノン
クボタ
神戸製鋼所
コマツ
-----------
ジェイテクト
島津製作所
シャープ
新日鐵住金
スズキ
住友電気工業
ダイキン工業
デンソー
東芝
トヨタ自動車
豊田自動織機
-----------
日産自動車
日新製鋼
日本海事協会
-----------
パナソニック
日立建機
日立製作所
日立造船
富士重工業
富士通
本田技研工業
-----------
マツダ
三菱重工業
三菱電機
-----------
ヤマハ発動機
ヤンマー >>613
理由は１つでなく、複数の策を同時に実行したってことでしょう。
一般入試の定員を減らして偏差値をあげる。
科目数を減らす、出題内容に工夫するなどで模試偏差値をあげる。
入学金の締め切りを早める
ほかにもあるだろうけど。 >>583
府立高校は内申点が問題で、副教科などは男子に不利と先輩のお母さんから聞いていたので、
中学受験をした方がいいと言う傾向で中学受験塾が増えた時代(団塊Ｊｒ時代）
当時８区の三国ヶ丘高校への進学も１０人中８人と女子の割合が多かった。 >>548
スイミングすら習わせなかったわけ？
慶応は医学部でも文武両道タイプ多いから入ってから可哀想だね。
スキューバやらセーリングやらウェイクボードやらジェットスキーやら
自分が学生の頃(10年前w)慶応の子たちによく誘われたから
海の遊びがやたら好きな学生が多いイメージだけど。 本来なら、間違って合格させた人も入学取り消しにしないとダメだろ >>628うちの妹は、小学校5年で英検3級合格。
当時女子でまともな私立中学校は、神戸女学院中学校しかなかったから、寝屋川第ハ中学校に進学。五木の模試で偏差値74で美術(3)以外5だったが、担任にネヤ校にしなさいと言われたらしい >>632続き。寝屋川高校も京大合格者6人出していたが、四條畷高校は、京大合格者51人合格者(府立茨木高校と同数で全国6位(府立2位)だったかな) >>628四條畷高校から、某大学卒業後に氷河期で女子は、就職がないと、言われていたが、メガバンクに総合職で入った(四條畷高校から早稲田法学部の友人は、中外製薬に入った)担任にそそのかされて、寝屋川高校に入ったら、就職なかったな >>632
大阪では女子は当時、私立四天王寺中学校が一番で大阪女学院中学などもあったように思う。 >>628今年から、四條畷高校文理は、内申書を
重視しないと聞いたな。当時は、内申書が重視されていたから、担任のさじ加減で人生左右される。旧4区は、府立牧野高校までかな。それより下の高校なら、大学受験で頑張っても、有名企業には、入れないからね。 >>630
スイミングは習わせませんでした。
後で特定されると嫌なので詳しくは書きませんが
習い事はピアノと他です。
スレチになりますがチョット聞きたいのですが
医科歯科医学部と慶応医学部だとどっちに行きますか？
ついでに千葉医学部と慶応医学部だとどっちに行きますか？
ついでに筑波医学部と慶応医学部だとどっちに行きますか？ アホが多いが
これ正解が複数あったんで
落ちるべき人は紛れ込んでいない。
辞めるべき奴は阪大に紛れ込んでるが。
担当教授と学長のことな。 >>635
当時は、四天王寺中学校は、そんなに高くなかった。ちなみに高校受験で四天王寺英数合格蹴りで四條畷高校に進学。四條畷は、自由な校風だから、高校に入って、勉強しなかった >>634
悪いが理解できる和文で書いて欲しいな
これでOK?
↓
「四條畷高校から某大学（阪大？京大？）を卒業しても氷河期で女子は就職できない」と
担任に言われたが、メガバンクに総合職で入った。
また、四條畷高校から早稲田法学部に入学した友人は中外製薬に入った。
担任にそそのかされて、寝屋川高校に入ったら、就職なかったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
