【引きこもり】中高年の引きこもり初調査へ＝政府、40〜59歳の実態把握★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中高年の引きこもり初調査へ＝政府、40〜59歳の実態把握
1/6(土) 14:36配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180106-00000050-jij-pol
政府は、引きこもりの長期化を踏まえ、40〜59歳を対象にした初の全国調査に乗り出す。
人数を推計するほか生活状況などを把握し、今後の支援策に生かす。これまでは15〜39歳を対象に調べていたが、対象者の加齢に伴い、中高年にも調査を拡大する必要があると判断。2018年度予算案に調査費2000万円を計上した。
具体的な調査方法は、40〜59歳の人が居る5000世帯を抽出。本人や家族に、外出頻度や引きこもりになったきっかけ、家庭状況、必要としている支援などを尋ねることを想定している。政府は調査結果を、まずは家族の支援につなげたい考えだ。
政府は09年に成立した「子ども・若者育成支援推進法」に基づき、10年と15年に引きこもりの調査を実施。だが、引きこもりの長期化によって、「子ども・若者」に該当しない人が増えている。80代の親と50代の無職の子供が同居し、社会から孤立して困窮する状況は「8050」問題と呼ばれ、公的な支援を求める声が広がっている。
長期化の傾向は、過去2回の調査結果に表れている。学校や仕事に行かず半年以上、自宅にこもる人は推計で、69万6000人から54万1000人へと減少。だが、引きこもりの期間については、最長の「7年以上」との回答が16．9％から34．7％と大幅に増加した。
★1)01/06(土) 17:01:25.51
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515317288/ これは今の朝廷が自宅検非違使に任ずるために違いねえ NTTの電話回線、一般加入線の電話回線にノイズ流して人間を感電させる
立てなくなったり疾患になる
神戸のペットショップのチワワとか、店の設備不良でそんなんばっか
しまいに俺もチワワ扱い 前スレ>>941->>943
大変だろうけど、がんばってよ。その内、良いこともあるさ。
俺はひきこもりじゃないけど、中年長期無職者だよ。俺の友人も最近嫁さんに逃げられたやついるけど、仕事がんばってるよ。
俺も、どうなるかわからないけど、がんばるよ。レスしてくれて、ありがとうな。 引きこもり何てそんないるのか？出不精なら結構いそうだが 神戸商船大学でいたときに、俺の家の一般加入線の電話回線経由して
放電攻撃があって、大学の教務課とか焼かれてたわ
よく解らんのは、小泉純一郎や小泉進次郎、自民党関係者、大野義則、大野敬太郎
これに連続して大学の同期まで工作に荷担してる
選挙活動にしても違法だろ、自民党はFBIかよ 仮想通貨で1000万以上儲けた中年引きこもりはどれくらいいるんだろ 厭世を許さん社会だな、ほっといてやれよ今さら何の役に立つんだ？ 調査するだけで何も対策なんてしないくせにな。
新卒至上主義やブラック労働を改善する気はあんのかよ。 知り合いの調査会社に2000万円流す理由付けですかはいそうですか もうお前らはベーシックインカムを求めて政治と戦うのが最良だと思う 脳味噌使わない仕事なんていくらでもあるわけだから
何歳だろうと社会復帰できると思うけどね
ただ、働く目的を与える事は難しいね、実際無いしな >>1
調査に意味があるとは思えない。
安楽死を解禁する為なら分かる。 >>14
ベーシックインカムは弱者切り捨て制度だけどね ベーシックインカムは、石油資源とかがある国で試験とかされてるだけで
もんじゅはじめプルトニウム試験を俺へのとことん妨害して、資源をなくした
日本でできるわけが無い □■□日本で活躍する韓国系キリスト教会□■□
■統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
人権救済を申し立てする。
■摂 理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。
【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が！！！気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】＜テレビ東京＞人気番組に統一教会信者が多数出演！局は事実を知りながら隠蔽か？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性１００人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471
■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 ［06 8/7］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性１２００人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明！その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/
■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」（週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者６５００人が韓国で行方不明（クリスチャン・トゥデイ 2011）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性７０００人 韓国に 農村部で困窮生活（しんぶん赤旗 2010）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html 安楽死はマジで解禁した方が良い
悪用されされなければ悪い事が無い おまいら
↓
＼ ド ド ／
＿＿＿_ ＼ン ン／
／ノ ヽ､_＼ ┌── ／ やる夫！大変よ！！
／（ ○）}liil{（○）＼ │ ＜ 政府から40代引きこもりの調査員が来ているのよ
／ （__人__） ＼. │ ＼
| ヽ |!!il|!|!l| / | | ◎ ちよっと出てきて対応して
＼ |ｪｪｪｪ| ／ | 22歳から59歳まで働いていない人間がいる家庭すべてマップ上に登録して
周辺住民に配布するべきだな。 >>23
このまま氷河期が高齢者になったら
治安が一気に悪化するしね。 >>15
ニートに限らず小梨だと働くと言うか生きる目的が何なのか分からなくなって来るわな。
自殺するのは負け犬だから、ただダラダラ生きてるだけっつーか。 >>17
そう思ってる奴は理解が足りないな
制度設計次第な面もあるが、理念はそうではない 政府が個人の生き方に干渉するなよ
個人をかぎまわることに２０００万円使うとか
そんな事するの止めて医療費の足しにしろ そんなに新しいＡ管欲しいんなら、
出前の岡持ちのバイトでもして稼げば良いじゃん。 >>11
>厭世を許さん社会だな、ほっといてやれよ今さら何の役に立つんだ？
ペレリマンみたいな世捨て人数学者もいるし
その中にはペレリマンほど人間と関わりたくない人もいるし
役に立たせるために引きずり出すんじゃなくて
世の中の輪の接点の機会を提供してあげるのもいいじゃん
働く＝社会の輪の中
働かない＝社会の輪の外
こんな社会だと社畜自身にも息苦しい社会になる どーしーふぁーみれどしらーそ♯ー・・・
ーーうん、やっぱ違うよ。 >>29
やっぱ子供いないとモチベーション的に厳しいよね
俺クラスなら問題ないけど 創価学会もヤクザも同じだな
企画に開発や取り込みさせて、電話回線なんかで焼いて
手柄を横取りだけのクリ返しか
クリ返しにもなってないが >>33
>引きこもりは犯罪の温床だから仕方ない
その大本の原因は社会構造にもあるからな 調査するとしてどうすんの？
どうせもう働きにも出れない奴なんだし、そっとしとけばいいのに。
もしくは安楽死させるか >>37
創価学会は、これは中国共産党の中国人に成果をすべて売ってるよ
脱税のうえにそれで儲けてる
三菱もそうだろう、トヨタ自動車もそうだろう
どうしようもない >>40
働いて社畜になるか働かずに干からびるかの
2択かよこの社会は ストーカーは引きこもりを増やしてしまう。
まずはストーカーの終身刑を。 >>28
現代では死ぬために生きている人が多いからね
いつでも死ねるようにすれば人生観がガラっと変わるはず >>43
>300年後に生まれたかった
雑草は咲いた場所でけなげにひっそり生命を全うしているぞ >>51
それも働いてる選択じゃん
男は窮屈な可哀想な生き物だね わし「む。ぱこぱこ。これは、まるでおおさかの新線の様に怪しい輝きだ・・・」
ゆうこ「ワイルドだなあ。」 >>52
大正くらいで良くね？
江戸時代って長生きできなそう
食べ物が悪いのかな >>53
じゃあどうすんの？
働かないならそっとしとけばいい。
何するにも自由なんだし。
安楽死なんて現実にはできないんだから結局は放置しかないでしょ？ >>56
>働くのはとても楽しい。
働かなくても楽しさはある
楽しさを自分で作れる人間こそが天才 BIなんぞ成立したらｹｹ中が
「セーフティネットあるから最低賃金撤廃じゃないとおかしいよね？働く気のある人に報いないと」
とか言い出して２年で最低賃金撤廃、地方だと時給５００円切りかねん
日本人が働かなくなるのを理由に外国人に永住権安売りして移住推進とかアホなことになる >>54
最低限の保証を本来受けるべき人なのに受けてないから >>52
おまいらは300年前なら、長野県の「おじろく」「おばさ」だ
おじろく
家庭内での地位は家主の妻子よりも下で、自分の甥っ子や姪っ子からも下男として扱われる。
戸籍には「厄介」とだけ記され、他家に嫁ぐか婿養子に出ない限り結婚も禁じられた。
おじろく、おばさ同士で交際することもなく、多くのものは童貞、処女で一生を終えた。
彼らは人と会うのも話しかけられるのも嫌い、楽しいことも辛いこともなく、
世の中を嫌だと思ったこともなく、結婚したいとも思わず、希望もなく、不満もなかった。 >>57
江戸時代が一番自由で平和な時代なんやで
運が悪ければ餓死するけどそれも人生や >>58
>じゃあどうすんの？
自分たちが引きこもりを利用することばかり考えるな
引きこもりを広い意味で支援するんだろ >>54
40年以上生活保護を受給してる人が近所にいるわ。
よくパチンコに行ってる。 >>62
いくらでもある
何かが想像がつかない事自体が知性の貧弱さを物語っている
レールの上しか知らない人生
具体的に言う事はここではしない 切手を経費にー
すーるときーもー
すーるときーもー 働く楽しさって働かないと分からないからな
よって働いていない人間に伝えるのは不可能 >>64
江戸時代、飢饉の時に村の厄介者は
牛の仮面を被されて、牛として殺されて食われたと言われる。
最初に生贄となったものは、働かない者であった >>69
>働く楽しさって働かないと分からないからな
>よって働いていない人間に伝えるのは不可能
レールの上の働く楽しさしか知らない人も哀れ うちの親戚で、引きこもりで65才を迎えた人いるよ。
嫁さんが新聞配達と昼の仕事かけもちして食わせてた。
現在41才の私が小さいころから引きこもってた。
姿を見たのはじいさんの葬式で一度だけ。
小さいころは、親戚から馬鹿にされてたが引きこもりで定年を迎えた偉大なる人物だと思う。 俺は毎日仕事して、仕事が楽しいと思ってるけど
>>67
は具体的に毎日何をして楽しんでるの？ >>71
個人の極めてプライベートな信条価値観だからかな
具体的に晒したところで意図しない角度で誤解されるのも嫌なのかも 夢はなくても良いけど、
黒夢のボーカルの名前は知っておきたい。 下野前の自民と似たものを感じるな。
氷河期世代つぶして派遣法拡大して日本みたいな所得半減以下の非正規量産したことで
まともなメディアや人はそれを批判したが自民が何やったかと言ったら
元は社会的包摂性の文脈が語源のニートなる語を政治的に悪用して流行らせ
問題をそらそうとした。政府行政が先ずもって、やらなければならないのは氷河期世代つぶした責任と
ワープア量産した責任だよな。
奴隷制の廃止の為に世界はどれだけ苦労したかと思うのだが、自民は国内に奴隷制を作ったようなものだ。
奴隷労働者の幾割かは家庭を持っていたが、日本の派遣奴隷は家族も持てないそれだな。 >>75
俺は水もなーんにもない枯れた砂漠の真ん中で
一人で干からびて死ねる人間になりたいよ
なぜならそういう人間の中からしかたとえそれがどんなに小さくても
真に新しいオアシスを開拓する人は出ない
俺自身はオアシスと1mmも無縁であっていい >>73
いや、楽しければなんでも良いと思ってるよ >>65
そもそも利用するなんて考えてもないがな。
好きにやった結果のひきこもりなんだからこれからも好きにやったらいいさ。
というより、他人が引きこもろうとどうでもいい。
支援って金銭的にとか？
で、その金は税金？ 労働の義務を果たしてないんだから、逮捕して刑務所で働かせるとかできんのか？
無職の犯罪率って高いだろうし。 >>85
>そもそも利用するなんて考えてもないがな。
話が逆
利用する事以外を考えてあげろと言ってる >>85
>支援って金銭的にとか？
人の輪の中に入れる機会を作ってあげて欲しい
俺自身には何もしなくていいけど >>86
>労働の義務を果たしてないんだから
労働の義務ってのは「私財を増やしたければ働きなさい」って意味に過ぎない
>逮捕して刑務所で働かせるとかできんのか
地球上にそんな近代国家は一つもないだろうよ >>76
なんだかよく分からんけど、
毎日やっていることが世の中のためになって、
かつ自分が楽しいのなら
それが別に仕事じゃなくても良いと思うけどね。
とりあえず、もう遅いんで寝るわ。 今と昔では働けないものの質も違っただろうからｗ
産婆に真っ先に絞殺されたのはＫコの母みたいな体質弱者だっただろうねｗ >>91
「世の中のため」とは非常に非自明な話だね
おやすみ 外にいるホームレスは叩かれずに内にいる引きこもりはなぜ叩かれるのかな（ニヤニヤ） >>88
地域のコミュニティでも笑いもんになるよ。
おばさん連中は、子どもがいない夫婦、結婚したことない人、離婚者、
とにかく、マウンティングするし、
ズケズケと根掘り葉掘り聞いて吹聴して回る。 >>99
よく分からんけど
だから俺が書いたんだけど
暗喩的に >>88
それ自分でやることでしょ。
動きたくもないやつに機会を作ってあげたよ！なんてのはありがた迷惑、自己満足だよ。
それに、やるやつは放置してもやる。
やらないやつはやらない。
下手に構わないのが１番 >>100
そういう不合理な社会を変える一歩として
そういう偏見から守られたコミュニティを
行政主導で作ってあげることが出来るのなら素晴らしい事だけど >>94
自分で言っといてなんだけど、そしたら
「楽しい事をする」＝「良い」
も非自明だと思うけどね。
とりあえずもう寝るわ 中高年の引きこもりなんぞ
氷河期の冷遇が原因だろうが。
理由作った連中が何を言ってるんだか。
天下り先に金渡す為だけに理由作りすんな。 甘ったれに税金に使うな
特に公務員目指して年齢リミットまで落ち続けたようなやつ
民間の中小で働けよ 本当に人間（一部）は汚らわしい
覗きが快感でたまらないようだ >>103
>それ自分でやることでしょ。
そんなこたーない必ずしも
友人の紹介で結婚する人も沢山いるんだし
何かの事情で友人がいない人もいるってだけだろ 後一ミリズレてれば・・・
なみなみに注がれたうまみ。 >>105
>「楽しい事をする」＝「良い」
>も非自明だと思うけどね。
むしろ自分の命よりも大切にしたい事もケースによってあるだろうしね
おやすみ 国は地域事業に力を入れてるけど、
地域事業なんて無理！
理想論！ >>107
>特に公務員目指して年齢リミットまで落ち続けたようなやつ
>民間の中小で働けよ
日本の新卒至上主義に問題もあるな >>114
>国は地域事業に力を入れてるけど、
>地域事業なんて無理！
>理想論！
だったらなおさら
その中の一つくらいは成功させてあげて欲しいもんだ >>110
友人の紹介とはまた違う話じゃないか？
機会を作っても、その機会を活かすやつ、活かさないやつがいるだろう。
そんな最終的に個人の意思に任せなければならないような無駄なことは行政がわざわざやることじゃない。
強制でやると綻びが出るよ。 引きこもりは何が楽しくて生きてるのか知らんが、社会に迷惑かけずに死んでくれるならどうでもいいよ 政府の実態把握してない宣言と取れるけど
もうすべて監視しているもんだと思っていたよ
まだ自由なんだぞおまえら >>117
>友人の紹介とはまた違う話じゃないか？
>機会を作っても、その機会を活かすやつ、活かさないやつがいるだろう。
どう違うのか書いてないから分からんけど
機会を作ってあげて、その機会を活かす人がいれば、その事業は成功じゃないかな
強制じゃなくて機会の提供に過ぎんよ
無理やり参加しろって話じゃないし >>118
どうでもいいと言っておきながら
スレを覗きに来るおまえは何なんだ？ 50歳です
自立したいので大型免許と牽引免許取ろうかと
みなさんの意見聞かせて下さい >>84
「楽しい」って別にバラエティ的な楽しさを言っているわけじゃないよ
心地良さだったり清々しさだったりその手の概念をすべて含む 和彦の得意分野で会話してみたいな。
電球交換についてかな。 世の中は、
つまんない事が7割、面白い事が3割。だろうから、
つまんない7割をどう過ごすかだけだと思いますよ。 >>124
５０すぎなくても、仕事先なんてろくなのないよ； >>129
面白い事が３割もあるなんて、素晴らしい人生だね。 四国辺りに莫大な土地作ってそこに閉じ込めて自給自足させろ
昭和初期くらいのインフラは与えてさ ちなみに就労経験は倉庫のアルバイトを36歳から40歳までの5年間だけです >>129
>世の中は、
>つまんない事が7割、面白い事が3割。だろうから、
>つまんない7割をどう過ごすかだけだと思いますよ。
人生は面白いことを増やすこと
人に頼る、レールに頼るのでは、本当の面白さは増やせない
本当に面白いことは自分の内部で生み出すモノ
引きこもり支援がそっとその援助を下から支えてあげれるのなら最高だがな >公的な支援を求める声が広がっている。
生産者責任でなんとかしてください 厚生労働省がこういう資料を作成してるけど、
民間委託とかの丸投げなんじゃないの？
地域包括支援センターが受け持ちして、ひきこもり支援のプラン作成を限度いっぱいまで盛り込んで。
認知症サポーター、オレンジキャラバンみたいなのを展開し、シリコンリング配布したりするような、ひきこもりサポーターなんじゃないの。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/hikikomori/index.html >>120
俺は働く手助けとかと思ってたけど、もしかして友達作りとかって話？
四十、五十の引きこもりって他人にそこまでしてほしいのか？ >>125
５０歳だと深視力検査│││が難関になるとおもうよ。
更新のたびにあるからね。おちたら大型没収です。
普通８トンも没収だよ。視力に自信がないならやめたほうがいい。 実態もクソもねぇーだろｗ 親戚にいるだろ、厄介でどーしようもないヤツぐらい
調べてどこも一緒だと溜飲下げたいだけの調査 >>138
>俺は働く手助けとかと思ってたけど、もしかして友達作りとかって話？
>四十、五十の引きこもりって他人にそこまでしてほしいのか？
働く支援なら失業支援や就業支援と言った方がいいっしょ
人間誰しも異性の友人がいた方が良い
有益な支援はどんどん利用したら良い >>134
じゃ、リフトの免許はあるよね。あれ取りっぱで更新ないからいいよね。
おれももってるぞ。名古屋でとった。１週間コース。 政府は犯罪防止とは思わなかったな労働の人手が欲しいだけで
引きこもりで犯罪する人は外でも犯罪するんじゃないか >>144
すまんけどその異性の友人を引きこもりへ斡旋するのは誰がやるの？行政？
行政が引きこもりにお見合いさせるのか？ >>148
いま行政支援の話してんだからそりゃ行政だろうさ
お見合いとか堅苦しい事じゃなくて、もっと気軽なきさくなサークルさ
理想は >>147
若いころから運転手やってたんじゃないの。
あと深視力は左側だけを見るのがコツだよ。
コツがわかると、両目とも正常なら、クリアーできる。 >>121
社会に迷惑かけずに死んでくれるなら、どうでもいいんだよ
お前もさっさと死んでくれよ
引きこもりは社会に要らない子だから >>140
眼鏡はかけてませんが視力には自信ないです
深視力検査というのがあるのですか知らなかったです
ここで書いてみてよかったですありがとうございます
>>141
あと半年分は親の遺産が残ってます
>>145
リフトの免許取ろうとしたのですが途中で挫折しました1週間コースです >>152
どうでもいいはずなのに気になって仕方ないんだね
自己矛盾だね >>125
大型の自動車学校にいって、深視力にトライしてみればいい。 引きこもってたのは履歴書とブランクのこと面接で聞かれればバレるだろ。そんな人材、企業も敬遠するハズ。 >>149
すまんが全く理解できない。
なぜそこまで引きこもりに色々としてやらなきゃならんのだ？
やるなら自分で動けばいいだろう？
友達作りの機会まで他人任せなんておかしいだろう >>153
>あと半年分は親の遺産が残ってます
え、え？ご両親がともに他界されておられるのですか？
貯金も半年分の生活費だけなのですか？
最近に親御さん亡くなったの？
さぞやあなたをご心配してこの世を去ったのでしょうね
今後がうまく行くといいですね >>156
空白期間は個人事業主として仕事をしていたことにすればOK
興信所でも使われない限りバレない もう完全に自信失ってる人間だからな
いざ働いても何のために生きてるのかって感情は凄いわな
友人はもちろん家族なんていないだろうし
好きな職で働けるわけもないし >>157
>すまんが全く理解できない。
>なぜそこまで引きこもりに色々としてやらなきゃならんのだ？
色んな意味に取れるんだが
引きこもりの人間なんか自己責任のクズだからどうでもいい
って意味だよね？
なぜって？それは
全ての人が最低限のイキイキした生活をおくれる社会でしか
真に新しい価値は創造されないからだと俺は理解している
そのほんのささやかな支援を下から差し伸べてあげるだけでいいんだから
コミュニティの輪に入る機会の提供なんてさ
別に引きこもり以外の人がそれを利用してもいいだろうし 40.50のヤツらは引きこもりとしての支援は実質要らねーだろ？
大概ちゃんと親がそろそろ理由説明して病院連れてきゃ数年単位計画で精神障害認定降りるから
ちゃんと死ぬまで引きこもりたきゃ精神障害認定受けろってな
そして自分ら死んだら速攻役所に障害手帳で生活保護もらえってな
賢い引きこもりの親ならしてる
引きこもりも親が死んだらやばいことだけはどんなに重度理解してる >>158
父親は存命です
母親が亡くなった時にもらいました
>>159
50万もかかるのですか！
30万くらいかと思ってました >>163
>もう完全に自信失ってる人間だからな
自信（信念）があるからこそ敢えて茨の道（引きこもり）を選択した人もいるだろう 5000世帯って少なくない？
しかも、いかようにも結果が弄れるよね
また政府が煽動しやすい結果にでもなるのかな？ >>163
食べ歩いたり旅行してみるのも有りやで
そういうオッサンちょいちょいいるよ >>166
まあ、パーフェクトにいけば３０万円台かもね。
おれは４０万円台だったけどさ。
ちなみに、実技教習のたびに深視力検査あるよ。
落ちると、その日は講習がうけられません。 ひきこもりは選挙に行かないからね
法的に保護しようとする意欲は低いよね >>173
視力はその人によるから、
大型の教習所で深視力検査うけてくるといい。
深視力検査だけもやってくれるから。 オリンピック直前に餓死孤独死が大量に増えたら日本として外国に対して恥ずかしいんだろ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>166
>父親は存命です
>母親が亡くなった時にもらいました
あなたのことをこの世で本当に親身に心配してくれるん存在は
あなたのお母様だけですよ
でも親孝行したい時に親はいないもんですよね
かなり無責任すぎる事を言いますが
お父さんにそこそこの資産があって働かないでも生きていけるなら
働かないで生きる選択肢もゼロとは考えない手もありますよ、あくまで心持ちとして。
消費なんて最低限でいいんです
金銭が発生する事以外にも自分の生きがいの道は広く存在してるかも知れません >>164
引きこもりはクズと言うより、どうしようもない。
どういう事情、考えがあったとしても本人の意思で引きこもってるんだから。
最低限のイキイキってやつはあくまで個人の捉え方でどうとでも変わる。
引きこもってることがそうだという人間もいればそうじゃない人もいるだろう。
外の人間と繋がることが必ずしもそうだとは限らない。
それに、何よりそれは行政でやるべきじゃない。
民間企業が営利目的でやるべきだよ。
本人が希望したら金銭を支払い紹介してもらう。
もしくは自分で探してどこかのコミュニティに入る 人生はそんなに悪いものじゃないと思ってるが
人間だけは嫌いだ。 >>169
まぁまずまずのサンプル数なんじゃない？
引きこもりの疑いのあるグループに絞った場合の母集団なら トラック運転手って運転だけじゃなく荷物の積み込み他もしなくちゃいけないと聞きましたけどね
それにトラックは自前で請け負いで働く人が多いとも 正社員どころか、コンビニや清掃のバイトですら落ちるって話だからなあ不景気で
一番受かりやすいのは飲食かもしれん
立ちっぱなしでクソ忙しいが 親の介護で仕事辞めて退職、実家に帰るアラフィフ
どうなることやら
親を施設に入れた方が良かったかもな 金銭目的で働くと仕事は糞つまらなくなるからな
ロボット化する >>179
いい質問だね。
青年後見制度を利用して資産管理。
死後処理はりすシステム様にお願いする。
お葬式は０葬を希望。
腐乱死体の特殊清掃業者も生前に予約。
死んで直ぐに火葬されると火葬中に目がさめる事が多々ある。
腐乱死体なら余裕の火葬処分だよ。 >>1
>引きこもりの長期化を踏まえ、40〜59歳を対象にした初の全国調査に乗り出す
この世代になるともう回復不能だよな
しかも平均寿命もどんどんの見てるから
これから40年近く生きるわけでしょ
調査して実態把握までは意味あると思うけど
その後政府としてどうするつもりなんだろう >>177
行政が民間委託して、NPOとかがするんじゃ？
介護認定調査員も民間委託♪
国民年金納付催促も民間委託♪ >>154
前提条件無視する低脳w
やっぱ引きこもりってコミュニケーション能力無いんだなw 全部処分して、のこったお金がプラスならりすシステム様にお布施しようぜ。
甥や兄弟にやる必要はない。 >>189
行政が引きこもりの友達探しのために予算さくなんてのはそれこそ税金の無駄遣いだよ よく親死んだ後、引きこもりの息子が餓死したニュースとかやってるが >>177
>どういう事情、考えがあったとしても本人の意思で引きこもってるんだから。
全ては彼らの総合的な判断だろうし
引きこもりながらでも接点を持てばいいんだよ
>最低限のイキイキってやつはあくまで個人の捉え方でどうとでも変わる。
だから押し付けでなく最低限を下からそっと差し出す支援さ
人間とは集団的動物であるのが基本だと思うしね
孤独は辛いもんだよ、基本としてね
>それに、何よりそれは行政でやるべきじゃない。
>民間企業が営利目的でやるべきだよ。
>本人が希望したら金銭を支払い紹介してもらう。
世の中には営利が必ずしも成立しないけれど
それでも社会に必要という営みがある
それは行政にしか出来ない 弱いもの切り捨てていくと今度はいくら以上納税してないものは選挙権剥奪とか
普通選挙も廃止されそうだな
もしくは金持ちは複数投票券与えられるとかさ 金がないやつも心配いらないよ。
腐乱死体の処理義務は自治体にあるから。
ゴミあつかいだけど、一番安い棺おけと花がいちりん送られる。
炉はどのコースでもおなじだから。違いは遺族待合室と食事の豪華さだけ。 公務員にしてくれ
パソコンにデータ打ち込むくらいなら余裕でできる >>188
生活保護予備軍だからな。
将来の増税の理由にはなるだろう？ >>190
>前提条件無視する低脳
社会に迷惑ってのは非常に非自明な話だね
何を持って、という話 >>183
積荷荷卸しは逆に良い気晴らしになるよ
なんせ延々と運転してるわけだからね コミュニケーション7割もめんどくさいどーｗ
カチカチカチカチスマホ7割いじって3割ＳＥＸだろうから。
二人きりの世界でそれ完結されてみなさいよ。
引きこもる気持ちも分かるでしょｗ >>187
>青年後見制度を利用して資産管理。
いや自分で管理したらいいでしょｗ >>200
希望すればそうなるが、
骨を拾わない０葬でいい。 >>204
ボケたら、後見制度だよ。あたりまえじゃんか。 >>185
>親の介護で仕事辞めて退職、実家に帰るアラフィフ
>どうなることやら
>親を施設に入れた方が良かったかもな
あなたが？
今まで育てもらったんでしょ、愛情いっぱいに、毎日ごはん作ってくれたんでしょ？
後悔するよ、抱きしめてあげましょうよ この世代は就転職イス取りゲームで
イスが１０人に６脚しかない時代を
２０年生きてきて中高年になった世代
許す >>202
うん、だからリフトとたまかけはセットでとるんだよ。
おれ、ペーパーだけどさ。 履歴書にブランクあるから無理だろ(笑)
さっさと金寄越せタコＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>206
>ボケたら、後見制度だよ。あたりまえじゃんか。
引きこもり支援のスレでボケの話とな 結婚してる奴も５０％の確立で孤独だよ。
まあ、事故で同時に死ぬケースもあるから、４９％位だけどね。
これはもう、先に死んだ方が勝ちだね。 ひきこもりでも金を持っていれば大丈夫
十分食っていけるだけの資金があれば大丈夫
逆に一生懸命に働いてきても６０過ぎで破産とかザラだからな（最近は減ってきているが）
これが一番悲惨だよな 結婚してる奴も５０％の確立で孤独死だよ。
まあ、事故で同時に死ぬケースもあるから、４９％位だけどね。
これはもう、先に死んだ方が勝ちだね。 >>241
子供世代の結婚の条件は、相手の親と同居しない事だぞ。
同居してくれる配偶者をみつけてきて同居してくれるなんて奇跡だよね。 こんなのほとんど精神病理で説明が付くレベルじゃないんかな >>215
不思議だけど年収600万円とかの人が
なんで貯金そんな貯まってねえのかなって
50歳でも2000千万とかなんかな？
でも厚生年金で老後がっぽりって感じかな >>194
それは凄いな
餓死できるなら親死ぬまで籠ってて良いと思う >>182
>>1に「数を推計する」つて書いてあるだろ
つまり引きこもりに限った調査じゃなくて
40歳から59歳の人口の何%が引きこもりに相当するか推測するためのサンプル調査なんだよ
だから5000世帯というのは少ないと思うね
最初の引き籠り調査した東京都だけのサンプリングでも5000人だったと思うんだが
その時の結果から類推した全国の34歳未満の引き籠りの数が７０万人だったてのがよく知られてる数字 >>217
同居じゃなくても
いるだけ頼れるのでは 同居老人の自殺率は、独居老人の３倍。
同居してくれても、苛められたら一人のほうがマシだったって事だね。 >>224
多分、死んだら来てくれるね。
それまでは放置だよ。 >>223
無収入かどうかはすぐ役所で分かる事だし
まさか正規雇用者に「あんた引きこもりスカ？」って電話するの？
そうでない事を祈りたいｗ >>227
マイナンバーのせいで、分離課税でもわかるからな。
別の証券会社から見玉だせなくなって残念だ。 日本の総人口の総資産は１５００兆円と言われている
その４分の３が６５歳以上の人が所有している
そんなもんだから、引きこもりでも親が裕福な人は多いハズ >>225
>同居してくれても、苛められたら一人のほうがマシだったって事だね。
家の中でもイジメられるって嫌だな
家畜なんかでよくあるらしい
この世の地獄だ ツイッターや5ちゃんで、
調査員とワード検索して
情報収集せねばっ！ >>232
株の世界では、買う気のない注文出して
株価を吊り上げる技があるんだよ。
その１つに見玉ってのがある。
勿論、違法だよ。
やると、証券会社から矢の様な電話がかかってくる。 >>235
へーーー
ところで株って宝くじと一緒で総合的には
損する人が多いのかな >>236
そうらしいね。俺は今の所株でくってるけどね。
今日にも資産とばす可能性はあるよ。
くわしくは、Ｇｏｏｇｌｅ にしこり ２８２８ で検索してみなよ。 >>230
人一人が生きていくおカネって
実はそんなに必要ない気もする 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>238
いいところに気がついたね。
贅沢しなければたいした金額でない。
１５０歳で計算しておけばいいでしょう。 >>237
うーん
やめときなよ。。。枕高くして寝れないじゃん
もっと低リスクで細々やったらいいのに >>240
年金額がその年をギリギリ生きていける額にすれば
70歳までの計算でいいでしょ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>241
６５歳まで付加年金はらって生活する命の金は別保管だよ。
残りの金でやっている。まけたら遊ぶ金がなくなるだけかな。
まあ、遊ぶのも面倒なんで負けてもいいという感覚でやってるよ。 >>243
たしかに、すばらしい指摘だ。
計算はよりリアルに正確にするに限るよね。 >>247
そっか安心したよ
株で食ってるというより株自体が趣味の遊びなら
それでいいよね
当たれば儲けもんだし >>246
本当の苦労を知らないからそんな事がいえるのでは？
苦労なんてしない方がいいに決まってる。 >>248
年金ってだから大事だよね
国民年金は10年で元取れるから
若い人も掛け金払った方がいいのにね
そういう俺も若い頃は気づかなかった >>246
>苦労する以外に喜びを得る方法はない。俺の格言。
無駄な苦労はする必要ない >>253
>株ほど手堅い投資は無いよ
証券会社の回し者さんですか？ｗ
損する人が多いんでしょ？ 年金サイトにアカウントもてば、
いまのままで満期迎えた場合の
受け取り金額をシミュレーションしてくれるよ。
多く収めて多くもらいたいなら年金基金に金ぶち込めばいい。
俺は、付加年金まではらってる。２年でもとがとれる。 >>256
若い頃の歯抜けがあるけど
任意加入で挽回する予定ですだ >>245
サワークリームに混ぜて、リッツにでものして食う位しか、
うまく食う手段が見つからないんですけど。 >>255
値動きが少ないからね
基本ローリスクローリターンなんですよ >>258
大卒だと、４０回払いまで、少なくても２年は足りんからな。 >>259
オンザ・リッツなら何にでも合う、沢口靖子が言ってた >>260
>値動きが少ないからね
>基本ローリスクローリターンなんですよ
宝くじみたいに統計データないのかな？
損をした方が得した人より多いかどうかみたいなの 年収500万とかなら頑張れる気にもなるが
いざ働いても時給800円とか月収15万とかの底辺労働しかないわけじゃん？
逆にこんな何一つ得られないのに底辺労働してる奴ってどういうモチベなんだろうと思う 明日は９：００に起きれそうもないから、
レンタルしてる自動売買にブロック取引と損切り入力して
午前中は寝てよ。 >>265
はたらくなら、給与やすくても残業がない職場がいい。
１日８時間以上なんて、やってられんよ。 >>263
何しゃくかははかって見ないと分かりませんが、
まだ飛ぶのかな。 >>261
だって苦労を認識するタイミングがないでしょ？
まあ謙虚と同じで客観的な指標なのかも知れないけどね >>268
そうだよ。おれ富士通リストラ組み。
リストラにそなえて奴隷時代は会社のＰＣに細工して株やってた。
だからリストラも想定内。資金十分でアーリリタイヤで会社都合の円満退社。 >>278
個人的には認識した事無いから分からん
けど、もしかしたら他の人も自覚していないだけで認識していないのかもね
謙虚（これも本人が認識するものでは無い）と同じで客観的な指標なんでしょうな >>282
コミュニティの輪に入る機会を提供してあげる >>257
わかる
苦労を苦労と認識しながらこなせる奴はマゾ >>287
コミュニティの輪に入る機会を提供してあげる >>284
>コミュニティの輪に入る機会を提供してあげる
ある意味、地獄に呼んであげるに等しいじゃん
だって、コミュニティは普通の人々で、ひきこもりは自分でもダメ人間だと自覚してると思うぞ
公開処刑じゃんｗｗ 行くわけねーわ >>289
>だって、コミュニティは普通の人々で、ひきこもりは自分でもダメ人間だと自覚してると思うぞ
引きこもりに偏見持ってる人はわざわざそのコミュニティにこねえだろ
でも自然の成り行きに任せてちゃ偏見から中々そういうコミュニティが成長しない
だからこその行政支援ですよ 和彦が５２歳まで、年金をはらっていたかが気になる。 >>290
じゃ百歩譲って、コミュニティに参加したとする
それで何が解決すると言うのさ？ >>289
認知症カフェみたいに、ひきこもりカフェ？w ５２歳で職歴なしで、年金おさめてなかったら、打つ手なしだよ。
８年逃げ切り作戦も駄目って事だし。 こういうのが今後国全体の負担になる
自己責任で切り捨てて来たからどうしようもない コミュニティに参加する為の服がない・・親が買い与える・・さらなる経済負担
コミュニティのおばちゃんが噂をする、家族には耐えられない。更なる不幸ｗｗ >>292
少しだけ、コミュニケーション能力があがる。
レベル１→レベル２ 位に。
但し働くには最低レベル５０必要って感じだけど。 >>296
俺の奴隷服はＡＯＫＩの洗える奴隷服だよ。
洗濯機でがんがんあらってだんごにして保管してもしわがつかないすぐれもの。
ワイシャツも形状記憶タイプ。 とりあえずは検査だと思うけどね
医者足りないけどw
妙に引き篭もり叩く奴も心療内科行けばいいと思うよ >>294
運転手ならいけるんじゃないかなぁ
代行の運転手とかもジジ多いよ >>298
孤独が苦痛だと決めつける根拠はなに？それこそ偏見じゃね？ >>297
別にコミュニケーション能力なんか1mmも上げなくていいのよ
自分のありのままを受け入れて正直な生き方をして
そしてささやかに人との交わりをそっと楽しんだらいいだけ >>300
あれ、審査きびしいぞ。審査通れば一気に税金で遊んで暮らせる勝組だよね。 >>304
俺的には孤独は快楽、人といる方が苦痛なんだけど。 >>304
>孤独が苦痛だと決めつける根拠はなに？それこそ偏見じゃね？
コミュニティの参加を強制する訳じゃないから、そこはまぁどうでもいい
孤独の苦痛はとても辛い部類のモノだから
人間は基本的に集団的動物だし みんなひとつと、ほざいているが新世界秩序の本性
偽善者と偽装社会 とパナマ文書
フランクリン界と芸能界とアメリカドル売国奴
■涙の告発「子どもが生贄に…」
動画：http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド ,
長谷川 浩 、サーロー節子 09
https://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ おまいら孤独死くらいでビビるなよｗｗ
人間なんて死ぬ時は一人に決まってるだろｗ
クソ政府に脅されて釣られんなよｗｗｗｗ >>308
まぁでも孤独か孤独でないかのデジタルな2進法って訳じゃないし
あなたもここでこうやってコミュニケーションを楽しんでる訳だし 俺の知り合いがすごく社交的で明るい奴なんだけど
本音はオマエラうぜーよ死ねとかよく言ってるｗｗ
価値観が合う人がほとんどいないから他人と会話するの苦痛だわ
寄ってくんな。って良く言ったいた、俺とは価値観が同じだからそんな話をよくしていた。 >>312
死ぬときは一人がいい
できればそうなる前に10人くらい孕ませたい >>314
10人の同性の友人より
1人の異性の友人 >>309
>孤独の苦痛はとても辛い部類のモノだから
>人間は基本的に集団的動物だし
一人暮らしの老人と家族と一緒の老人を調査したところ
家族と一緒の老人の方が孤独感が強いってデータがある。
それは家族と言えども自分の価値観が合わない人と同じだと苦痛や孤独を感じる。
一人暮らしを可哀そうとか、孤独だとか言うのは偏見だよ。
ワンパターンな考えを改めた方がいいよ。
あなたにとって親切だと思っても他人からは迷惑って事こある。 >>320
それは合わない人と一緒に強制的にいなきゃいけない環境がそうさせてるだけ
孤独は2進法じゃない、色んな関わり方がある、もっと緩やかなイメージだ
強制的にどこかに押し込めるんじゃない 59年も消費税以外払わず、納税者の世話になってたゴキブリがいるのかよ。冗談じゃねえよ。
困った人に使われるのはべつにいいが、そんなゴキブリのために俺が払った税金が使われたの
かよ。冗談じゃねえよ。もう今さら働けないだろうから、これからもそいつらの世話しなきゃなんな
いのかよ。ふざけるなよ。 >>321
だから、統計データとして、一人暮らしの方が孤独を感じないと書いてるじゃん
アンタ理解できない馬鹿？ 孤独は最高の贅沢だぞ
人間なんて腐るほどいるんだからそんなに孤独が嫌なら誰かと居ればいいじゃん。
でも、人間関係がめんどくさいから1人でいるんだろ？
最高じゃん。
というか、誰かと居れば孤独じゃないってのも短絡的だしな。
むしろ実態は人と居れば居るほど孤独を感じるから1人になりたいんだろ。
一緒にいて孤独を感じない相手なんて稀だからな。
だから問題は誰かと居ることじゃなくて、心を許せる人間を見つけることでしょ。
出会い厨になりなさい。出会いまくって取捨選択するしかない。
最初からピンポイントで心を許せる相手となんて出会えないよ。マンガじゃないんだから。 しかも俺は異性との交流の場を理想としている
昔はなんだかんだ「困った奴だ」とか言いながら
男はつらいよの寅さんみたいな人間にも居場所があったんだよ >>324
統計データの中身を正確に解釈してないだけさあんたは >>325
孤食最高！
一蘭のラーメンスタイル、ナイス☆ 糞尿から生まれた八百万の死んだ神々の国は
至る所が意地悪と底意地の悪さの巣窟だから
引きこもりたくなるわな。お前らもそうだろ。
犬や猫などペットが唯一の話し相手と
いう人も多いだろうし。愛や思いやりが希薄な国
は若い世代の自殺率が世界１位、
鬱や自殺志願者の巣窟になるよ。
だから俺みたいなのが、小さい声を上げないと
いけなくなるんだ。 >>325
それを自由に行き来出来る選択の自由と緩衝領域があれば
なおいいだろ 住宅メーカーのｃｍのように、父親は一流企業、母親は美人、娘はかわいい
息子は有名私立のよい子みたいな、家庭なんて普通はない。
家庭とは〇〇であるべきとか、孤独でいたらダメとか、押し付けはウザいよ死ねと思う まともな人なら無収入で何年も家に引きこもるなんてできませんからね
やはり、なにかの病気なのでしょう長期ひきこもりの人は ニコ生視聴者から根こそぎ情報取ればいいよ
政治放送と女放送に群がってる >>329
素晴らしい
引きこもりを冷静に社会構造の病理現象として
捉える訳だね >>330
数えてるお前さんの姿が目に浮かんだよ。
なかなかいい奴だなｗ
お前さんみたいなのが増えてくると
日本も棄てたもんじゃないかもな。 >>327
解釈も何も、現実には家族と一緒の方が孤独を感じる。
一般の人が可哀そうと思う年寄の一人暮らしの方が孤独を感じない。
この事実は変わらない 何言ってんだ？頭悪いだろ？ こんなのより、今の企業で引きこもっている利益の実態把握に金使えよ ニートはわかるけど引きこもれるのはすごい
流石に退屈に耐えられん >>332
>孤独でいたらダメとか
一言もそんな事言ってませんよ >>337
専ブラはIDの横に書き込み回数が表示されるよ 完全な引きこもりて体力ヤバいんじゃねーのか？(笑)
もはや自力で立てないとかＷＷＷ 父を早くに亡くして年老いて痴呆発症した母と
二人暮らししてる時の方が孤独だったな
赤の他人と暮らしてる感じで悲しかった 苦労しろって奴は本当の苦労知らんと思うわ
怪我やら病気、貧困でレールに立つ事すら出来ない人間がいるのに
勉強だけ出来る環境にいて苦労してますって笑うわ >>333
>まともな人なら無収入で何年も家に引きこもるなんてできませんからね
> やはり、なにかの病気なのでしょう長期ひきこもりの人は
レールの上しか歩いたことがない人の強迫観念ですね 今のヒキコモリはコンビニで買い物したり本屋で立ち読みしたりは出来るという
それはもはやただの怠け者では…？ ヒキコの何が問題なのかわからんな、好きにさせとけばええやん人生人それぞれなんだし
俺は毎日社内に１２時間電車に２時間ヒキコ家では飯寝るだけの毎日鬱々としてるわ
働いてれば将来安泰？アホか１度リストラあってるし、次もいつリストラされるかわからんわ、あ、正社員だけどな
ヒキコならとりま自由で生活も当分暮らしていけるし、いい環境だろうに
政府のアホは生活安全圏のヒキコなどかまってないで、
ブラック企業やアルバイターやリストラ正社員にも視点を向けろよ、こっちの方がヒキコよりよっぽど危険エリアだわ
ヒキコなら働かなくても安全圏、でもブラック、アルバイト、リストラ勢は仕事失う＝死を待つのみ、だからな
ヒキコ調査とか勝ち組なんか人数カウントして、、、ほんと暇やで >>338
じゃあ例えば
「病院に行けば寿命が縮む」という統計データも存在し得る事になるね
でも実際は病院に行って寿命が縮んだのではなく
病気がちな人が病院に行っただけ
だから統計データの解釈にはその中身、擬似相関を排するという
知性を働かせないとナンセンス >>348
単なるなもけものなら時間が解決できるかもね
でも本当に強度のひきこもりさんの場合には
生産と言う形で社会に関わるのはハードル高すぎだから
消費という形から社会に関わる訓練をする考えの所もあるらしいよ
本ひきさんにはコンビニ行くのも一大イベントかも >>340
>ニートはわかるけど引きこもれるのはすごい
>流石に退屈に耐えられん
退屈でない過ごし方もいくらでもあるよ
現代数学の先端を学ぼうとしたら紙と鉛筆だけで可能だが
簡単に人の一生を費やす膨大な量だよ
しかも美しい >>1
20,000,000円/5,000世帯=4,000円/世帯
印刷費用、送料、集計事務などを含めると一件回収するごとに3,000円てところかな 将来は引きこもりがデフォになるかもな。
出たがりの人が変わってる人、テンションが高すぎとか。
お前らが考える「普通」って短期間でガラリと変わったりしない？
その中で変わらないもの普遍的なものがある。
イエス＝キリスト様の教えがそれだな。苦しい人、行き詰まってる人は
世界標準のカトリック（キリスト教）を考えてみたらいいよ。
皇后美智子様のような心優しい人がカトリック信徒には多いから。
俺はカトリックの末端信徒だから違うけどなｗ >>345
苦労にも経験すべき苦労と不必要な苦労があると思うわ。
自分の好きなことや目標に向けた努力や苦労と
ただただ、苦労のためにする苦労。
前者の苦労は人間に磨きをかけると思うが
後者の苦労は人間をひねくれさせるだけだと思う。
苦労しろってやつは後者の苦労を経た人間が多い気がするね。 >>350
例え話なんて求めてないから、
家族と一緒の老人よりも一人暮らしの老人の方が孤独を感じないという事実について話をしただけだし。 >>348
コンビニで買い物したり本屋で立ち読みしたりは出来るけれど
何かの事情で人とのつながりがない人に
つながりの場を提供してあげれたらいいじゃん？ >>356
俺の説明がなぜ不合理かの根拠をあんたは語ってない
単純否定なら幼稚園児でも機械でも出来る >>357
ひきこもりカフェを開くと、加算◯◯、
とかの類い？w >>355
何に時間という限られた資源を投下するかの見極めは大事だと思う。
例を挙げるならブラックでがんばるなんて事はしてはいけない努力 >>348
ワイもそういう系だけど
何故働かないって言えば「働く」人が報われない社会だからだよね
月収３０万くらいなら働く気になるよ
だから怠け者では無いと思うよ >>322
たぶんその人にお前の税金は１円すら届いていない >>358
学問というのはもっと伸び伸びした素直な存在だよ >>345
まぁ、それらすべての不幸に対して、現代の日本社会は医療・福祉のシステムで
フォローできるんですけど。同情できんよ >>348
様々なバリエーションはある、けど少数のガチの引き篭もりにそれは無理
それ以外の外出できる引き篭もりも、雇わないのは社会のほうだから怠け者とはいえない >>365
案外そうでもないよ
自分も障害者だけどそろそろ死なないと家族がやばいから困ってる >>355
＞ただただ、苦労のためにする苦労
神への信仰があると、どんな苦労であっても
そこに何かの意味を考えて（求めて）、ひねくれることはないと思うな。
ひねくれそうになりそうなことはあるかも知れないけど。
そしてそれを人にも負わせようとも思わない。その人の為に
本当になりそうなら、その苦労をしなさいと言うかも知れないけど。 年配者か、いまどきは だいたい女性らも、アルバイトや、パートは当たり前だから 家にこもってる人は 部屋で何してるんだろうか？
調査て どうやってするんだ？ >>365
>まぁ、それらすべての不幸に対して、現代の日本社会は医療・福祉のシステムで
>フォローできるんですけど
そんな家畜の世話みたいな発想で
社会学的な病理現象が解決しない
おまえは偉くもなんともない >>369
女は楽な仕事を独占してるし
無職に対する社会にハードルも寛容だからな 日本人は平均的な行動から外れた人を異端として排除する傾向が強いし
平均的な行動を取るべきと決めつける、
そんな決めつけ集団の中に呼ばれたら地獄ｗ。だから孤独でいた方が気楽。
気楽にしてる人をコミュニティに呼んでやるとか大きなお世話に決まってる
そんな無駄な事をするなら、毎月黙って1万円でも置いてけｗｗって感じ
その1万で好きな買い物をした方が100万倍幸せだと思う。 働いたら負けは真理だからな。
大卒初任給が30年前から変わってないんだぞ
先進国でそんな国ないからｗ
言ってみれば、昭和30年と昭和60年の大卒初任給が同じようなもんだから。終わってるでしょ。
引きこもりは時代や環境に適応してるだけだよ。
人生とはつまり時間のことだからな。
時間を安売りする必要はない。
それならクソみたいな労働じゃなく自分にとってもっと大事なことに時間を使え。 >>359
アンタ、説明にすらなっていないじゃん、
何言ってるの？って感じ
一人暮らしの方が孤独を感じない説明をどうそ？？ >>372
しつけえな
だから強制じゃないし
引きこもりの様相をおまえが勝手に決めつけるな
一切の不自由がない人ならそれでいいから
サービスを利用しなけりゃいいだけ ヒッキーは東京みたいな知らんやつしか外歩いてない場所だと外出出来るけど
これが田舎だと視線感じてまず無理だから社会復帰難しいな
都会に出るにも親がしっかり援助出来れば良いけど
そういう育て方したカス親だから無理だろうな
まず助けるために調べる努力すらしない >>379
こんな人がひきこもり支援専門員だとヤダ！w >>368
苦労のためにする苦労する奴は
苦労に実りがないからひねくれて意味的になるんだと思うわ。
苦労することが良いことで苦労しないことが悪いみたいな。
そういう苦労をしたタイプは人に説教するようになる。
実りのない苦労をしてるからマウンティングして意味的にならざるをえない。 >>378
>アンタ、説明にすらなっていないじゃん
その理由をおまえが説明する番なのを
おまえ側が放棄しているだけ
>一人暮らしの方が孤独を感じない説明をどうそ？？
俺の既にした説明の反論根拠をおまえは示しもせずに
質問返しするのは会話が成立していない >>374
40歳が近くなった頃に同級生の部屋を訪ねたことがあるんだ。
その友はひきこもリだったけど、今日自室にいていい理由を考えるために
今日を費やしている様に見えた。
ひきこもりはへりくつを考えるために全資源を投下しているから凡人には
へりくつでは太刀打ちできない。そういうおれはヒキ系凡人自営業者です >>379
無題な公共サービスに税金を使うなら、その金を直接渡す方が人を100倍幸せにする
税金の賢い使い方＝人を幸せにすることだし ニュースにされたところでどうもできんわ
知るかバカ >>383
俺は事実を書いたまで、その事実が違うというなら
オマエがその根拠を説明すべき
何も説明していない。
説明したというならコピペしてみろよ,このクズ >>372
あなたのおっしゃるとおりだと思います。
日本は「普通」とちょっと違うと、そこをついてくる。
昔からそういう傾向があるよね。島国に単一民族が住んできたし。
アメリカだとその人の個性を魅力として認めたりするし
いいものはいい、悪いものは悪いと、一人一人が思考停止せずに
考えるから、そういう面では居心地の良さがあるかも知れないね。
日本人にも繊細でいい部分はあるんだけど、課題があると思う。 完全に同意 ｗｗ
↓
＞381名無しさん＠１周年2018/01/09(火) 04:31:26.41ID:wnzntSMZ0
>>379
こんな人がひきこもり支援専門員だとヤダ！w >>384
>ひきこもりはへりくつを考えるために全資源を投下しているから
健全な理屈は健全なモノについて十分に悩み抜く事によってしか身につかない
屁理屈で考えた屁理屈はすぐ枯渇する >>392
>俺は事実を書いたまで
トートロジーでググれ >>384
>40歳が近くなった頃に同級生の部屋を訪ねたことがあるんだ。
>その友はひきこもリだったけど、今日自室にいていい理由を考えるために
>今日を費やしている様に見えた。
それはある意味、その人には正しい行為になるんだと思うよ
だって、他人も家族も自分を認めないでしょ？
せめて自分の事を自分で認めてやる以外にない。
自分すら自分を否定したら自殺する以外になくなる。 >>397
あんたがもし引きこもりだったとして
あんたのような考えの人が一切の支援も不要な事は分かった
俺はあんたのような人だけが引きこもりの全てと思ってないから
支援がればいいのにねと言ってる 劣悪な労働環境、低賃金で人生をブラック企業に切り売りするくらいなら
ニートのほうが正しい
働いてほしければそれ相応の賃金を用意するべき
つまり社会が悪いんだよやっぱ >>395
普遍的なものは残るよね。
カトリック（キリスト教）のカトリックというのは
普遍的なものという意味なんだよね。
イエス＝キリスト様の教えはいつまでも朽ち果てない。 精神疾患で療養している人はカウントされていないんだってね
引きこもり自体が精神疾患だと思うのだが >>399
俺は「俺は正しい」「おまえは間違ってる」以外の内容を含む非自明な主張をしている。
だがおまえは自明な主張しかしてない。 どう考えても社会のせいだよ
氷河期を切り捨てたツケが日本中で吹き出してる 気の毒に思うと同時に言い訳だらけのクズとも思う
どっちにしても目障りだ >>397
ああ、その考えを否定はしない。
が、40歳は長すぎませんか？
もうすぐ50になる、その後彼がどうしているかは知らない 引きこもりのきっかけは恐怖政治みたいなことされた学校のせい
小学校から人疑って顔色見ることばかりやってるわ
人付き合いめんどくさい通り越して恐怖感じるレベルになってる
どんな病名作ろうが薬で根治はしないな 日本人やってると誰一人幸せそうに見えない。
たとえ有名人でもストレスまみれに見える。 例えばわずか千人で「社会問題」とはできないよな
存在しない社会問題をでっちあげたのなら
マスコミが援交を流行らせて売春を増やした罪悪に相当する
たんなる失業でもない長期失職でもないひきこもりが本当に「社会問題」と言われるほど存在するのか いろいろな理由でひきこもりになったんだろうけど
好きでひきこもってるっていうより、社会に弾かれた結果であるから
ひきこもりに更生を促す事が間違いで、社会が更生すべき
まず、ひきこもりだっていいじゃん、孤独だっていいじゃん。
ひきこもり生活最高！！くらいの感覚を社会が持たないとダメのような気がする。 >>400
最近は、障がい者支援、高齢者介護支援と民間のNPO絡みが多いから、毛嫌いしてる人もいるよ。
NPO団体は寄付金のイメージだし。
認定NPOになると寄付控除の話しをして募ってくるし。 男はまだ数が少ないだろうが、女は相当に深刻な数が居ると思う >>412
その1000人を支援してあげたらいいだけだろ >>403
こっそり自分も同意しておく
高機能自閉症さんだと思うけど、議論できても雑談できないタイプ 1000人だけな訳がない
結婚出来なかった女を加えたら恐ろしい数になるはず >>418
家事手伝いの氷河期上の女の数に畏れおののけ >>417
いや相手が不合理だから不合理な理由を言っただけだが？
そんなぬるい集団圧なんかノイズでしかないよ こんなバカども今更賃金たらふくやっても働かねえよ
屁理屈の流浪が好きなんだからな >>421
高機能自閉症さんだなーって思いながら見てるよ
頭良くて理屈っぽいのにコンテクスト共有ができないところが完全にそれっぽい
まあ特に困ってなければ診断受ける必要ないと思うけど
理系の頭いい集団とかに良くいるし 給付金たらふくくれてやるしかない
金使う楽しさ知らないと働く気にもならん >>410
”NHK人間ってナンだ？超ＡＩ入門 第８回「診断する」”
ヒマがあったら探して見てみ？
過学習という概念が説明されていて特異な例外から学んでしまうと
以後適切な対応ができなくなるそうだ。
生まれ落ち最初に出会った人のモデルの親が基地でそれが
人だと学んでしまったとしたら？あるいは小学校の先生がハズレだったら？
修正するにはたくさんのサンプルが必要だそうだ、そうすれば当初のモデルが
例外だったと気づくだろうけど、ヒキはその道を閉ざしてしまっている。
ひきの自己保持回路形成
長文失礼しました >>422
あんたが非創造的単純作業に時間を浪費している間に
深遠な学問にたっぷり没入している引きこもりもいるだろうよ
本当の勝ち組は死ぬまで学び続けられる人 >>423
>コンテクスト共有ができないところが完全にそれっぽい
具体的に何のコンテクストですか？ 他人「おまえ、いつまでも遊んでないでなんでも良いから定職に就けよ」
俺「なんでも良いからってのは職業に対する不誠実では？何のために働くの？」
他人「理想はそうだが、みな生活の糧ために働くんだよ。現実見ろ。」
俺「無職だけど、ちゃんと生活の糧は株式投資で得てるんだけど？」
他人「いや。でもいい年なんだから、ある程度の収入がないとダメだろ？」
俺「働いてる人に申し訳ないくらい稼いでますが？ｗ」
他人「でも、株の収入なんて不安定だろ？」
俺「不安定でリスクがあるのは商売人だって同じじゃん？この時代に大企業の社員ですら安定なんてあるのかな？現実見たほうが良くね？」
他人「ぐぬぬぬ。。。」
とかく、他人を自分の枠でしか見られない頭の硬いやつが多いよ。
皆同じじゃないと耐えられない不安と嫉妬。
自分が正しいと信じる生き方が相対化されると不安になるザコがほんと多すぎｗ
こういうザコどもの戯言に構うだけ時間と労力のムダだよムダｗ >>428
同意って投げたとこ
察しが悪いとか言われてはっきり言わない方が悪い！って思ったことない？
自分もびっくりなんだけど、普通の人間は言外の意図が読み取れるんだよね ひきこもりは困っていない。
ひきこもって納税しない人がいる事に政府は困ってる。
政府は納税者になって欲しいだけだよｗｗ 国は衣食住だけ保証した刑務所のような強制労働施設を作りニートは年齢を問わずそこに入れて無給で働かせるべきだろう、税金を使ってな。自動車工場や家電工場なんていんじゃないか？価格面からも国際競争力があると思うがな >>429
無職の話と引きこもりの話はまた違う
無職かどうかはその人が選んだのなら完全にその人の自由
でも引きこもりは相手との関わりの問題だから支援が必要 >>430
>同意って投げたとこ
それを具体的に説明してって言ってるんだけど
あんた側が何らかの障害ある可能性だってあるんだよ
ちゃんと明示してくださいな >>433
人と関わるのだけが人生じゃないっしょ。
人生いろいろよ。 悩んでる子供に厳しい言葉で叩き付けて
鬱病になった時に慰めの言葉をかける糞親にはなるなよ
こうなると信頼関係も無くなって聞く耳持たずだから >>435
関わる自由もあった上でそう選べて
両者のグラデーションを自由に行き来出来る方がいいでしょ こんな支援者が来たら絶対に2度と会いたくないとひきこもりが強化されるわｗ
↓
ID:aD5ch8T40 >>438
それはもちろんだね。
だから、あえてする引きこもりは全然オッケー
何も問題ないと思うわ。 >>439
理由を言えない批判はノイズ
あんたの方こそが異常者かも知れないのだからね
異常者から異常者って言われても異常じゃなもんね >>440
だから自由に行き来出来るコミュニティづくりの支援はあった方がいい >>358
ヒキではなく、精神科に突き出された時だけど、ネットも禁止で
頭の悪い俺は、延々と受験数学を解いてました。
http://server-test.net/math/tokyo/
別スレで神戸の中学は丸刈り云々あるけどさ、灘中学は戦時中とかは知らないが、
少なくとも今４０歳の俺が中学の頃は灘様の中学生様は一般人レベルの長髪は認められてたから、
当事俺は丸刈り校則に反発して金髪とかにしたて非行少年で、
灘のような学校に入る学力があれば優等生って言われるのに、
頭が悪いから非行少年扱い、ってことでずっーーーーーと学歴コンプ抱えていて、
３０歳過ぎて再び受験数学に粘着してたのよ。 >>444
受験数学は数学じゃないし
日本特有のガラパゴスな存在 >>434
最初の人が「こんな人が支援員だったら嫌だ」って言ってたのは、あなたがあまりにも理詰めで会話してて疲れるからだよw
もうちょっと雑なのが世の中の大多数。
ちなみに私はADHDなので、バッチリ障害者だ。
高機能自閉症には施設でたくさん出会ったけど、あなたは良くも悪くもかなり重度に見える。
それで労働できてたらすごいレアケースじゃないかな、今お仕事してるのか聞いていい？ 引きこもりって寝屋川監禁死みたいな生活してんでしょ？自主的に >>442
理由は、アンタってなんだか気持ち悪い。
動物的カンからして避けるべき人って直観的にわかる。
生存本能から言って、関わるとロクな事ないと感じる。
たぶん同意してくれる人は他にもいると思うｗ >>432
そんな現代国家が一つもない理由を考えたほうがいいよ このレス数すごいよね、レスしてる自分も感動してるw
発達障害の自分が思うに、未診断の発達障害の人だと思うよ >>446
コンテクストを俺が共有できないとあなたは言っておいて
結局そのコンテクストの中身を出せなかったね >>449
異常な人間が日本では正常だからね
よくある事 >>452
やったーーー٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ ありがと >>453
だから、「あなたの書き込みは理詰めで異様な感じがする」ってコンテクストがあなた以外に共有されてるんだよw
ちょっと上見ればわかるでしょ
私の説明が下手なのはわかったから、お仕事してるのかだけ教えて♡
私も無職だから無職なら胸を張って無職と言って欲しい >>448
甘すぎる
>>451
異常者に異常者と言われても異常だとならないんじゃね まあこういうスレはどうしても本物の精神病がチェックするから湧いてくるわな >>457
親近感マックスなんだからそう嫌がらないで >>456
>だから、「あなたの書き込みは理詰めで異様な感じがする」ってコンテクストが
>あなた以外に共有されてるんだよw
なぜ不合理かを説明する事が「具体的に説明する」って事だよ
あと偏見や無理解の方が多数派なんて事は別に珍しい事と思ってませんので
根拠のない集団圧には1mmも価値も感じません >>459
俺はあんたに親近感を感じてないのだよ
片思いさせてスマンな うわ…これ私だな。
この前、引きこもりの私が何を血迷ったのか同窓会に出席するという暴挙に出た。
男の子は、定職について出世もしたりで月収30万以上稼ぐ一人前の大人になってた。
女の子も、結婚して子供産んだりと幸せそうなママさんになってた。
話も仕事や家庭、子供のことが中心で私は完全に浮いてたなw
欠席してた消息不明の同級生は、私と似たような境遇かも。
婚期出産も逃し、おまけにメンヘラ系の引きこもり。友人は何年も連絡とってない
からほぼゼロ。
引きこもりなだけにドン引きされちったw
最近はVR着けて仮想空間に逃げるのが趣味です。 >>463
同窓会なんて
本当に好きだったでも話せなかった異性のそのたった一人に
会いに行くもんでしょ
同性の友人なんて会いたきゃいつでも会おうとすればいいし >>464
下品で結構、多動なんてうんこもちんこも言うもんだし、自活してるかだけでも教えて〜！
で、インターネットの匿名でこれだけであった瞬間に高機能自閉症と思う人珍しいから、一回診断受けてみるといいかもよ
運良く手帳取れれば割引特典がいっぱいあるし
働いてるなら会社への告知義務はないし、働いてないなら就労支援が受けられるよ
まあそれで働けるとは限らないし、現に私は働けてないんだけど…… >>466
結構じゃないのは俺の方だよ
いや別に困ってないから治療も要らんし無駄カネも要らん
診断して違ったら診療費ドブに捨てるギャンブルなんか出来ない >>445
そんなことは、そのガラパゴスの受験数学が解けるからって威張って髪伸ばしてた灘中学の学生に言って下さいよ。
実際は、灘中学の学生は、もっと高度で深遠な考えを持っていたのだろうけど、
周囲の馬鹿な中学生は、単に受験問題が解けるってだけを見て、灘中学の学生を崇拝してたのです。 >>469
天才小学生たちはどこに消えた？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51655722.html
開成高校や灘高校を最上位の成績で卒業して、
東大の物理学科や数学科でもトップクラスの学生が、
どんなに天才なのかと思うかもしれない。
しかし、研究となると、これが全然大したことがないのだ。
テストでは、教科書を正確に覚えて、手際よく問題を解かなければいけないけど、
実際の研究では、教科書なんて必要な時はいつでも読めばいいし、
問題を解くのにどれだけ時間をかけてもいい。
そもそも教科書に載っていないことをやらないと研究とはいえない。
アカデミックの世界では、
人類の知識のフロンティアをどれだけ広げられるかで評価されるので、
大学の成績がいいとか、ましてや受験勉強がどれだけできたなんてこと
は何の価値もない。ゼロ評価だ。 >>467
いやいやこっちにも一応就職先探してるって切実な理由がある
あちこちでそれっぽい人がどう働いてるのか、出会った奴に聞きまくってるんだよね
なんで！？病院行きましょうよ！面白いよ！
知能検査とかしてくれるよ！
私は点数やばかったけどあなたはかなりいい数字出そう
お金は……まあMRIやると2万ぐらいかかるのがたまに傷かな……
でも診断取れれば税金安くなるよ！
ADHD混ざってたら物欲消える薬とかあるから積極的に勧める理由になるんだけどねー >>463
おれも過去に一度だけ同窓会に出たことある。
お愛想で話し相手になってくれた同級生もいたけど、さすがに
気をつかわれるといたたまれなくなるので以後は出てない。
ネットじゃ同窓会はマウンティングの場だとか言われてることもあるけど、
おれの場合同級生がいいやつたちだったのが返って辛い おはよう今から12時間トラック乗って働いて来る
ひきこもりのやつはおやすみタイムかな
良い夢見ろよ
スレまたいでまでレスくれたやつありがとう
お互いガンガローな >>473
物欲は1mmもないよ
あんたが診療代出してくれたら受けてもいいし
あんたのインタビューにも答えてあげれるけど キチガイのガイジ共！せめて酸素吸って二酸化炭素吐くなカス野郎！
で、なんで生きてるの？(笑) >>475
事故らないでね
いい景色のとこ走ってください あんたも好きねぇ
0319 名無しさん＠１周年 2018/01/09 04:00:28
>>314
10人の同性の友人より
1人の異性の友人
ID:aD5ch8T40(84/127)
0326 名無しさん＠１周年 2018/01/09 04:05:58
しかも俺は異性との交流の場を理想としている
昔はなんだかんだ「困った奴だ」とか言いながら
男はつらいよの寅さんみたいな人間にも居場所があったんだよ
ID:aD5ch8T40(86/127) 初恋の人は消息不明でしたw
私と同じくメンヘラ拗らせ壊れてしまったとのこと。 >>477
おまえが一番アンポンタンだよ
酸素は吸う
タダやし >>479
俺自身は要らない
ずっと忘れられない人がいるから
喋った事ないけど >>476
なおアスペ単っぽいな……
ほんとはマジで金出してあげたいんだけど残念ながら無職なんだよね……来世は石油王になりたい……
そんなに数学ができるなら研究者とか目指さないの？
あ、でも一般教養とか共同研究とか乗り越えられなさそうに見える…… >>1
氷河期世代見捨てておいてよくそんな調査出来るな 引きこもりてちょっと精神おかしいんじゃね？(笑)
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
./ .l
/ ´･ω･｀ l チ
(( ◯ .ｌ l ン
.ヽヽ、l i .l ポ
＼ヽ l l )) コ
,-'´￣｀ゝ´￣｀ヽ ﾉl ポ
.,' .,' ◯ニ.ンl .ン
i i .i
ヽ、 丶 .ノ
｀'ー-.'´｀'ー- ''´i .|
凵 .凵 >>484
なら無理に働かくていいよ
男性学 田中俊之
も参考になるかも知れないよ >>485
いっぱい特典受けてるなら2万くらい持ってるやろ
単にあんたがケチでチキンなだけ ID:/1bxEesw0
もう落ちるぞ？最後のチャンスや
診療代出してくれてフリーメールアドレス晒してくれたら
おまえの単独インタビューにも応じてやるぞ >>491
色んな見方があるな
・支援するため
・将来の国家負担を計算するため
・対象者を確定して処分の方法を考えるため
などなど・・・ >>490
ほんとにお金持ってないんだよ〜！
割引特典があるだけでお金はもらえないの！
障害年金審査に落ちたから！
マジで親のお金100%で生きてるから、そろそろ私が死なないと親の老後がヤバイ
お金の問題はどーしようもないからなー
お金に余裕ができたら発達障害の診断出してくれる精神科探してみてね！ >>493
まぁ実際は口実つけて
公共事業してカネを遣いたいだけとか >>494
なら親に貰ってるはずやろ
もうええわケチンボさん >>496
親も障害者だからね、残念ながら金は本当にないです。
というかうちに金があったら障害者福祉はこれ以上必要ないってことになる なんだ落ちるのか、せっかく粘着相手を捕まえたと思ったのに
けけけ若いアスペくんに粘着するのは楽しいのう >>501
スレ、半分消化で、142の書き込み、
すごい人だったね。 40歳なら普通に仕事も採用されるけどな。人と関わるのが無理ってなら働けないか。 >>503
そいつだけガチニートなんだろうね
みんな違うのにw >>503
発達障害の自分が言うのもなんだけど、強烈だった
あれはかなり生きにくいと思う
経験則だと大学でドロップアウトした組じゃないかなあ 引きこもりってのは就職活動すらしない人ですので。(´・ω・｀) >>472
単に中学時代にちやほやされたって経験があるだけで、
そういう元学生を羨ましく思ってしまうんだよね。
俺なんて不良だ非行だ将来は犯罪者だ言われてたし。 >>505
まあまあ自分もニートだから
案外学生で、すげー真面目に勉強しに大学に入ったところで、周りのウェイに絶望して厭世主義になってる、とかかもしれない
ASDでも頭の回転早い連中はすげー勢いで世の中を否定するロジック組むから >>509
上で受験数学やってた人かな
勉強し始めるのに遅すぎることはないと思う
日本は教育が普及してるから忘れられがちだけど、昔得られなかった学力をその後取り返そうとするのは立派だし、私は尊敬するよ なーんか、俺の場合、中学時代くらいから、
自分は将来立派に働いて結婚して子育てしてってできるイメージが沸かなかったというか、
それで俺は大人になったら駄目人間になるに決まってるから周囲と対等にできるのは今しかないって焦って、
髪を染めてみたり、無謀なガリ勉してみたり、
中学時代はかなり怒られたけど、その通りになったなというか、
別にガチヒキじゃないけど、恋愛も友人も避けて惰性で生きてるから思考が高校生くらいで止まってるというか、
友人なんてパチソコの金を集られたとかあるし、
下手に恋愛して逆に怨み買いそうで怖いし、
よくわからないけど、こうなる将来を中学くらいから予測してた感じがして、
こんなはずじゃなかった！って気持ちは今はあまりないんだよね。
３時に目覚めて全然眠れなくて苛つきながら書いてるから自分でもよくわからないけど。 体の調子が悪い、持病餅の自宅療養。
この年代になるとだいたいの言い訳はこんなところだろう。 放ったらかしといて酷え国だよ
月18万くらいかな自衛隊で雇いなさいよ ニートや引きこもりって社会システムへの
ストライキの側面があるからな。
市民権を得て広がっていくと困るから
レッテル貼りして社会問題化してるんじゃないの？
工作員も多くいるであろうここでも
過労死するような労働環境でも働かないのは悪い
ニート、ニートってレッテル貼り続けてるのだから。 >>516
そのセリフ、年老いた親に言ってみろよ(笑) >>518
こういう人たちって働かなくてもやっていける環境なんじゃないの
違うスレでかなりの富裕層の息子が引きこもりだって記事になってたよ。
労働市場に出なくていいのなら出てこなくていいよ、
人余りになって労働条件悪くなって困るから。 【炎上】日本で自殺者撮影した米国人ユーチューバーを批判した日本人女性 / ファンから猛烈な差別と誹謗中傷を受ける「ジャップ自殺すれば 笑」
http://b.hatena.ne.jp/entry/buzz-plus.com/article/2018/01/06/logan-paul-youtube-notoriety/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
・6+3957 引きこもりの人に質問。最低何畳の広さがあれば生きていけるの？3畳くらいですか？ >>521
では、もてないだろうあなたに質問。
もてなくても楽しく生きていけるコツを教えて。楽しいですか？ >>522 どうだろう。家族いるから楽しいよ。こどもとご飯食べに言ったり買い物しに行ったり遊びに行くと、すごく楽しい >>523
不細工どうしの夫婦は多いからな。
自己満足と勘違いがコツってことかｗ 働かなくても国に頼らず生活できるならそのままでいいじゃん
終末国に頼るんじゃ困るが、その前に逝けよ >>516
そうそう、引きこもりが社会の役に立っていないと思ってるのは大間違い
昨今パワハラに対して厳しい目が向けられているのは引きこもりのお陰
日本人はすぐ我慢するのが美徳と考えるが我慢する事は受け入れるという事になる
拒絶しなければ革命を起こすことはできない
引きこもりは拒絶することで劣悪な社会制度の改善を訴える革命家である >>522 あなたは引きこもりなの？何畳あれば大丈夫なの？
高額な生活保護出すくらいなら、社会復帰を目指さない引きこもり施設があっても良いと思う。
1人3畳くらいづつ壁を仕切ってセントラル空調にすれば、1施設で収容人数増やせるし低価格で維持できるんじゃないのかと >>525
ラジオ体操する老人みたいに片手間に
ちょっくら仕事すっか
程度の軽い感じの仕事をやる程度みたいなのがもっとあったら塵も積もれば山となるで結構大きなインパクトになるんじゃないの？ >>527
俺は引きこもりではないよｗ
ただ、日本は引きこもりたくなる国だと思ってるよ。
底意地の悪さ、陰湿、意地悪の巣窟になっているからだよ。
あなたの投稿に底意地の悪さを感じたからレスしたけど
あなたはどうやら女性で、そこまでの悪意はないみたいね。 >>524 うちらはどっちも結婚前に会社経営してたから、 仕事上のメリット大きくて流れで結婚したよwでもまあ、悪くないよ。
結婚してない人ほど結婚に多くを求めてるみたいだけど、結婚なんて元々そんなもんだし家族がいるのは楽しいよ >>529 他人が底意地悪いから引きこもりになるってのは違うんじゃない？
引きこもっても死なない、引きこもりが許される国なのが日本なんだよ。
金があるうちは何しても良いと思うよ。
でも、金がなくなったときにどうすんのか？って話でしょ。
私は自然に死なせちゃうのもアリだと思うけど。
でも良識ある大多数はやっぱ死なせちゃうのは良くないよねってみんなで金の無い引きこもりをどうしようかって考えてるのが今の日本 >>530
あなたと同条件で、俺は全く楽しくないかも知れない。
つまり、あなたの楽しいっていうのは個人的な感覚だよな。
ここで、引きこもりの人が聞いたら、おそらくイヤな気持ちをする
という気配りができないあなたの夫婦は低レベルだと思わざるをえないね。
本当に幸せなら、引きこもりの人達が元気になることを話したらどうなの？
お裾分けっていうやつだよ。あなたがそれが出来るようになったら
人も羨む夫婦だろうな。 >>515
自衛隊は30くらいまでに曹まで上がらんとクビじゃないの？ このスレでも分かるけど、底意地が悪いのが
ワラワラと湧いてくるだろ。リアルの日常も同じようなもの。
この国は、引きこもりが増えるはずだよ。
糞尿から生まれた八百万の死んだ神々の国は
愛や思いやりが希薄。どこもかしこも底意地の悪さ、陰湿さ、
意地悪が蔓延してるよ。
車はピカピカ。心の中はウジ虫だらけ。そんな人だらけの国に
なってしまっている。
たまに、いい人がいて癒されるけどな。 >>531
行き倒れのホームレスとか助かる見込みの無い病人を税金で生き長らえさせたりしちゃってる手前、
金無くなったヒキに死んで貰うなんてできる訳ないんだよ 実務経験なし
体力なし
コミュニケーション能力なし
なにができるんだよ >>534
そういう人の家に行くと家の中ぐちゃぐちゃだよ 初任給で東南アジアに抜かれて、この20年は次世代の種を使い潰して負債化しただけ
どうすんだろね。これからの日本と自民党 高齢ヒキニートはみんな社会復帰できないなんて分かってて、生まれてこなければよかったと思ってるだろうから、まとめて終わりにしてあげるのが一番やさしいんじゃないかな。
家族の負担もだいぶ減るだろうし。将来の無駄なナマポも削減できて国民もハッピー。
どう終わりにするかをかんがえるための調査じゃないかね。
国が人殺すなんてできないから、やり方は考えないといけないけど。
ヒキも家族も国民もみんなハッピー。 >>538
わいの家の中もｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ…^^; 就職しろ言われても農作業の手伝いに駆り出されているので就職できないで >>545
あと10年ぐらいしたら米作れるジジイたちがみんな死んでって作れる人激減するから頑張って。 サカエは見た目的にかわいいと思うけど
ねつ造とかユウコウは妖怪域にある不細工だと思うｗ 50以上とかアーリーリタイヤ普通にいるだろ
死ぬまで働かせる気まんまんやな あれだけ自己責任と言ってたのに人手不足だから働けって事かｗ 今更働いても人生の目標が持てないから国は金だけ渡せばいい
国の自己責任 >1
「外で働いて税金おさめろ。でも親の介護はその合間をぬって自宅でやれ」 ｂｙ バカ役人 年金支給額＜ナマポ支給額っていう有り得ない状態が国民に広く認知されてしまったので、是正が始まっている。
減額＆支給条件の厳格化が進むだろう。
ナマポもらえばいいから年金は払わないという人が増えると
いよいよ年金システムが機能しなくなる
ナマポを当てにしているヒキニートには餓死が待っている。
でもしょうがない。
この国はもう役立たずを支えられるだけの金がない。 このスレでも"正しさ"を捏造する人が多い(例えば>>395)
カルト宗教の神の代行者のように邪な自己実現の為に正しさの定義を変えたり
自分が不利にならないような言葉選びするんだよね 俺をバカにするようにしつこく見てきた郵便局事務所のウンコ色の髪した汚いババア許さん 健全な理屈というけど理屈は理屈であって正しいものなんかない
神の視点を持たない人間が偏りのない思考、判断など出せるわけがない
何故なら人間は肉体を持っているし、低い欲に流されやすいから
どうしても自分の都合で物を言おうとする
屁理屈だという側も健全な理屈という側も邪悪だよ
こういうのは中庸なる人間が増えないと解決しないんだよね 近所に一匹いるよw
運転がヘタクソで、しょっちゅう事故おこしてる両親は90w かねてより半島＝超絶寸胴の仮説を立てていたんだがｗｗ
その通りのものがジャスト目の前にあったんだよねｗｗｗ
なんていうのかオデンつんつん気分になったんだろうねｗｗそして本当にそうだと思ったｗ
出来るならもう一度確認したいｗ もう俺はあきらめてる。
このまま童貞で一生引きこもって
誰もいなくなったこの家で誰にも看取られず死んでいく。
そんな裕福じゃない家庭だからあと何十年も生きてく金なんかないし
年金も払ってない。
ナマポももらえない気がする。
金がつきて餓死してドロドロに溶けた腐乱死体になって発見されるんだろう。
この国は競争に負けた人間にはとても厳しい。
一度脱落すると元に戻ることなんかほぼ無理。
おれは負け続け逃げ続けこうなってしまった。
もう少しがんばればよかった。
いつも人のせいにして自分は悪くないとごまかし続けてしまった。
せめて来世では極普通の生き方ができるといいな。
金持ちでもイケメンでもなくていいから。 着衣の上からだったしそんなに害はなかったんじゃないかと思うがｗ
そうも騒がれるのなら
もっといじくりまわしておけばよかったなｗｗｗコスパ悪すぎｗｗｗ >>534
お前の周りヤベえな
似た物同士仲良くしろよ せっかくだからお得意らしい暴言を聞かせてほしかったｗ 一部のじゃっぴは外国人から悪口を言われるのを聞いて喜ぶというしｗ やめてください！ってハイトーンボイスで返されたら興奮してもっとつついてみたかもｗ 加齢臭漂い始める４・５０代を社会に戻してどうする、周りの迷惑になるだけだろう、そっとしておいてやれよ で、呼びかけに応じたらなんか得するの。
説教するだけで、気分が悪くなるだけだろ。 雑種アジアンの膝が悪くなりやすいのは
変な曲線があちこちに入っていて無理な負荷が局所的にかかるからだｗ 極東アジアンはやっぱり
寸胴で尻ペタで胸ペタで後頭部絶壁の前頭部絶壁が
力学的にナチュラルな構造ｗ どうやって引きこもりの数を数えてるんだ？
自治体に引きこもり申告書みたいなのを書いているわけじゃないし…
毎年の所得証明書も出してないし年金も穴だらけの連中だぞ？ デパートの屋上に
100円入れて指でつんつんしたら一言暴言を返してくる慰安婦マシンがあったっら
とりあえず5000円分くらいはやってみたいｗ 月に七十万もそんな慰安婦マシンに？ｗ
それはさすがに病院にかかることをすすめるねｗ 睡眠障害持ちでまともに朝起きれなくて
ずるずる年月経たって人多いんじゃない? 何だかつついてみたくなるねｗｗ
期待していたのは
やめてくださいって拒絶反応だったけどｗ
男の子はやっぱり我慢強いｗ
えらいねｗ >>527
生活保護受給者には、そういうのしないの？ どうせ外に出ようとしたとこで今まで何やってきたのと見下されながら説教され
結局お前なんかイラネと言われ家族親戚からも恥だと言われやっぱり引きこもるしか道は無いじゃん 悲しいがそれが現実
新卒で就職失敗するとほとんどの人が終焉する日本 それが全てじゃねえけどね別に自分でレール敷きつつ初めはトロッコでいいじゃん
どこまで進めるかわからんけどそれも人生 サンプリング調査か
で、一世帯4,000円掛かるのか >>585
電話して終わりだろうな
アンケートの準備とまとめでそれなりに手間かかる この年齢になると引きこもりっつーより失業者だと思うんだが
それと臭い物にフタするクセがある日本政府がまともな数字を発表するとは思えん
「引きこもりの人の割合は他の先進国の割合と同じでした」 このあたりの臭い物には、ずっとフタをしたままで良いと思うよ。
ほじくり返すことはない。
親が生きている限りは誰も困らない。
引きこもっててくれる分には、社会に迷惑もかけていないし、他人は誰も損していない。 ●【社会】「あの子は私がいないとダメだから―」52歳ひきこもりを支える81歳の母。70万円を4日で使い果たす息子★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515417874/ >>590
社会問題だろうに
やる気がないだろうけど一応、どういうキッカケで篭る事になったのか
政府は把握ぐらいしても損はないはず >>588
やる前から答え出てるもんな。
迷惑だから国でうちの子引き取ってくれ→金ないし面倒だから無理
仕事くれ。ただし条件いいところ→そんなのねぇ
ナマポくれ→元気なんでしょ。金ないし。
更正させてくれ→本人やる気ないじゃん
都合のいいことばっかり言って来るから役人もやる気なくす 結局はナマポなんだから、そろそろ試算しておこうってことだろう ヒキコモリは一時的に自衛隊に入れて心身ともに鍛えるべき
殴られるくらいの扱いを受ければ一般企業なんて余裕 >>595
海外のテロ組織に、裏金をばら撒くべきじゃないと思う。 いちおう言っておくと政府だって調査したくてするわけじゃないからな
引きこもりの支援団体から政府の引きこもりの調査に４０代以降が入っていないのは
おかしいって文句付けられたから、しょうがなくやるだけ >>598
ナマポがいくら必要なのかだから予算のために試算は国としても必要だろう
親の団体としても最後はナマポで何とかしろって話だろうし ちゃんとやったら
アポ取り 2時間 移動 2時間 ヒアリング 2時間 回答をパソコンに入力 1時間程度はかかるから一日一件くらいだろう
日当1万円の人がやっても5000件だと5000万かかる。
手紙を送ってネットでアンケートとかにしないと2000万じゃ調査できない。
嘘回答ばっかりで、引きこもりの人数特定にしか使えないデータが集まるだけなきがする。
所得税の納税額が0の４０−５９才調べれば数はわかりそうだけど
国として実態把握に努めましたって言うためのポーズだな。
ナマポカットに向けた下準備だろう。 死んでる親の年金はちゃんと調べてカットしろよ
あいつらいざとなれば働けるからな 終わってるのは引きこもりだけじゃない
結婚出産せずに働いている多数も同じ運命 生活保護が有名になりすぎたな。
河本の時、うちの子供も覚えちゃってナマポもらえばいいから
勉強しない〜とか言ってきたからどついてやった。
身体障害者以外は支給不可、60歳以上は年金だけとかにしないとダメだろう。 高齢ヒキニートってなんか被害者気取りだよな
就職できなかったのは、人当たりの良さって言う社会生活で必要不可欠な能力が欠落してるからであって、周りの誰のせいでもない。 公務員試験に落ち続けたヒキコモリはおそろしくプライドが高い
15年職歴なしでも高卒よりは人として上と言い切る 自衛隊がヒキコモリを1年預かって矯正させればいいとおもうよ
ヒキコモリって基本的に国士様だし文句はいわんだろ（笑） 親の財産あればニートでもいいんじゃね？
妬んでも仕方ないが、うちは夫婦揃って親の財産ゼロの家庭で育ってるから
働けど働けど収入は人並以上だが担保が無いので投資やら家買う勇気も無く、
挙句は両方の親共に要介護で週に何回かは実家の都営やら県営住宅に通ってる有様で…
正直、引き継ぐ財産がある人間とそうでない人間で税率を変えて欲しい！ 氷河期世代の抹殺に動き始めたか？
いや、20年前に抹殺されたはずだけど 仮想通過はもうだめだ
タネ銭を潤沢に用意していないと金持ちどもの養分になっちまう >>588
日本には
完全失業者も
売春婦も
ホームレスも
不幸な障害者も
いません >>612
入れてないし、政府はこれからも失業率に入れないだろうよ
低くみせかけたいがために 無駄な人生 無駄な命 無駄な食事 無駄な電気
無駄な空気 無駄な存在 カルト宗教に搾り取られビンボー無職毎日ニュー速ヒキコモリ中年を知ってる >>616
ほとんどは拒否出来ない2、3世だから自分で入って騙された訳じゃないでしょ 創価なんか自動入会だから拒否権ないからね
全盛期の頃なんかヤクザの足抜けより難しいと言われたほど・・・
就職斡旋先が有名どころだったり、公務員が多いので会員を辞めたら酷い目に遭うことが多かった >>619
皆、何かに甘えてるんだよ
働きたい方も働きたくない方も企業も自分に都合のいいことばかり言ってるから噛み合わない >>592
確かに重大な社会問題だ
だが、それは引きこもりを救済しろと言う意味合いではない
俺が思うに国が考えているのは今未曽有(みぞうゆう)の人手不足で
外国人入れても思うように集まらない、だからこそ一億総活躍で低賃金奴隷の根こそぎ動員を始めた
で、ジジババ障害者まで労働市場にぶち込んでも、なんとこれがまだ足りないらしい
だからこそ今まで死ねば良いよ扱いだった中高年の引きこもりまでカウントを始めたんじゃないかと
低賃金奴隷市場にぶち込むための徴兵検査なんじゃなかろうか
もちろん無職引きこもりなんて使えねーよと言うのは分かる俺もそう思う
だが、もう外国人介護士なんて夢のまた夢と言う事が明らかになりつつある現状
国も企業も色々と狂ってきてるんだろう戦争末期みたいにな これ本当の狙いは金貯めて早期リタイアして悠々自適にやってる連中とか本当はまだ働けそうな人間を引きずり出すためのした準備な気もするんだよな
長年引きこもってるオッサンオバサンなんて今更支援しても仕事なんて無理なのは誰でもわかる
だが、これは口実で、本当は職歴もスキルもあるけど金融資産や副業とかで食ってける人間を
お前まだ能力あるだろｺﾞﾙｧと襟首つかんで労働市場にぶち込むためいまは深刻な引きこもりのために〜とか言ってるんじゃないか？
消費税でも派遣法でもまず小さく始めて大きくして言ったろ？
この場合も十分あり得る エサ与えてる親が1番悪い
子供は悪くない
ちなみに40過ぎてても自立してない奴はお子様 >>622
本当に能力ある人間かもしれない人をパン作りとか
どうでもいい仕事を割り振る国だから終わってる >>622
それはないだろ
それよりも生活保護の可能性や社保の不正受給、無理心中による事故物件化の防止じゃないかな
金を持ってる奴の生態なんて国税以外興味ないよ >>620
引きこもりって何もできない癖に自分を大きく見せようとするからダメなのよ
そんなにできない自分をさらけ出すのが恥ずかしいのかと まだ40歳にはなってないけど、高齢のガチ引きなんだけど
人生逆転するために医学部受験して医者になろうと思ってんだけど
みんなどう思う？ >>622
たしかにそうだな。
58歳になっていきなり自宅に国の調査員が来たらビックリしちゃうよな。
「57歳まで何もなかったのに何だよ、突然」 >>628
引きった理由によるかな
対人が苦手なら医者なんて厳しいだろうし >>630
対人は苦手というよりも、むしろ好きかもしれない
ガチ引きで人恋しさに飢えてるだけなのかもしれないけど
心配なのは医者になってからじゃない
医者はいろんな科やいろんな仕事あるから適正に合わせて選べばいいと思ってる
医学部生活がどうなのか？ってことが心配
一回り以上年下の人たちとやっていけるのか？
普通にサークルとか入って楽しく過ごせるのか 引きこもりはすぐ資格で逆転できると思うんだな
んなわきゃねーだろ >>628
受かる前に定年、受かっても学費払えない。医者になれても勤務医だとなるまでのコストが回収できない。
私立の医学部だとどうせ。20年遅い。 引きこもりでも20代のうちはまだ変わろうと思えば変われるが40や50にもなってなお状況変わらずそれがずっと続いてたら悲惨やな
その頃から親は病気や死にだす年齢に差し掛かるしな >>632
すぐになんて思ってないよ、俺はね
だから医学部行こうとしてるわけで
すぐ資格で逆転できると思ってるなら
簿記3級とかカラーコーディネーターとか取ってるよｗ >>633
受かるのは問題ない。来年受かる。今年は受けてないし、申し込んでもない
そもそも決めてなかった
（信じられないとは思うけど、そこはその前提にしてくれ）
＞受かっても学費払えない
志望校は国公立だから学費と生活費は奨学金と親の仕送りで
問題ないことは確認済み
＞医者になれても勤務医だとなるまでのコストが回収できない。
研修医は制度的にもう激務じゃなくなった模様
卒後数年で専門医の一つでも取れたら、あとは週3勤務ぐらいで
のんびり仕事するつもりだし、そういう仕事の仕方をしたいからこそ
医者になるんだ >>636
自分の食い扶持も稼げない奴は保護してもらう代わりに相応の不自由さを味わってもらわないと不公平だよね。 大学生大学生仕送り15万から20万貰ってるけどおれ頑張ってるよね？
こう言うの見ると少し安心してる 長期無職はたくさんいるだろうけど長期間外に一歩も出ない引きこもりは少なそう 日本が落ち目で真面目に働いても詰むってわかってんだから
働くのがバカバカしくなって当然だろ？ お金なくて動けない人もいるだろう
そこでベーシックインカムですよ まだ仕送り貰ってる大学生25だけど安心するわ
周り見てたら焦るけど世の中まだまだ広いんだな。 超氷河期世代＋障害年金2級の重度発達障害
余裕で社会不適合者の高齢引き無職や(´・ω・`) >>637
前提がだめなんだけど偏差値65 センター85％は必要
そんな奴はそもそも引きこもらないだろう >>639
それはアカンで
引き籠りニートなんて餌代しかかからないからな
おまえは1月でニート1年分の出費をさせてる 慰安婦のかなしみに家をでれませんとかなんとかいっときゃいいんでしょコレ 大学生→一流企業に就職しよう！
既卒2年目まで→公務員になろう！
20代まで→まあ普通の会社に就職は普通にできるよね！
30代→医学部とか難関資格受かればなんとかなるよね？
40代→ちょっと厳しいな・・・
50代→まあこういう人生も悪くないよね！楽しくやれることをやろう！
60代→まあこういう人生だったけど、後悔もあるけど仕方ないよね
>>647
普通に引きこもるよｗ
そういう奴に限ってどこかで挫折して引きこもるんじゃねえの？ 22歳で大学入学した時は出遅れ感半端なかったけど
世の中こう言うニュースばかりだから悩むのもアホらしくなった ヒキの部屋見てると夜中に灯りが点いてんだよ
仕事にも行かないで暖かい部屋でのんびりできていいなあと羨ましくなるわ 日本の行政機関の性質は各部署が自分を良く見せたいために嘘をつくということだ
これは太平洋戦争で戦果を挙げたと各部隊が嘘をついていたのと同じ構造
嘘を厳罰にしなきゃこの国は変わらん >>652
社会的には22も29もそんなに変わらないよ >>653
確かに引きこもりは引きこもりで辛いんだけど
暖かい部屋でのんびりできて良かったなとは思う
俺自身、長期のガチ引きとして
>>652
まだ学生？ >>637
医学部なら30近いのはゴロゴロいるから普通の大学生よりはマシだろうが周りが受け入れてくれるかどうかは人による。
引きこもってたことをネタにできるくらいのメンタリティがあればやっていけるかもしれないが、特に面白くもなくイケメンでもなくなら「ヒキのおっちゃん」てあだ名がついて疎外感を味わうだろう。 >>655
おまえさあ、まず精神病院行ってこいよ。 >>657
家が自営業だから、一応引きこもりじゃなくて
自営業してたってことにする予定。
（実際たまに手伝ってたし）
特に面白くもなくイケメンでもないけど
社会人経験もないから変に偉そうでもないと思うんだよね 死ねーー！死ねーー！社畜！
死ね！死ね！社畜！ 死ね！死ね！社畜！ この板だけでも見てみ？
昼夜問わずこんだけ引きニートどもが常駐しとる >>653
夜中に明かりがついてるのは
大抵つけたまま寝てるだけ
ひきこもりとかメンタル病みの中には極度の霊媒体質がいる >>656
おまえもさあ、こんなとこで頭のおかしいレスしてないで精神病院か引きこもり支援施設に行ってこいよ。 死ねーー！死ねーー！社畜！
死ね！死ね！社畜！ 死ね！死ね！社畜！！ >>644
できないから引きこもりなのよ
できましたってのは実現させて初めてできましたなんであって >>662
嘘ついてもちゃんと付き合えばすぐバレるぞ
そうやって生きて来たから行き場がなくなって引きこもったんだろう？ >>665
もうどうにもならないことはこのスレ見てるとわかるわ。 公債発行額 一般会計税収
1995年 18.4兆円 51.9兆円
1996年 19.9兆円 52.1兆円
1997年 18.5兆円 53.9兆円（消費税増税5％←マジでアホ）
1998年 34.0兆円 49.4兆円
1999年 37.5兆円 47.2兆円
2000年 33.0兆円 50.7兆円
2001年 30.0兆円 47.9兆円（量的緩和開始）
2002年 35.0兆円 43.8兆円
2003年 35.3兆円 43.4兆円
2004年 35.5兆円 45.6兆円
2005年 31.3兆円 49.1兆円
2006年 27.5兆円 49.1兆円（量的緩和解除 与謝野 コアコアＣＰＩ-0.2%）
2007年 25.4兆円 51.0兆円（コアコアＣＰＩ 0.0%）
2008年 33.2兆円 44.3兆円（コアコアＣＰＩ ＋0.8%）
2009年 52.0兆円 38.7兆円（コアコアＣＰＩ -0.8% リーマンショック）
2010年 42.3兆円 41.5兆円（コアコアＣＰＩ -1.1%）
2011年 47.5兆円 42.8兆円（東日本大震災）
2012年 47.0兆円 43.9兆円
2013年 40.9兆円 47.0兆円（安倍内閣 大規模金融緩和開始 3.1兆円の税収増）
2014年 38.5兆円 54.0兆円（消費税増税8％）
2015年 34.9兆円 56.3兆円
2016年 39.0兆円（補） 55.9兆円←前年比減少
2017年 34.4兆円 57.7兆円（願望）
我が国の経済を衰退させたのは消費税によるデフレであると言いきっていい。
1997年以降、公債発行額は増え、税収は減少。
カナダ
1995年税収 351.32 （10億カナダドル）
2017年税収 825.99（10億カナダドル）
イギリス
1995年税収 274.96 （10億ポンド）
2017年税収 732.36（10億ポンド）
日本
1995年一般会計税収 51.9兆円
2017年一般会計税収 57.7兆円（願望）
↑デフレ期に消費税増税という世界一アホな経済政策で世界一伸びが低い税収増。 引きこもりのもっとも壮絶なケースは司法試験に受かったにもかかわらず、
司法研修所で他の研修生と交わる自信がなく権利を放棄してしまったケース
とにかくコミュニケーション能力が極端に低い
難関の司法試験に受かったという自信も支えにならない >>661
いやいや、おまえがいけよ
むしろ見てやろうか？ >>658
これから就職か・・・
（人にアドバイスしてる場合じゃないのは俺のレス読めばわかると思うけどｗ）
前に行ってた大学は結構いい大学だったんだけど
君と同じような年齢の人がいてね。
その人は就職でめちゃくちゃ苦労してたよ、全然いい人で感じもよかったのに
同じ大学の学生とは思えないほど周りと就職活動の結果が違ってた
でも頑張ってね
>>667
そうそう
精神科医にでもなろうかと思ってるんだよ
俺みたいなのが大事な科にいちゃダメだろ？
精神科でお遊びでもしておかないと迷惑でしょ？ｗ >>669
グレーゾーンな存在も居るんだよ
ちゃんと結果あげられるけどメンタル病等で継続が難しい人とかね >>675
>>676
せめて周りに迷惑かけずに死ねよ。 >>670
まあ〜な〜
何してたの？には
「親と自営業してたよ。まああんまり働いてはなかったけどね
ニートと言えばニートだねｗｗｗ」
まあこれぐらいは言おうと思ってる
ほぼほぼ事実だし >>676
ありがとうございます
高卒で田舎で親の商売手伝ってたけど
嫌になって憧れてた立○館大学
受けたら合格出来たので逃げ出してきました。
頑張ります でも引きこもりでもニートでも生活費を出してもらってる人（親）以外に
何か文句を言われる筋合いってまったくないよね？
元気なのに生活保護をもらってるわけじゃねえんだし >>631
普通の学生生活は無理だろ。
合コンも年齢オーバーで誘われない、歳離れすぎてて話が合わない、同級生は同世代と見ない。 どうせ死んでも悲しんでくれる人なんていないんだから。
喜んでくれる人ならたくさんいるだろうけど。 本当引きこもりってプライドだけは高いよな
そこまで自分ができない事を認めるのが嫌なんかね
自分が社会復帰しようとしてどれだけ失敗を重ねるか見通し立ててないんじゃないか？ >>683
（人に頑張れって言ってる場合じゃないのは俺のレス読めばわかると思うけどｗ）
「頑張れ！！」 >>681
いや、出来る人には該当すると思うよ
メンタルがハンデなだけで人以上の能力がある場合とか >>685
だからまずは同年代とつるもうかと思ってる
だからそういう同年代が多い大学の医学部にしようかと思ってる >>689
ハンデ背負って継続できないんなら社会ではできないと見なされるんです
いい加減学びなさい >>690
アメリカの大学なんかだと普通にジジババが一緒に勉強しとるでな
自分が学びたい事を学べればそれでいいと思うよ >>637
偏差値いくつなの？模試とか受けたの？A判定なの？
模試も受けてないなら、まずは受けた方がいいよ。 >>688
是非医学部に行ってくださいね。
医者は定年がありませんのでこれからですよ
日野原さんは生涯医者だったじゃないですか！ >>680
すこしぐらい嘘ついても構わない
引きこもりから脱出した人も最初は職歴水増ししてる
とにかく最初が肝心
回りにキチンと挨拶して早く一緒に食事する人を作る事
他人に位負けしないように何かひとつでも面白いネタがあるとよい >>691
それなら病人全員に同じ事言ったらどうです？
袋叩きの目に遭いますよ？ >>696
はっきり言ってやるけど
無職が自分の考え価値観を持とうなんて思うな
自分の意見を主張するな
何様のつもりだよ >>692
学びたいっていうか医師免許が欲しいだけでね
留年せずに卒業できればそれでいい
それよりもキャンパスライフを楽しみたい
せっかく大学に行くわけでね
我慢と勉強だけの6年間は絶えられない
>>693
その話はいいよｗ
>>694
まあお互い同じ境遇の者として頑張りましょう！
（同じと言っても、ロス年数は全然違いますけどｗｗ）
>>695
＞とにかく最初が肝心
＞回りにキチンと挨拶して早く一緒に食事する人を作る事
＞他人に位負けしないように何かひとつでも面白いネタがあるとよい
そんなに頑張らなきゃダメなのかねｗ
18歳が多数の中でおっさんが頑張ってたら余計に引かれないか？ｗｗ
普通に同年代の人にでも話しかけようとか思ってるけどね >>693
まさか自分の能力も確認せずにうかると思い込んでるんですかね？ この人。
だいぶおめでたいっていうかなんというか。 引きこもりは親が死んだらどうするつもりなんだろうね。 >>701
受かるのは受かると思うよ
大昔ではあるけど、そこそこの大学に受かってるからね
まあどうでもいいけど 馬鹿母親が逆恨みしてくるぞ、あの子は病気じゃありませんって、大概にせーよ >>63
その「おじろく おばさ」とかいうのの、蘇りか生まれ変わりかもね。
大きく違うのは、本人の希望でなってるというところ。
人生にリスクはつきものなのに、安易な方を選びドブに捨てた人生。
そんな世捨て人を数える必要もないよ。
さらなる社会保障負担が増えるだけ、そこにつけこみ増税されるだけ。
ほっとけば、家族が何とかするだろうから、行政ば構うのやめろ！ >>707
秘密！
ＯＯＯ大学→30代で2019年度再受験
特定されかねないだろｗ >>708
模試受けた方がいいよ。まずは。
E判定とかなら1年じゃムリ。 >>709
君勉強したことある？
俺は高3の夏終わりまで全然だったけど
そこからやりだしたら普通にやりだしたら
それだけで相当上がったよ？
大学受験ってそんなもん
君勉強したことないでしょ？ 本人が受かる自信があるならいいんじゃないの
後は高齢者排除する大学避けて受けるだけ >>711
受かる自信があるっていうか
勉強しなきゃ受からないけど、勉強すれば受かるってことも
どれくらい勉強したら受かるかってこともわかってるってだけの話
勉強しなくて落ちるのは何も問題ない話だからね
＞後は高齢者排除する大学避けて受けるだけ
そうだね
高齢者排除しない、数少ない大学も調査済みｗ
後は勉強するだけ 自己啓発本いろいろ読んだけど斎藤一人は良かったな。
悩みや劣等感が無くなった >>710
感覚で語るだけじゃなくて客観的に見ておいた方がいいよ
ただでさえ歳食ってるんだから。
親に金出してもらうんだろ？ 人手不足の日本でニートやらせている余裕なんて無いんだよ。介護、建設業、運輸、飲食、農業の内で好きなの選んで働けよ。 ヘタに働くよりナマポのほうがいい生活できるんだから
働くなら最低手取り25万くらいはなきゃ需要と供給が成立してない
この辺はどう考えても社会が悪いわけで ナマポは減額する一方だからねぇ
今のうちに貯金しときなさいね。
ヒキニートに25万も払うとこはないから 集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よ りはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防によ る救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として れ役をさせるにはもってこいなのである。 腐れニートはせめてネット禁止にしないとな、無様にしがみつきゃーがってみっともねえぞ、ネットやる暇があるなら働けカスが >>723
ネット切断が一番効果的だな。
奴ら発狂するぜ。 50歳から大学行って卒業しても企業は採用しないよなー(;'∀')
医学部合格したオバさんは入学断られてたしなー
何が再チャレンジできる社会だよ >>724
一般家庭に常時接続のネットが普及し初めてから
せいぜい15年程度だから
40〜59歳の引きこもりって、
若い頃にネットなんてないし
ネット無縁の頃から引きこもりやってる人材だったりするから
そこまでネット環境要らない筈 >>726
じゃあ遮断だね 5chの書き込みが激減しそう。 >>725
再チャレンジ（さいチャレンジ）とは、「一度事業活動や起業などで失敗した人が、何度でも挑戦できること、また挑戦できる社会」という概念のことである。安倍晋三が内閣総理大臣在任当時（第1次安倍内閣）に主唱した。
ヒキニートを対象にしたものではない。
そんなとこまで構っていられるほど国は暇じゃない ネット遮断というのは森田療法の一種なわけだが
暇で気が狂ったら病院出てきた後は障害年金受けられるじゃないか？ こういう引きこもりってアニメの美少女でいろいろ満たしてるイメージあるから
美少女達がよってたかって高齢引きこもりを批判する萌えアニメとか作ってみたらどうだろう 引きこもり問題系スレ読むと感じるんだがヒッキー
達って若いのから老齢まで「実績の無い自信」と
「責任の転嫁」と「開き直り」って点では
共通するんだな >>728,732
あの時代にパソ通環境構築できる人間は
むしろ、めちゃくちゃ積極的で活動的だから
あまりひきこもらないと思うなあ まあ独身オッサンの居場所は現代ではどこにもないからな
友達とは疎遠になり、趣味も飽き
彼女でもいりゃいいが無ければ
立ち入ることすら許されない施設の数々ときたもんだ スレの数を100で割ると
籠った数になる。
調査終了。 女がいる事
子供がいる事ってのが
危険な存在や不審者ではないという免罪符になるわけで
男1人じゃ身だしなみとかも気を使わんくなるしな 不審者まっしぐら >>735
自信なんかないだろ。
むしろ、自分がポンコツ人間であることを受け入れている。
生まれながらの知的障害、身体障害者らと同じだ、
就労ができない就労障害者だよ。
無理なものは無理だし。
例えば、知的障害者は文書を読めないし、身体障害者は走ることができないだろ。
神さまがそういう風にその人間をそう作ったんだからどうしようもない。
腹の中にいたときに叩き殺すか、
生まれた時に産婆さんがシメておけばよかったな。 もうオワコンの奴らはブスでもいいから付き合っときゃとりあえず免罪符はできて
あちこち顔出せるぞ >>739
歓迎してくれる商業施設なんてパチ屋と飲み屋くらいだしな
ひきこもりだの無職ってなると誰もが求めないわ
家から出ないやつも気味悪がられるだけだし 役人って調査が大好きだけど、調査が役立つ事は非常にまれである。
今回もこの調査が役立つとは思えない、役人の給与に消えるだけ。 女1人でも 不審者や危険な存在とは思われないだろうが なんか悲しい人やと思われたり
割と綺麗だったらナンパ男が寄ってきたりと大変だろ？
まあ付き合わんでも遊び友達でもいいわ なんかないと精神おかしくなる >>746
こんなものの実態を具体的にしたところで
このおっさんおばさんを更生するためって言いながら
また団体や特殊法人作って税金ぶちまけるしかできないしな
民間企業はもっと健康的なおっさんでもお断り安定だしいらねえから親が最期まで世話して一緒に死んでくれるのが無難ってのに まあでも女はお母さんとかと行動するのか
よく見るよな >>663
>>668
どんな理由で俺は死ななくちゃならんのか？ 人間五十年とか言ってた時代ならとうに隠居してる年齢だが。 ニート、引きこもりを
「鋸引き」、
「サバイバルナイフで滅多刺し」、
「日本刀で滅多刺し」
仕事しろw >>752
こんなの放置したら、第三次世界大戦になる。
今上天皇、責任とれよ。 経済政策の失敗から弱者が生まれたのに、
それを見捨てて弱者に責任を押し付けるのは意味不明だな
もしそれをやれば日本国民の統合意識は分断されバラバラになるだろう
分断統治が捗るな >>735
自己責任にしたところで何も変わらないからする意味が無い
お前らこそ自分の自己責任に関して熟慮してみたらどうだ？ >>764
マスゴミの世論操作の影響もでかいと思う
感情垂れ流しのクソみたいな報道に騙されて就職絞ったり、そう思い込んだり 「引きこもり」はabemaTVで「金田一」を見るのに忙しいw >>766
公務員給与の半分くらいを与えてやればいくらかは変わると思うよ
このスレでも親の金でスキーに行くとか言ってる奴いるし、消費は増える 引きこもりに金配って「どうぞ消費してください」
ってやれば景気はよくなる
多分 >>735
「実績の無い自信」と「責任の転嫁」と「開き直り」って点…
ええんでない･･･「責任の転嫁」しまくるよりかは･･･ >>770
貯金したいところだけど､
消費義務の条件付いたら､ｽﾏﾎかな???
いやいや､年金の追納に充てるかも…。 今日も12時間トラック乗って帰って来た
あっという間で何も無い
洗濯して発泡酒飲んで寝てまた12時間後にはトラック乗ってる
ひきこもりや無職の人間は生活が許す限り無理せず自分や周りを見つめ直したら良いよ
慌てて行動してまた失敗したら辛いやろ
誰だって傷つくのは嫌やもんな 結局何の為に誰の為に働くか社会に出るかってとこ
嫁は勝手に出ていき子供はいない
俺は自分の生活の為だけの労働に喜びは感じない
結核やらヘルニアの手術やら仕事中の事故で労災認定やらかしてるから生活保護も通ると言われている
しかし俺は誰か愛する人の為に働き続けたいなあ >>772
その金をもって役所の社会保障費の納入に当てるな
勿論免除期間の追納分に
割りとマジで >>775
ただ働いてるだけっすよ
悩む時間や苦しんだり悲しんだりする時間は誰にだって必要やと思うからその時が来たなら無理せずゆっくり考えてほしい >>1
その引きこもりは殺処分でもすればいいと思うけど、ここで上から目線で叩いてる底辺職のおっさんたちも似たようなものだろ
貯金もなくまともに厚生年金も払ってないのにどうやって老後を過ごすの？ 職歴があれば何とかなるだろうが、職歴無しで若い頃からの引きこもりは要らない人間だ。
友達も大学出てから職歴なしで引きこもりだけど、親が居なくなったらどうするんだろ。
頼られても困るしな。 調べてもどうにもならん。
なんか予算の無駄じゃね。 >>60
そんなもんじゃすまねーよ
社会保障全廃止
１０万やるから税金２０万な、みたいなことやりかねん ひきこもりになるほどの傷を受けた者
そこから這い上がろうともがいている者
外から見たら何でそんな事でって皆言う
でも俺はその人達の想像力の無さこそが思いやりの無さこそがそういう社会的弱者を作ってると思う
甘えや自己責任なんて言葉に振り回されず自分らしく生きて欲しい 高橋良明、赤木圭一郎、ジェームスディーン、尾崎豊みたいなパーッと咲いてパーッと散っていく人生っていいな。 ヒキニートってやっぱり普通の人と感性違うな
ここの書き込み見てると、韓国人を連想させる。
朝鮮人て中国や日本に支配されてた時代が多くて支配者が
悪い、俺たち悪くない、俺たちは被害者って考え方が根付いてる。
ヒキニートもずっと虐げられて生きてきたから同じような
精神構造になるんだろうな。
そりゃあ普通の日本人とは仲良く出来ないわな。
韓国に移住した方が普通に生活できるんじゃない？ >>787
日本にしても､勝ち組にしても､
過去の事を反省せず､
｢あっはっは〜!!｣って､
ノウノウと生きてる風に見えるからだろ…。 >>788
マジレスすると、引きこもりの方が学歴も職歴も身につけず、将来のことなんてなにも考えず、自分を省みることは絶対にせずにのうのうと生きてるだろ >>789
そのぶん､社会的ｽﾃｰﾀｽ低いっしょ???
いろいろと意見は言えるみたいだけど…。 >>787
そうだよな、朝鮮人脈で成り立ってる現政権の自己責任ニダｗって国民に押し付けてるのも日本人の感性と違うよな ＞20年後の自分を想像してみよう
生きていない
以上 こういう調査ってほんとに来るのかね
ハロワにも行かなくて失業率から漏れてる人もいるだろうし
国のやることって無断が多いな
マイナンバーを上手く使えよ >>787
実際被害者だしなあ
氷河期の求人倍率調べてみ 氷河期を叩く老人の哀れさについて触れてやったからな俺が 昨日 >>628
やりたきゃやればいい
ただ今は学力だけじゃなく、10年前と違って現役優遇で、高齢再受験は非常に厳しくなってる
成績よくても落とされるところがどんどん増えてる
それでもいいならやってみれば ちなみに俺が医学部受験したときの話
センター91％で二次も合格ライン越えてても普通に落とされてた
差別はないと見られてる大学だったのにね
翌年なぜか別の大学に引っ掛かったが、俺が当時30前半で最高齢
その大学も今は年齢差別が始まってる
他にも今まで年齢差別がないと言われてた大学も次々かわって
今差別がないのは東大、宮廷の半分、千葉とかほんの一部くらい
推薦AO地域枠が増えに増えたが、それは全部事実上現役対象
一般入試は減って余計に高齢は弾かれる
医学部入試は成績だけじゃ受からないからしんどい
以上参考までに >>803
その時点で医学の勉強ってどれくらいしてた？
独学でできる範囲をきちんとやっても通してくれないかな あと、悪い〜普通の成績の人がちょっとやれば早稲田慶応くらいまで上がるのは当たり前
偏差値50以下から60まで上げるのはわりと簡単
問題はその先
その先は本当に優秀な奴等が真面目にやってるのと競う中になるからだ >>804
医学の勉強？
受験中にそんなのするわけないじゃん
ひたすら英語数学物理化学、受験科目だよ
下手に医学の勉強？なんかすると、ちょっと医学用語や知識をかじって、受かってもいないのに医者になったような気分になるやつとかいるし危険
(学士入試やるなら別) ＞学校や仕事に行かず半年以上、自宅にこもる人は推計で、69万6000人から54万1000人へと減少
これって日本の全人口の200人に一人が引きこもりってこと？
すげー国だな日本って・・・ 論文対策で読んだ本なら、
象の時間ネズミの時間とかなだいなだとか
医学にこだわらず生物辺縁や理系と言われてる文庫を少し
医学の勉強たって、仮に専門書読んでも、基礎や体系的な知識がないから上っ面だけなぞってるだけになって、実際にはあまり意味がない
それに入学してからは１年（大学によっては２年）は一般教養だけだからね
その時に物理や数学で困ってる人のが多いよ >>806
その危惧はよくわかるｗ
けどそれくらいやって本気さ見せてもいいんじゃないかと思って >>809
逆に面接官には知ったかで嫌われるよ
欲しいのは今やるべきことをきちんと真面目にやれる学生だからね >>803
年齢差別ですか…。
医者って､純粋な学問や教養だけでないってのは､厳しいですね…。 本気さを見せるなら数学オリンピック受賞歴とかTOEICとかのがまだマシ
あとは再受験なら自分の本来の専攻（やあれば職歴）での実績をアピールするのはあり >>811
今は医師不足、特に過疎地での医師不足だろ？
だからとにかく若いの、さらに地元高校出身が有利
地域枠が始まった頃から高齢再受験は一気に厳しくなった
人口のボリュームゾーンが40越えたのもあるが、最近医学部再受験ってあんまり聞かなくなっただろ？
一時期はあんなにブームだったのに アピールするなら文武両道が好まれる(体力勝負な面もある）からスポーツ関係の表彰とか
俺の同期の再受験生には元Ｊリーガーとかいた
現役でも甲子園経験者とかＪリーグユース出身がいた という訳でやるなら正攻法で頑張って下さい
>>804とか読むと、ちょっと考えの方向がずれてる気がするから、医学部受験対応の予備校でも(講習だけでも)行った方がいいと思う ネットにおけるニート、引きこもりの実態を知る上で、5chほど最適な場は無い。 >>798-800
アイツら自己責任自己責任うるさいからなｗ
それだけ自己責任言えるならさぞ自己責任で大きな業績を上げて来たんだろう
説教はもう良いから何か目に見える証拠を見せてほしいといつも言ってるんだが、一度も見せてくれないｗ
札束風呂くらい見せてくれれば説得力があるのに証拠写真一枚なんで見せられないんだろうｗ ほっとけよ
そのうちのたれ死ぬ
間違っても援助なんかするな こんなもんに正直に答える家あんの？
その場で金もらえるわけでもないし、
うたなんか絶対テキトーな答えでごまかして終わりだわ。 >>805
懐かしいや…。
予備校の頃､友人と､そんなこと話したっけ…。
私は､あまり成績は伸びなかったけどね…。
(医学部には全然かすらない､成績でした…^^;) 在宅勤務で出社週一だから引きこもりに近い
休日もほぼ外出しない お姉さん家に派遣して調査するなら
おっぱいぐらい揉ませてあげないと。 >>801
＞ただ今は学力だけじゃなく、10年前と違って現役優遇で、高齢再受験は非常に厳しくなってる
＞成績よくても落とされるところがどんどん増えてる
確かにその通りなんだけど、年齢差別のない大学は一つあるだけで十分
通えるのは一つだけなんだから
>>803
＞今差別がないのは東大、宮廷の半分、千葉とかほんの一部くらい
情弱だなｗｗ
＞医学部入試は成績だけじゃ受からないからしんどい
そういうところを受ければいいだけ
>>805
＞その先は本当に優秀な奴等が真面目にやってるのと競う中になるからだ
大学受験如きで優秀もクソもないからｗｗ
偏差値も上に行けば行くほど同じ偏差値１でも上がりにくくなるのは当たり前
それは点数でもそうだし、スポーツでも同じ
>>808
＞論文対策で読んだ本なら、
お前30代前半で論文試験があるところを受けたの？
前年はセンター91％で二次も合格ライン越えてても普通に落とされてたのに？？
意味不明すぎｗｗ
>>812
そんなもん関係ないｗ
>>814
嘘丸出し
元Ｊリーガーが医学部受験なら検索すれば出で来る
現役でも甲子園経験者とかＪリーグユース出身もあり得ない
少なくとも同時には
わけのわからない嘘つくなよｗｗ 田布施システム
（愚民は分断させ互いに争わせて統治）
年収300万以下奴隷 vs 引きこもりニート >>815
今何年？もしくは卒後何年？
受験したのはいつ？ >>825
別に答えてもいいけど、お前は全然俺のいうこと信用してないんだろ？
そんな「嘘つき」になんで聞くわけ？
>>823で、意味不明、情弱すぎ、わけのわからない嘘、と罵りまくりじゃん
罵ってるやつに質問するってどういう神経してるの？
あたまおかしい
自分で書いてるように自分の好きにやればいいじゃん
俺は嘘つきなんだろ？
じゃあ医学生でも医者でもないやつになに罵りながらすがり付いてんの？ >>826
明らかに間違ってることを言ってるから情弱って言っただけだし
本当に意味不明だから意味不明って言っただけだし
わけのわからない嘘つくから、わけのわからない嘘つくなよｗｗって言っただけ
すがり付く？ｗｗ
確かに嘘だと確信しながら>>825みたいなことを聞くのは良くないよなｗｗ
でお前ってわざと嘘だとバレるように大盛にしてるの？ｗ
それとも単純にバカなの？ｗｗ >>828
はいはーい
騙されたお前がバカ
罵った相手に向かって質問して、親切に答えてくれる人間がこの世にいると思ってるのかw >>829
なんでそんな嘘をついたの？
嫉妬？
俺に嫉妬するんだから君もよっぽどの底辺なんだろうな
俺は底辺脱出するから
まあ君も頑張って！来世に期待だね！ 40歳で仕事出来ないって相当不器用か能力不足
なんかでは？
国か自治体がもう少し積極的に就労場所なり
作ればいいんだけどね パソコンで絵に色塗ったりもできない
ワードも使えない
何もできない AKIRAに登場するナンバーズの隔離施設みたいなところで
ウサギやイヌを育てながら穏やかに暮らしたい…、衣食住完備な (^〜^) 先輩は夫婦で真面目に働いて2人の息子さんも大学
卒業させて公務員と研修医になった
今56歳で余裕を持って早期リタイアして夫婦で旅行
したり学生の頃専攻した学科をまた勉強したりしてる
らしい
いろんな人生があるね >>833
読む人が読みゃわかるからな
でもこのニートは受験の方法論を聞きたいんじゃない
自分が受かるとここで話してその気になりたいだけ
初期研修先がどうのというわりには入試にはてんで知識がないだろ
卒業後のことを調べて妄想してる暇があったら、あと１年しかないんだから机にかじりついてなきゃ
ここから先は予想だけど、大卒じゃない、下手すりゃ大学合格体験もないかもしれない
模試も受けずに、一校でも差別がない大学があれば(行くのは一校だから())問題ないから来年は必ず受かるとかだし
自分に不利な情報を聞かされるとぶち切れて嘘つき呼ばわりしてるわりに
罵った相手にすがり付いて質問回答ねだってきたりとか
アラフォーまでニートしてると、精神的におかしくなるんだなあって思うよ
で、スレのテーマに戻すと、こういう連中を社会復帰させるのってかなり無理なんじゃないかね >>824
金日成は日本人だな。だって、日韓併合後の生まれだもの。 いや、知り合いの弟がニートなんでこのスレのぞいてみたんだが
そいつも資格試験にはまってて、受かってからの話ばっかりしてるんだとさ
挙げ句のはてに、収入低めだが正社員、でも独身の兄貴に向かって
「将来のこと考えてる？将来どうすんの？」とかうるさいんだとさ
まー色んなことおいといても、なんでニートってこう偉そうというか、妙に自信タップリなんだろう？
さっきのニートの(模試も受けてないけど)「来年は必ず受かる前提」とか
どういう思考でそうなるんだ
「本気を出せば俺はいける」「今の俺は本当の俺じゃない」とかなんだよなあ 勉強する時期は勉強して
働く時期は一生懸命働く
引きこもりは60過ぎてからでいい
家で映画見たり俳句を詠んだり美味しいもの作ったり
ネットやったりたまに海外行ったり
自由で楽しいこといっぱいあるよ
10代から引きこもりなんて頭悪過ぎ、性格悪過ぎ
何が深く傷ついただよ、穀潰しが 引きこもりとかニートってさ見てる分には面白いんだよ
おもしろいっつーか奇形的で興味深い
しかし長々関わるとダメさがうつる
知人の女で引きこもり支援に興味を持ったのか、上から援助してやるのが快感なのか、引きこもり支援団体のスタッフになった奴がいた
本人は自分は支援する側、と上から目線だったのだが、そういう団体って待遇悪いし、スタッフもニート上がりが多いから、だんだん変な職場に影響されてその女も、どっかイカれてる女になっちまった
あまり引きこもりと深く関わらない方がいいし、中高年になったらもう遅いからほっとくしかないよなあ 医学部受かって普通の世界に復帰することを夢想しないと
自我が崩壊しちゃうんだろうなぁ、と思った。医学部の書き込み。
オウムの事件で精神的に問題がありそうな奴を排除するために
面接するようになったんだよな。
ヒキじゃ絶対受からないじゃん。履歴書が不自然すぎて。
引きこもってた期間の経歴捏造しても話せばわかるよ。あ、こいつ危ないって。 >>845
面接や経歴はおいても、模試も受けないけど来年必ず受かる前提で話してくれとか妄想したいのかなという気がした
途中から読んだから、辛口ながらそれなりに真面目にアドバイスした自分が愚かしいけどなw
でも今はその心理に興味ある
気になったのは
＞君もよっぽどの底辺なんだろうな
＞俺は底辺脱出するから
ってとこ
あ、こいつ自分が底辺だって自覚あるんだと
てっきり引きこもりをenjoyして、「働かないから勝ち組」とかだと思ってたから >>846
ネガティブな書き込みに急に豹変した態度をとるのも情緒不安定さを感じる。
この人は本当に受験しようなんて思ってない。自分の偏差値なんか知らない。本当に受けるわけじゃないし手が届かないのも明らかだから。
社会復帰できた自分を想像することで癒やしを得てるんだと思う。
ヒキっぽい人がいっぱい書き込んでるけど、この人が一番生々しいヒキニートらしさを醸してる。 >>837 >>838
シベリアの小さな村って聞いたぞ、金正日の出身は。 会社で自主退職するように鬱に追い込まれて社会復帰が
困難になった人がどれくらいいるのかも調べてほしいですね
怠けてずっと仕事につかなかった人と、大手企業で働いてたのに
ボロボロにされた人を同じにしないでほしい >>847
ネガティブというよりは、やたら変にポジティブじゃなかったか？
まあでもあとはおまいの言うとおり
特に勉強始めた最初の頃は、模試受けると結構心がへし折られるからね
＞社会復帰できた自分を想像することで癒やしを得てるんだと思う。
だとしたら、へーほーふーんと聞いてるふりして話をひきだしてさりげなく色々聞いてみれば良かったかな
きっと興味深い心理がのぞけたはずだ
惜しいことした 該当年齢で、自閉症とかの人はカウントされる？
両親（健在）の年金で家で静かに暮らしてるみたい。 >>853
自己レス俺の書き込み(＝ネガティブな突っ込み)ってことか
納得 >>840
本当にどっちだよｗ
俺も嘘だと思っちまうぞ
これに似たようなこと、あるいは別の特徴もある病気の人がよく言うことらしいけど、なんで一般には嘲笑の対象にしかならないのか不思議
＞「今の俺は本当の俺じゃない」
まあ素人の浅知恵な >>857
別にその方が気楽なら嘘だと思ってくれていいw
そもそも受験情報が必要かと思ったから役に立つかと書いたまでで、俺がどんな奴かってのは本質的にはどうでもいいだろ
ツレがヒキニート支援団体のスタッフやってたりと個人的にヒキニート問題に興味がある者だと言うのは事実
ただ、いかんせん間接的にしかヒキニートを知らないから、ヒキニートに対する理解は実は浅い >>840
そのまま調子に乗らせておけ。空元気も元気だ。
否定して凹ませても何も良い事ないぞ >>853
妙にポジティブな書き込み：なりたい自分
ネガティブな書き込みに対する豹変：本音がでる
一生懸命明るい自分を演じたが現実に引き戻されると途端に攻撃的になる。
ネガティブな書き込みは現実的な書き込みでもあるが自分の夢を
否定されるととらえて冷静に受け答えできなくなる。
おそらく親に同じことを言われているのだろう。
お死ぬまでヒキという現実が受け入れられず、医学部にはいって
（医者になってではなく）友達とわいわい過ごしている自分を想像することで癒やしを得ているんだと思う
所々自己否定的な書き込みがあることからこのスレにたくさんいる
開き直ったヒキに以降途中の若いヒキと思われる。
一発逆転で医者と言っているあたりも勘案すると
学生時代に友人との何らかの理由で連帯感を得られず、かつ就職にも失敗して周囲の人から阻害された経験を持つヒキと思われる。
医者になることで周りを見返したいという思いがあるが医者という職業のステータスが欲しいだけだろう。
多少学力には自信がありそうなことから大学はMARCHレベル。
但し書いてることが全く論理的ではなく極めて感覚的なので理系ではなく私立文系出身だろう。
と分析しながら見ていた。 >>857
＞＞「今の俺は本当の俺じゃない」
＞まあ素人の浅知恵な
これも間接的な情報で、ヒキニートと濃密な関わりがある奴が
「今の俺は本当の俺じゃない」というのを聞いたのか、そう思っていると思えたのか
というところで俺がリアルで接したわけではない
それに俺は確かに再受験組だったが、予備校に行き、家庭教師つけて、私立も併願できて、コネまで頼んだ、という単なる専業受験生でヒキニートじゃなかったから、繰り返すがヒキニートに対する理解は浅い
それをああなのか？こうなのか？と試行錯誤、手探り状態で知ろうとしてるレベル
だからヒキニートに関する考察はかなり間違ってるというか、誤解があるかもしれない >>850
大手かどうかなんて何の関係もない
そんなくだらないプライドにしがみついてるからダメなんだよ ヒキニートに関する考察か…。
派遣暮らし長かったから､特に､ヒキニートを特殊な人とは捉えてないなぁ…。
最近､見掛けたり､聞いたのは､｢心の闇｣の話で､､､その手の話しを理解出来る程､若くないので､｢大なり小なり人は心の闇なんて持っとるわい!!｣て､一蹴してしまった…^^;。 >>860
そう言っとく
>>861
俺よりはヒキニートをしっかり理解してる？んじゃないかと
＞（医者になってではなく）友達とわいわい過ごしている自分を想像することで癒やしを得ているんだと思う
こことかに対して
＞ガチ引きで人恋しさに飢えてる
＞それよりもキャンパスライフを楽しみたい
＞我慢と勉強だけの6年間は絶えられない
こんなレスがあるのを見るとそうなんだろう
ただ、医学書を読んでやる気を見せるとか言ってる辺り、職業的な興味もないわけでもないと俺はみてる
＞開き直ったヒキに以降途中の若いヒキと思われる。
レス中では40にはなってないといってたが(30代後半？)、若い方なのか
俺はかなり末期とみてたが、これでもまだ移行途中なのか
完全に開き直るとどうなるんだろう
本人的には楽になるのかな >>864
＞特に､ヒキニートを特殊な人とは捉えてないなぁ…。
この視点が俺にはなかった
なるほどなあ
支援団体の奴の話を聞くと「家族をひらく」「人を繋ぐ場を繋ぐ」とよくいうが、
本当の意味でどういうことなのか俺にはよくわかってない >>865
自分がヒキなのは政治のせい、社会のせい、親のせい、自分は何にも悪くない、私は被害者、保護されて当然！って迷いもなく言い始めたらヒキとしては一人前（社会人としては末期）じゃないかと思う。
なんとなく北朝鮮の言い分に近い気がする。
米帝、日帝に搾取され迫害されてきたのだから我々は被害者！何十年経とうが謝罪と賠償を求めるニダ、 ニート関連のNPOだとヒッキーを治す方法は家族がポイントだと考えている
一方でヒッキー本人は職と金の問題だと考えている 『ドキュメント・長期ひきこもりの現場から』
って本が面白かった
筆者は長年引きこもりの家庭訪問してる人
それ見る限りでは引きこもりは繊細で自罰的な人が多いようだけどね
ネットではそれが反転して攻撃的になるのかもしれない
ネット右翼も多いらしい 現代日本で社会が悪いと思わない人こそ異常でしょ
そういう書き込みしてる人ってどういう立場なんだろうと気になるわ 恵まれた奴には一生わかんないだろうけど
親のせいってのは確実にあるからな >>867
自分の出遅れ感があるんじゃないの???
北も必死で米並みに核兵器持って､列強並みに強くなりたい雰囲気だし…。 >>872
あれか。俗に言う毒親ってやつか？
それもあるけど、でもリア従やDQNは
「親に反抗し、自分のポジションや自由を
獲得したわけだろ？
なんで、ここの住人はそれができないと
なるわけで。 >>874
それも親のせいでしょ
容姿が良ければDQNになり
容姿が悪けりゃヒキニーになるって話なだけだ アラフォー以上のヒキニートならもう社会にでるとかまして医学部受けるとか考えず、一生ひきこもる前提でその中で楽しい人生を探す方が現実的
親の遺産や自分の年金を計算して、どうすれば平均寿命まで無事に引きこもれるかのプランを考えた方がストレスがないのでは >>871
戦争末期と同じだよ
あの時は町内会とかで反戦的な言動した人間を非国民としてつるし上げてリンチまがいのことしていた
それが今じゃネットの中でなまぽ・ニート・フリーター・引きこもりを叩いて戦犯扱いしている
戦時中もそうだったが、日本が負けたのは上層部の作戦がバカだったから
国と財閥とマスコミとそして軍部が１００％悪い
今は経済優先・効率優先・競争社会・成果主義で２０年以上やって来たが
バブル以降アメリカには蹴落とされ、中国には抜かれて経済規模で倍以上の差をつけられてる
これだけ犠牲を出して負けたわけだ
それを隠したいからこそ、スケープゴートを作ってほら悪いのはアイツだみんなで叩けとでも言いたいんだろう
そりゃそうだよ。
個人が困窮するのは自己責任かも知れないが
経済敗戦については政策を定めた側、つまり国と企業が１００％悪いわ
これ国民の大多数にバレでもしたら、今の政治家経営者なんて椅子が無くなる程度で済んだらまだ幸運と言うべきなんだからな 統失、といいたかったけどそういう人らの行動特性について書かれてる本から見つけられなかった
高望みなんかは統失とか不適応に見られるらしいけど >>874
そこらも病気が絡んでるかもねw
自己責任で片付けるのは簡単だけど救われない >>867
生活保護水準まで保護されるのは当然の権利だ
無能なヒキが自分のせいにしたところで何が解決できるというんだ？
何も解決できないからこそ周りに求めてんだろ？ 家事手伝いとか自称自営の手伝いとか入れたら100万超えるだろうな
人手不足解消に利用できればいいが 有能な奴にだって自分を変えることよりも会社や社会を変えることに邁進するのもいるしね
マスゴミなんかそう、自分らは変わらないくせに国に文句ばっかり言ってるじゃない >>867
中国とまったく同じ
「すみません」と認めてしまったらやってないことまでアイツのせいってなるからね
今の日本でも逃げ回った方が得なんだよ 貧困引きこもりにナマポくれないなら腹が減れば減るほど気持ちよくなる薬配布するべき 〈中流以下は総奴隷化計画〉
・格差拡大＆非正規負け組を量産する！
・製造業や大手に激安使い捨て人材として供給する！
・はむかったり、メンヘルになったら捨てて次のを調達する！
・ガイジンを呼び込んで下流の競争を激化さす！
・教育には英語を多用して、ガイジン労働者でも問題なくさす！
・会社が儲かり上流階層の大手社員や公務員は安泰＆裕福になるようにする！
・用済みのヤツは引きこもりかクソ田舎にでもいかさすか、精神科送りにでもする！
日本、シンガポール化で安泰計画！ 自分は引きこもりには生活保護認めてもいいと思ってるから
割と安穏としてる >>885
竹〇さん､やりそう…^^;。
経営者以外､奴隷化計画…。 >>880
生活保護水準どんどん下がっていくだろうけどね
ナマポでも氷河期世代が冷遇された、謝罪と賠償を求めるニダ！って
言ってくるんだろうね。本当朝鮮人だわ。 仕事を選り好みして家に引き篭もってる様な中年は棄てちまえ。 >>880
何にも理解してないな
人口過多で競争が激化すりゃ他者のせいにすることが生きる術になる
(人間社会のせいで餌に困った動物が人里に降りてくるのと同じ)
それが正しいか間違っているかではなく現状に於ては自然なことなんだよ >>890
悪いけど氷河期のバカに生活保護の権利なんかある訳が無い。
生活保護は怠け者にくれてやる追い銭じゃないから。働けよ。 人間は知性(理性)が働かなければ動物
と同じ
ほとんどの人間は本能にとって有利になる嘘をつこうとするもの
如何に嘘に聞こえないか
如何に立派に聞こえるか
この二つの訓練ばかりしているのが現代日本人 引きこもりってネーミングなほど大げさなもんじゃないんだけどな
ただバカどもに嫌気がさしすぎてるだけで
普通に出かけられる
ゴミ人間に接する機会がなければ8時間労働なんてイージーだろ 「競争だから仕方ない」と嘘をつき
相手を殺すことに悦びをおぼえる鬼畜外道が善人顔でそこら中を闊歩してる 派遣先でﾊﾟﾜﾊﾗってか､仕事に気を回し過ぎて､ぶん殴られてたな…。
仕事先の人間次第かな??? >>897
物理的には無理だけど内面を破壊することは可能だからな 昔､先物で大損させられたけど､真っ当な理由で相場が続けられないて断っても､｢そこをなんとか〜｣って､シツコクて建玉させられたわな…。
顧客に自殺者出して､全然反省しとらんわ…。
わいがやめた後､2年後に潰されたわな…。
奴等も鬼畜の類かもね…。 >>897
全ての生物は競争から逃げられない。
だから世の中、競争は真実。
植物ですら必死に他者を蹴落として生きる。 調査はするだけするがなんとナマポ支給に該当者が多数出てきました
困ったなー >>867
俺は悪くない社会は悪くない親は悪くない、悪いのはヒキ本人だ！
って今、ヒキ以外が末期。 >>901
自然界では生き残りの為に進化することはあっても他者の前に立ちふさがって邪魔する存在はいない >>874
毒親の強さにもよるだろ
なんでお前らそんなに想像力に欠けてるんだ 年金とナマポが被ってる上に何にも負担してないナマポの方が受給額が多いっていう
制度的な欠陥があるから60以上はナマポ廃止or年金より低い受給額に抑えられちゃうだろうな。
年金頼みのヒキニートにはまた氷河期が来るんだな。
そうしないと誰も年金払わなくなる 就労してないのに自信があるように見える奴。
これはしゃーないよ
萎縮してると暇つぶしにマウンティングしたくて弄りたくてズリ寄ってくる奴を牽制する為ってのもある
だが実際にマウントして来ようとする者ほど人間がチャチであるが故に、見透かされてるだけかもしれんが。
それが結果的に自信があるように見えてしまう、と 人間には知性があり、それを良く使うことも悪く使うことも出来る
しかし、今の人間達は生きる以上のものを他者からより多く収奪する為に知性を悪用しているんだ 年金とナマポで思い出した…。
昔､年金よりナマポの方が高いから､年金とナマポを同じぐらいにしたんだよね…。
今回は低所得者の生活的水準に合わせてのナマポ減らしみたいだったんだけど､低所得者の中には親は裕福って人もいるよね…。
ナマポの審査が甘いかもしれないが､役人のｻﾝﾌﾟﾙの性質を見ずに､数字だけ見て仕事をしている感は否めないわな…。 消費税10%見送りの選挙が今年行われるだろうが見送りになれば社会保障費が確保できなくなるこれ見越した調査だろう。
高齢ヒキニートがどういうカーブでナマポに押し寄せるかシミュレーションするにはある程度のサンプリング調査がないと国民が納得しない。
ナマポを批判する世論が強まってるからこの機会にゴリっと削って辻褄合わせにくるんだろうな。
切り捨てと言われないために現物支給始めるかもな。
古米になった政府備蓄米とか捨てるんだったらナマポに配った方がいい。
100万世帯もいるからとんでもない金額削減できるわ 昔､米不作でタイ米買ったんだけど､口に合わなくて5キロ程残したまま倉庫にしまってた。
親が死んだ後､なかなか､長時間労働の職に就けなくて､かなりの年数が経過したタイ米を何回か洗って食べたっけ…。
(決して､他人には勧められませんが…)
備蓄米の古米…。
強制は出来ないけど､希望者はってな感じかな??? ナマポ申請しても通らんだろ
体は健康なんだし
調査は別の意味合いがあるとおもうけどな >>910
このレス見たら日本人がいかに資本主義の基本を
理解してないのがわかる >>831サポートステーション作るより、就労場所作った方が早いだろ うちの街はﾋｷﾆｰﾄ用の就労援助窓口があるんだけど…
昨年､職安に仕事探しに行ったら､半ﾋｷﾆｰﾄの私に｢短時間労働はそっちの窓口が早いですよ!!｣って…。
就業時間が短いものは職安で扱いが少ないって､
安部さんの｢多様な働き方が出来る社会を!!｣って､積極的やないやん…(-.-;。
企業側の都合もあるけれど…。 >>867
抜け出せない奴の典型だよな。
事件を起こすのはそういう奴らだろ。
自分は悪くないと思ってるから当たり前の注意されただけで逆上して殺したりする。 年金は払ってないともらえない
ナマポも20年くらい所得税を払ってないと支給しないでいい >>921
親御さん払ってるからいいじゃない
引きこもり支援って実際には家族に対する支援なんだから だったら選り好みしてねーでとっとと雇ってやれよｗ
891 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/10(水) 07:45:09.72 ID:DFxkHj/X0
仕事を選り好みして家に引き篭もってる様な中年は棄てちまえ。
893 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/10(水) 07:57:01.59 ID:DFxkHj/X0
>>890
悪いけど氷河期のバカに生活保護の権利なんかある訳が無い。
生活保護は怠け者にくれてやる追い銭じゃないから。働けよ。 氷河期ニートが老年に達したときの社会的な負担がどれだけのものになるのかちょっと想像できない シンクタンクの調査だと２０兆円らしいよ
でも２０年で２０兆円、つまり年間１兆円だから実はたいした事ない >>923
なまで､ち〇ぽで､ナマポ!!＼(^o^)／
って､〇MM(R18)のｺﾐｭにありがちなﾈﾀだわな…^^;;;
不謹慎､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…m(__)m…。 >>906
年金破綻すると、真っ当に年金払って来た大多数の国民から総スカン食らうから、年金なんか払っても無駄って風潮が蔓延することは政府としても回避するな
ナマポは先がないな。 >>857
＞今の俺は本当の俺じゃない
自分が何なのか、何を考えてるのかがわからないんじゃないかなあ。実感がないというか現実感がないというか。フワフワしてフィットできない感じ。
上の方のレスにあった、「試験受ける前なのに入学後の話をする」みたいのは、「試験に落ちるんじゃないか・・」という現実の不安に直面するのが怖いからかな、と。
将来はこうしたいと一応は考えるんだけど、そこに行くための一歩目の関門をクリアできないだろう→結局動かない、こんな感じかな。
何書いてるのかわからなくなってごめん。 理由なく国民の義務を果たしてない奴らのリストアップだな。ただ乗りは許されない。お前らしっかり協力して懲役を果たしなさい。 出世する事を前提で(能力が上がる事を前提で)話してるのでは???
冗談の世界や､出世期待の上司や親の前では通用する???けど､
現実は…。
気の短い人や現実主義な人は､
｢出世してから(結果を出してから)､そう言いやがれ!!｣
って言うだろうね…。 >>919
そういう話をする時は社会の問題も
持ち寄らないと説得力に欠ける ネトサポとかに払う金あるなら20分程度で終わる簡単なアンケートを提出させて
一枚200円とかくれてやればいいのに、そうすりゃ一時間3枚で600円になる
一日10時間やれば6000円にはなるじゃん
毎日それをやれば月収18万になる、引きこもるには問題はなくなるんだ >>41
で、おまえは吉川由梨ちゃんをいつ返すの？ 調べた後、労働力として社会に戻れるような救済策考えるのか？
調査だけして放置では意味がない >>941
これどう見ても
労働力として社会に戻すような調査ではないだろ
人手不足といえばすぐに外国人という発想の政府なのに >>944
ワシは責任取れへんでぇ〜!!…^^;;;
気休め程度に…。 今さらこの年代引っ張り出して社会適応させて働かせて何年使えるんだよ >>946
引っ張り出すつもりは無いでしょ
アンケートで精神状態を見るぐらいで
犯罪予備軍がどれくらい居るかの割合を算定するぐらいで >>944
って言うか､病気覚悟だね…^^;。
性風俗の世界は詳しく無いが､最悪､AIDS感染→死亡を想定すれば､安易に他人に勧められん…。 >>946
40歳ならあと20年働けるじゃん
これからはあと30年なんだろうけどｗ
新卒だって20年同じ所にいる奴なんか超希少だろ >>952
サンプル増やしても答えは見えてるから意味ないよ
・救いようがないやつしかいない
・親が死んだらナマポ依存の予定のやつばかり。要対策。
人間の性格を変えるっていうのは誰にも出来ない
強制労働させるくらいしか対策出来ないが何十万人を
強制労働させるのも無理。
結果見放すしかない。 統合失調症でよく見られる
誰かに殺される、誰かが殴りかかってくる、
こういった被害妄想から外に出るのが嫌になった可能性もあるな。
不良少年グループやガラの悪いおっさんと目が合っただけで殺されるなど考えてしまう。
本気でそう思うようになって外出が恐怖になる。 >>952
十分な引きこもり数を拾い上げられないかもな >>1
子供部屋を充実させるのがいかんのよ。
３畳程度で、ベッドとテレビそして簡単なテーブルだけにする。
そうすれば、狭いからリビングに出てきて勉強する。
引きこもりになる心配もない。 >>951
長期引きこもりやってた奴が新卒並みに動ける働けるとは思えない
下手すりゃ職場で迷惑かけまくって、逆に損害与えたりするんじゃね？ そういうのを許容できなくなった風潮、あるいは許容されないとする報道も引き篭もり増加の一因だと思う >>951
「こっくりさん」って知ってるよな？
自己暗示によってコインを動かす
本人の認識では勝手に動く
元々売れ残ってしまった本人の能力+「社会で通用しない」と言うマイナスの自己暗示20年分
が掛かった40歳を使いものにするのにどれだけの労力が必要か？
「アイキャンフライ！」してしまうぐらいに自信を強めるお薬でも使いながら働いて貰うのもリスクが高そうｗ >>960
社会がその暗示をかけてたんだよね、氷河期
きちんと責任取ってもらわないと >>958
問題はその後成長する事で取り返せるんだが（主に30前後の体力と経験と頭脳のバランスが取れている時期に）
40歳だと年齢で成長速度ダウンして10年分の成長に15〜20年必要
55〜60歳の頭脳と体力でどこまで取り戻せる？
国債発行して天皇陵を作ってエジプトのピラミッドみたいに数千年後の観光資源にして取り戻す
方がまだマシな気がするｗ >>962
いるものは仕方ないんだから妥協して使うしかない
最初からハイリスク業務に付かせるわけでなし、高給取りになるわけでなし、なんでそんなに戦力を求めるんだよ >>963
まだまだデフレだからそんなに給料出せない
若者でも割とギリギリの低賃金なのに
それと同じ金額出すと若者から不満が出るし
給料を減らすと最低賃金を割るｗ
まあ景気回復しないと無理
株価が最高値を更新したら状況が変わりそうだが
その世代が生きてる間にそこまで行けるかどうかｗ >>964
景気の回復なんて言い訳というかミスリード
トヨタやNTTみたいな上流は潤沢なのに下請けは金回ってこないし >>965
戦中の物不足の時期にもある所には有ったからなあｗ
歴史的にも株が最高値を更新している時期にはそれなりに金回りが良かったでしょ？
そして株が下がると下の方が影響を大きく受ける 54万人とかいう３９歳以下の引き籠りの調査はどうやったんだよ？
お前らの所に調査員来たか？
調査来たとしても親がアンケート用紙に書いただけだろ 国が引きこもり専用労働所用意して最低賃金払うようにしたら
生活保護の何倍も予算かかるんだろー？
ふしぎだねー 引きこもり労働センタービルに30億円かかって
そこの所長の年俸は2000万円以上で所員は臨時採用公務員で
労働発注される民間企業に補助金たっぷり出たりするんだろな >>968
ソ連は広大な農地を国営農場で管理して多くの労働者が働いていた
その予算は人類を滅ぼす量の数十倍と言われた全盛期の核兵器の倍以上！
しかし食糧生産は減少してアメリカ（最大の仮想敵で軍拡相手）やカナダから小麦などを輸入して労働者を食わせていたｗ
北朝鮮みたいに覚醒剤やドル札みたいな収益性の高い物を作らないと赤字になるね >>961
一般人の能力の程度を知ればそんな自己暗示すぐ吹っ飛ぶよ >>904
あなたは葉っぱから人生をやり直した方が良い。
植物の背丈や葉っぱは他者の邪魔をして、自分が太陽光をせしめる為に競争してるんだよ。
だから雑草は豊かな土地では強い植物との競争に勝てないので、荒れた土地にしか生えない。
もっと言えば葉っぱの生え方や葉脈に至るまで効率を最大限に求めた形に進化してる。
植物の方が真面目に、優秀に生きてるのに人類のあなたは競争や効率化の努力から逃げて何をやってるの？ >>906
今まではナマポの受給者が少なかったので好き勝手出来たけど、これからは年金や失業保険みたいに、
ドンドン削られて資格制限が掛かるから安心しなよ。 >>972
あのね、効率化と人間の悪意を一緒にしちゃダメだよ >>969
無人島に送り込んでサバイバル原始生活でいいんじゃない
色々用意したら金かかってしょうがない
捨てる古米くらいは月一で供給してあげて。
最初の一ヶ月だけ自衛隊駐留させて火の起こし方くらいは教えてあげる。
働かないと(食料探さないと)リアルに死ぬんだって経験が必要だよ。
100年くらい続ければ弥生文化くらいまではヒキだけでも進化できるだろう。
ヒキ予備軍もそんな生活させられるなら頑張って働くだろう。抑止力になる。 年金と生活保護の境界線が曖昧になっていって最終的のは統合されていく気がする
それが２０年後くらいにBIになるだろうな そもそも引きこもりの基準って何ってのと
完全に把握出来てるわけじゃないだろうからあてにならんですなｗ >>951
無理だな。
門外漢の資格取得を見れば分かるけど、中年は新しい事は憶えるのが遅いか、殆ど憶えられない。
中年は基本を全部憶えてからの20年間すら無理。若い人は学歴関係無く、学ばせた事はアタマに残る。
関係付けは差があるけど、基本は如何に興味を持たせるか？持たせる続けられるか？。
中年はダメ。自分を見てもそう思う。 してやったり、ざまぁみろなんて考えてるのは人間だけ 働かざる者食うべからず
腹をくくればいいだけのこと >>959
そういう社会が悪い論はもう通用しないんじゃねーの
実際、今の若者は就職絶好調だし、その理屈は底辺氷河期本人にしか通用しない理由だな ヒキを活用するすべってないかねー
薬の臨床試験とかに優先的に使うとかダメかね。
フードスタンプやるから毎週いろんな薬飲んで薬剤の開発に協力する。
命の危険が伴うような動物実験も済んでいないようなものは当然飲まなくていい。
ただし事故が起きて副作用で死んじゃった時も賠償金なし、誰もお咎めなし。
能力要らないし人と話さなくていいし時間拘束も働くより短い。
名案じゃね！？ 氷河期ってそこまでひどかったの？
2000年に就職活動してたけど一部を除いてみんなちゃんと就職できてたけど。
ITバブル崩壊で景気は悪かったけどな。
ヒキちゃんが氷河期、氷河期言うけど後付け設定じゃね？
リーマンショックの方がインパクトあった気がする。 >>971
氷河期はその機会を得られなかった
社会というかマスゴミのせい >>963
じゃあ原発作業員で
廃炉まで数十年かかるんだろ？
特にノースキルでもいいし、原発回りに住宅用意して古米でも配給して最低限の金やればいい
放射線のせいで早く死ぬかもしれんし >>984
いろんな薬飲んだらどの薬でどんな効果でるか
わからなくなるだろうが。 氷河期世代はすぐ人のせいにして逃げるから
ほっとけば死に絶えるんだから触れるなよ >>974
人にも無意味な悪意は無いから。他者を蹴落とす意思は悪意では無い。
生物はゾウリムシだろうが草食動物だろうが他者との競争に勝たないと生きられない。
知性が在ろうが無かろうが人は動物の軛から逃れられない。
肉食動物が狩で獲物を獲らないといけない様に、人は稼がないと生きる資格は無い。メシを食わなきゃ死ぬからね。
それが本質。 >>986
実際、氷河期といってもそれなりにちゃんと生きてる人が大多数
それにヒキニートの言い分って全部国のせいにして、要は親の次は国の集ろうって腹だろ？
みんなおんなじようなこといってるが屁理屈にしか聞こえない
もう朝鮮人化してるよ
延々といつまでも謝罪と賠償
在日に金を進んでやりたい日本人がどれだけいるかって話だ >>993
無意味な悪意はあるよ、人間は思考できるからね、他の生物にはない創造力というものがあるんだよ
ぶっちゃけ無意味なイジメにしか見えないのは組織になればいくらでもある、学校でも会社でもね
それが分からないとしたら本当に働いているの？と聞きたくなる 高齢の長期引きこもりの救済策なんて無いよ。労働力として役に立つどころか邪魔になるだけだし。
義務不履行かつ犯罪予備軍のブラックリストを作成するってこった。
該当の諸君はしっかり協力するように。 引きこもりはプライドが高いと言うが違うぞ
ただ人として当然の権利を主張しているだけだ
高慢に感じるのは引きこもりの事を「人として見ていない」から >>993
人には知性があると言ってるじゃん
良く使うも悪く使うも自由だけど
悪く使うと社会の破綻が近づく このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 16時間 45分 33秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
