【社会】「結婚しても姓を変えたくないという人もいる」 夫婦別姓求め夫が提訴へ ＩＴ企業サイボウズ社長「多様な価値認めて」
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提訴を前に、夫婦別姓が認められないことの不合理について話す青野慶久さん＝東京都中央区で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/images/PK2018010802100053_size0.jpg
結婚して妻の姓に変えたソフトウエア開発会社「サイボウズ」（東京）の社長青野慶久（よしひさ）さん（４６）が、夫婦別姓を認めない現行の法制度は違憲だとして、国に損害賠償を求め、東京地裁に九日提訴する。代理人弁護士によると、夫婦別姓を巡って、結婚後に姓を変えた男性側が訴訟を起こすのは珍しい。
青野さんは結婚前に現在の会社を起業。二〇〇一年に結婚した際、妻の希望に応じて自らの姓を「西端」に変更したが、仕事は旧姓の「青野」を通称使用してきた。
「結婚前は妻が姓を合わせてくれるものと思っていた。『姓が二つあるのも面白い』と深くは考えずに変えたものの、実際にやってみると、日々苦労の連続でした」
普段は通称を使用していても仕事の公式書類は「西端」のサインを求められることも多く、毎回ルールを確認しながらの記入が必要に。出張の際のホテルや航空券の名義も、パスポート名と合わせるために「西端」の姓を使わざるを得ないという。
「ビジネスの世界で一分一秒の短縮をしているのに、こういう手間はかなりのストレス」と青野さん。保有する自社株の名義替えにかかった費用は約八十万円。さらに株の名義が「西端」姓で公表されるため、投資家からは社長が自社株を保有していないと誤解されることもあった。
一五年十二月、最高裁は夫婦別姓を認めない民法七五〇条の規定を合憲と判断。判決は「通称使用が広まることで不利益は緩和される」とした。
青野さんは「通称使用でも不利益は十分に大きい。同姓か、別姓か選べるようにすれば誰も困らないはずだ。これは女性だけの問題ではない」と訴える。
訴訟では、日本人夫婦は民法に基づいて同姓が強制されるのに対し、日本人が外国人と結婚した場合には戸籍法の規定により同姓か別姓を選べる点に着目。日本人同士の結婚にだけ夫婦別姓を認めない現在の法制度は、法の下の平等を保障する憲法一四条などに違反すると主張する。
青野さんは「今の日本には生き方、働き方など多様な価値観がある。結婚しても姓を変えたくないという人もいる。そういう多様な個性を尊重できる社会を目指すべきで、今回の訴訟が一つの契機になればいいと思う」と話す。（岡本太）
＜民法と戸籍法＞ 民法七五〇条は「夫婦は、婚姻の際に定めるところに従い、夫又は妻の氏を称する」と規定し、夫婦同姓の根拠となっている。一方、日本人が外国人と結婚した場合、外国人に戸籍がないため、民法の適用外となり、夫婦別姓となる。ただ、結婚などに伴う手続きを定めた戸籍法の規定により、届け出によって夫婦同姓を選ぶことができ、事実上、同姓か別姓か選択できる仕組みになっている。
東京新聞 2018年1月8日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201801/CK2018010802000113.html >>892
面倒くさいから苗字なくせばいいよ
みんな平民なんだから 夫婦別姓だめって主張は切実に別姓を望んでる者の事情とか心情に無関心で冷淡だと思うな。
100年続いただけの伝統とも言えない制度を盾にして反対する意味がわからない。
まあ、現代社会でちょんまげを強制する様な奴が大勢を占める国は衰退していずれほろびるだろ。
それは仕方のない事だな。 いい加減自立しろよ
いつまで親から借りてる名字を使うんだよｗ
名字はただ血筋についてる記号
結婚したら親の名字から自立して
受け継がれてきた血筋の記号を使って旦那と自分の家庭を創り上げろよ 夫婦別姓だとＢ姓の人が結婚を機に姓を変えられなくて困るんだよね。(´-ω-`) >>898
アメリカは自分の名前を変えることも
出来るぞ。裁判所に行かんといけんみたいだけど >>895
冷淡もなにも、なんの義理もないからな。
経済的に特筆するすべきメリットでもあれば一考に値すると思うが。
夫婦どちらかの姓にした方が、社会システム的にも楽だし。 結婚しなきゃいいってことはないわな
それなら生まれてこなきゃって話になる >>893
聖職（僧侶そのほか）であれば、戸籍姓名以外の聖職者名を出して副業をするのは普通
しかし教員が教育書を書くのならば、学校や本人の「名誉」というか「実績」としても、
わざわざペンネームで所属を隠して著書を書くメリットなどは何もなし（所属校の教員が
立派な教育書を書いて評判になれば学校としても宣伝になる）
所属や戸籍姓名で教育者として教育書を書くのが普通
教育公務員の副業というのは範囲が厳正に定められていて、同人誌執筆販売だのは認められていない
勤務先に隠して「自称副業」をするのではなく、勤務先にきちんと申請し許可を得て副業をするという意味ね
教員であれば私立でもそれに準じる
だから話は元に戻るが、当該女性教諭が戸籍姓ではなく、前著と同じく旧姓で教育書を書きたいというのを、
先の私立高は「副業として認めているから、戸籍姓でなくては不可、旧姓不可」とし、
それに対し、女性教諭は「業績が途切れるから、旧姓で著書を書くのを認めてもらいたい」
と訴訟を起こしたという件（和解に至ったが、著書に関してどうなったかは私は知らない）
本当は学校の「名誉」という点からみても、旧姓で教育書を書くのを認める方が
「あの学校にはすばらしい教育書を何冊も書いている教員がいる」となって、メリットなんだけどね >>84
民法のなかった時代の話
>>129
律令制の時代には庶民にも姓があった
>>94
今の日本は、旧姓使用がある程度広まってきた
つまり選択的別姓の社会になってきた
法律だけがまだ社会に追いついていない
>>122
別姓は違憲とは言っていない >>895
たしかに公式には100年続いただけだ。
ところが、選択的夫婦別氏推進論者にそう思い込まされてるだけなんだよな。
江戸時代は武士とかが氏や姓をつかっていて、庶民は「公式な名字」を持つことができなかった。
しかし、庶民は私的に苗字や屋号といった類の家ごとの呼び名を使っていた。
そりゃそうだ、だれべえ、っていう名前だけでは区別がつかないからな。
で、嫁や養子に行ったらその家の屋号や苗字を名乗るわけ。
さて、明治になって平民にも氏が認められるようになるんだが、そのとき最初に導入されたのが
武士とかが使っていた氏。当然夫婦別氏になるわけよ。
しかし、平民たちは従来から家ごとに共通の屋号とか苗字を使っていたわけだから
そのやり方と合致しないっていうんで大反対が巻き起こる。
で、中央政府が折れることになり、旧支配者階級の氏制度をやめ、庶民が使っている苗字や屋号
のやりかたで氏を名乗る、つまり夫婦同氏制度に改められたわけね。
そうやって始まったのが今の夫婦同氏。確かに制度としては明治中期からだから
100年ちょっとくらいかもしれない。でも、実際には少なくとも江戸時代からの庶民の実態を反映した制度。 >>902
> 経済的に特筆するすべきメリットでもあれば一考に値すると思うが。
自分にないだけ
> 夫婦どちらかの姓にした方が、社会システム的にも楽だし。
メリットがある人がいて、そのような選択が
出来るようにしてほしいと言う話なわけだが。
社会システム的に楽、とか意味わからん
自分が気にくわないだけという
自分中華思想なだけじゃん >>179
今は選択的別姓がいいってなってる
ソースは内閣法制局
ちなみに上野千鶴子は、別姓に懐疑的だw >>907
庶民には法的に管理された姓はなく、「あだ名」の一種なんだから、法でどう管理しようって時に例に引くのはおかしくないかい？ >>907
それが便利だったからそーなったんだろ。不便になってきたんだから、変えりゃーいーじゃん。あほくさ。 >>906
「別姓は違憲」ではなく、「強制的同姓は合憲だが、選択的別姓に関しては職場での旧姓使用が社会に広まっていけば
強制的同姓のデメリットは解消される
しかし、選択的別姓制度に関しては別途、国会での議論を要する」
というのが一昨年だったかの最高裁の結論だったね
その後、特に国会での議論はなされていないようだけど
強制的同姓は合憲、という点に関しては、選択的別姓派の人でもあまり反対論はないんじゃないかな
実際、夫婦どっちが改姓してもよいから性差別とはいえない
難を言えば夫婦どっちかが必ず改姓に関する不便を国によって強いられるという点で、
差別かなあと思える点はあるけど、性に偏しているわけではないので曖昧
その点で国際結婚との違いによる日本人同士への国の処遇の差を提示した>>1の人の観点は
個人的には興味深い >>905
> わざわざペンネームで所属を隠して著書を書くメリットなどは何もなし
ほれ、別に義務でもなんでもない。本人の判断次第だろうが。
> 勤務先に隠して「自称副業」をするのではなく、勤務先にきちんと申請し許可を得て副業をする
最初からそう言ってるだろ。俺の言ってる通りじゃないか。
ちなみに日大三高の件なら、税務上の手続き等必要な部分を除いてすべての教員に通称使用を
認めることで和解が成立してる。本人も満足しているということだから、本人の意向に沿った
解決ができたってことだろ。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/16/nichidai-teacher_n_15417672.html
結局、お前がいってる戸籍名で出版云々の話ってのはどこでどう決まってるんだ？
この教員自身が
> 私は前の学校に勤めていた時に共著で参考書も出版していますし、この先も問題集や
> 参考書などを出したいと思っています。違う名前では過去の実績が認めてもらえなく
> なってしまう。
と引き続き通称で出版する気満々みたいだが。 >>908
メリットがないのはお互い様として、多くの人が納得しなけりゃ、世の中は動きませんぜ？
別姓の人達を夫婦と結びつけるだけでもシステムのは変更は必要だから。 >>911
だけど、庶民が長年慣用してきた屋号やら苗字やらを法制化したという経緯だからな。
事実上現在の夫婦同氏と同じ状態だったものが制度化されてから100年って話だ。
たった100年しか同氏が認められてない、ってのは詭弁だろ。
>>912
不便になってる理由が氏の変更に伴う不便だからな。
氏の変更に伴う不便ってのが氏名でしか個人を識別できない不具合に起因するんだから
直すべきは識別方法の不備の方だ。逆に識別方法がしっかりすりゃ、氏名なんて適当でよくなる。
個人識別＝氏名という決めつけ自体がアホくさいって言ってるわけだ。 >>203
5つって、何と何だろう
>>216
憲法改正にも金かかるよな
>>227
古代中国というか、革命前までの中国は、別姓というより、
女性に人権がなかった
（「夫姓のほかに妻姓があったんじゃなくて、「夫だけ姓」って感じ）
>>251
今の日本では、婚姻して親元からの独立による
姓の変更は認められていない
つまり、「名字」「苗字」と今の民法上の「氏」とは別物 >>914
わざわざペンネームで教育関係書籍を出す教員などはどこにもいないということ
法律で決まっているわけではないが、検定教科書を執筆する教員、各種教材や教科書解説書や教育指導書を書く教員、
いろいろいて、すべて副業として勤務先に認められているが、ペンネームなどはだれも使わないよ
所属と戸籍姓名を出すことが自分の業績にもなり、勤務校の名誉にもなるからね
その程度は教員でなくてもわかるんじゃないかな
なお私は元公立学校教員なので、この種の副業に関しては一応わかっている
今の仕事を教員時代に始めたが、とうてい副業認定されない職種だったので、
戸籍名などは使用できず、隠すのに苦労した
スレ違いになるのでこの話題にはあまり深入りせずに控えるけど マークのキー付けてくれれば良いだけだから、
できるかもね。何とか家の何とかの何とかみたいに。
長い住所とかあるもんね。短いと楽だけどね。 別姓の親と同姓の親が両方いるのは子供の為にも問題がある
どちらかに統一すべき >>256>>429
実害が出たなら看過するわけにもいくまい
>>270
神道政治連盟に聞いてみてくれ
>>335>>393
旧姓使用ができるならやってるだろう
>>400
家制度はとっくに廃止されている
>>430
現行法で、なってる人が皆無とは言えない >>1
まあ何人かの方が書いているように、今後もしマイナンバーが個人識別の重要アイテムとして
生体情報などとともに強化されれば、夫婦同姓だろうが別姓だろうが
はたまた親子同姓だろうが別姓だろうが、姓などはどうでもよくなるのだろうな
要諦はマイナンバーがどの程度信用されるかということかもしれない
戸籍が最も効力を発揮するのは現時点では相続だが、もはや亡くなってしまった先祖に関しては
マイナンバーは適用されないにしても、マイナンバー以後の相続はどうなるのかにも興味がある >>454
現状、夫姓と妻姓が「選択制」になっているのだが
>>472
ドイツはちょっと違うようだぞ
>>480
薩長政権も大変な言われようだな
>>495
別に選びたくないなら選ばなくていいだろう
>>506
国家の制度の問題であって、各企業の問題ではない
ついでに登記は国家の制度の問題 >>908
自分にメリットがなければわざわざ賛成しないのは当然だろアホwww >>532
名前を先に決めて、名前によって中身を決めるというのは本末転倒
>>609
勝手に日本に住み着いておいて、
「その案は気にくわないから、変えるな」
などと言うのは傲慢
と言われたいわけだな
>>641
離婚とか再婚とかの場合、現行でも親とちがう苗字の子供はいるが
統一を強制してはいない >>928
アホか、養子縁組を別姓で出来る訳ないだろwww >>670
1996年までにほとんど検討済み
>>675
民法の規定が下位の戸籍法を前提として縛られるのはおかしいと言われる
>>677
諸外国ってどこだい
>>707
現行法のように結婚改姓すると、
婚姻後の同一性の証明に苦労するわけだな
なんと完全別姓（完全非改姓）を主張されるとは >>720
「氏が異なるから戸籍に入れない」
ていう論法は、ないと思う
>>725
ついでに言えば、旧朝鮮戸籍も
別姓で1枚の戸籍制度だった
大韓民国も最近までそうだったようだし
台湾も似たようなものだろうと思う
>>749
現行憲法では、両性の合意のみによって婚姻ができる
しかし現状、夫婦双方が双方の氏を継続したいという合意があっても
現行制度では婚姻ができない
それができるようになるのなら、問題は解決したことになる 戸籍自体が電子化されているから
別姓をシステム化することは簡単なこと >>785
通称使用の徹底は
現状できてないし、法的に保証するとなるとえらい大変
民法変えるとコストがかかると言う向きが
（このスレではあまり見ないけど）
どういうわけか通称使用の拡大には賛成してたりする
わけがわからん
>>839
「統一できない」んじゃない
「変えないことに決めた」
ていうかその圧力って、今と同じだ 婚姻制度自体に反対する人達がいるわけだけど
選択的夫婦別姓に反対して、事実婚を推奨して
いる人達は、結果的にそういう人達を支援してる
少子化が進んだ現代日本で、結婚したい、
子供ももうけたいという日本に貢献する人達を
排除しようとするのが日本会議とネトウヨだわな なんでそこまでして姓を変えずに結婚したいの？
結婚しなきゃ良いじゃん、同居で。
別アカウント、別帰郷、別行動が基本なら
一緒に住む親友で良いでしょ。
何が困るの？ >>850
何かまるで、一審の時には
高校の言い分を丸呑みしてたみたいな雰囲気があるな……
>>891
横だが
さっきも書いたが、今の日本はすでに
文化慣習上、選択的別姓社会になりつつある
>>893
実名以外の名を保証する規則もない >>907
明治初年の話
武士とかの慣例に従ったという説もあるかもしれないが
実はちょっと違ってて
近代国家として国民を管理するには、
氏名をコロコロ変えられると面倒、というのが先に立っていた
武士の慣例だとすると、幼名からの出世魚制度になっていたはず >>907
庶民の実態に合わせて同氏制度にした、ともよく言われるが
最初フランス民法を導入しようとして、ぽしゃり、
次に導入したのがたまたまドイツ法だった、
という側面もある
フランス民法には夫婦同氏のための改氏という規定がない
ドイツについてはご存じの通り >>916
江戸時代には民法がない
つまり苗字というのは通称に過ぎない
もし通称の話をしたいのなら、今の旧姓使用の実態を見るべき
>>930
決めの問題だろう >>930
養子縁組したら絶対に同姓というわけではない
婿養子についても理解してないだろw 70代以外の全世代で別姓賛成派が反対派を上回ってるんだな
別に同姓がいい人は同姓にすりゃいいじゃん、
どうせ男の姓にしろってだけなんだろうけと
家族ガー伝統ガーって言っても明治以降入ってきたキリスト教の思想だしなぁ
江戸時代まではほとんどの国民は姓無かったが家族あったしね 結婚でもしないと名を変えられないことこそ人権侵害――
根本からして解ってないのが、フェミ。 >>936
なら、お前は同姓を選択すればいいだろｗ >>945
家裁の判決があれば、変えられるよ
ハードル高いけど >>1
外人と結婚するのはお前の勝手だけどさあ。
なんでそいつらのために文化風習を変えないといけないんだよ。 >>948
お前は同姓を選択しろ、な
これで文化は守られたｗ でも別姓は許さん派の人で
「俺は妻の姓に変えてもオッケー」って人ほとんどいないよね
「俺は変えない、でもお前は変えろ」って人ばかり >>943
そりゃ無茶だ
乳児幼児が選択できるはずないｗ >>950
そんなに何度も結婚してるの？ｗ
ご苦労さまです >>954
だって>>953が国籍選択にふるんだもん >>1
よく考えないで妻の性にしていざ困ったら法律が悪いって他人の所為にするのはお隣の国の人みたいな言い分だな >>953がもとで>>952を書いた、だ……と……
しかも国籍選択が乳幼児と関係がある、だ……と…… >>957
ん？大半の女性はそういう面倒を背負って姓変えてるって話だろ
変えなくて済むか、変えてもそんな面倒背負わされないようになった方がええやろ >>959
>>961
現行法でも外国人は別姓可だ >>964
> 夫婦別姓＝中国式
現実を見なよ
あんたが盲従するアメリカも別姓オッケーだよ 同姓にしたい人はすればいいだけ
別姓絶対許さないってのが意味不明
そいつらも妻の姓にしろって言われたらめちゃめちゃ嫌がるだろうなw怠惰w 選択式と言いながら中国人のほとんどは別姓じゃん
中国共産党しかないのと一緒 >>971
姓変えたら諸々の名義書換とかめんどいしかなりの金がかかる 日本人のほとんどが同姓を選択するのなら
今と何も変わらないから心配に及ばないな
日本人の少なからぬ夫婦が別姓を選択するのなら
前から需要があったということだし 離婚率上がって子供が荒れて関係ない他の子供が大迷惑なんだよなあ
自分達だけの問題じゃない
迷惑かけた子供どころか親も責任取らないだろうし >>975
離婚率上がるの？名前が一緒なだけで離婚率下がるん？ つまらんことに一生懸命だな
因われていることが無駄 >>976
別姓だと不倫が横行しやすくなるって散々言われてるから ロシア人はほとんど同姓にするが
昔から離婚率が高かった
ちなみにロシアは選択的別姓 >>979
ん？ロシアってプーチンとプーチナ方式でないの？ >>978
へーどこで？
それに同姓派の皆さんはむしろ男の浮気は甲斐性とか
愛人がいて一人前とか日本の伝統だと言うような人たちかと思ってましたw
田母神なんか不倫して妻捨てた挙句妻を訴えるというわけわからなさw
不倫された妻が訴えるならわかるけど、俺は愛人と結婚するから離婚しろと妻を訴えるとかw
わけわかんないw >>980
選択的と書いている
ん？ プーチンとプーチナは「同姓」だよ
プーチナの旧姓は知らないが、改姓してプーチナになっているはずだ >>966
リパブリカンでもまともな女なら
別姓とか合成姓見たいのは当たり前だよ
ネトウヨ的な従順な女とかあり得ない >>971
法制度の話だよ
選択別姓になったとして、90％の日本人は同姓にするだろう
おなじこと >>975
いまだってDQN親はいる
おんなじこと 夫婦別姓は外国にある
日本ならではの制度に反対して、多様な価値を認めてないのはお前だ バカか
夫婦同姓で他の法律で旧姓使用を拡充したほうが、皆が幸せになるわけだろ
いやなら別姓にしろとかそういう強制になりかねない 夫婦別姓にしてしまって、他の法律で
配偶者の姓使用の拡充をした方がいいのではないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
