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【戸籍法】夫婦別姓選べず「戸籍法は違憲」 サイボウズ・青野社長が東京地裁に提訴
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0001ばーど ★
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2018/01/09(火) 12:07:38.66ID:CAP_USER9
記者会見するサイボウズの青野慶久社長(9日午前、東京都千代田区)
https://www.nikkei.com/content/pic/20180109/96958A9F889DE0E7E6E6E0E3E2E2E2EBE2E3E0E2E3EA9180E2E2E2E2-DSXMZO2544182009012018CR0002-PB1-2.jpg

結婚時に戸籍上の姓に旧姓を選べないのは法の下の平等を保障する憲法に反するとして、ソフトウエア開発会社「サイボウズ」の青野慶久社長(46)ら4人が9日、国に計220万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。夫婦別姓を禁じる民法の規定を合憲とした最高裁判決から2年。結婚後の姓を巡り、再び法廷で争われる。

 青野社長はサイボウズが東証マザーズに上場した翌年の2001年に結婚した。その際、妻の姓を選択し、仕事などでは旧姓の「青野」姓を通称として使っている。

 訴状によると、青野社長が持つ同社の株の名義を結婚後の姓に変更する必要があり、約81万円の手数料がかかった。投資家から「社長が株を持っていない」と誤解されることも多く、「効率的な経済活動が阻害されている」と訴えている。

 民法750条は「夫婦は婚姻の際に夫または妻の氏を称する」と定めている。15年12月、最高裁大法廷は、この民法の規定を「合憲」とする初の憲法判断を示した。

 民法の規定については合憲判断が確定しているため、青野社長らは戸籍法に着目した。日本人と外国人の結婚・離婚や、日本人同士の離婚の際には戸籍上の姓を選べるのに、日本人同士の結婚だけ姓を選べない点を挙げ、「法律の不備であり、法の下の平等に反して違憲だ」と主張する。

 提訴したのは青野社長、結婚後に旧姓を通称使用している20代女性、旧姓を使い続けるために事実婚を予定している男女の計4人。夫婦別姓を選べないために「精神的苦痛を受けた」「法律上の結婚ができない」として、それぞれ55万円の損害賠償を国に求めた。

 提訴後に記者会見した青野社長は「改姓は精神的なストレスになるだけでなく、経済合理性からみてもマイナス。結婚後の旧姓使用に法的根拠を与えるよう、戸籍法の改正につなげたい」と訴えた。代理人の作花知志弁護士は「夫婦別姓が認められないために多くの人が不自由でつらい思いをしている。踏み込んだ司法判断を期待したい」と話している。

配信2018/1/9 11:10 (2018/1/9 11:42更新)
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25442100Z00C18A1CR0000/

関連スレ
【社会】「結婚しても姓を変えたくないという人もいる」 夫婦別姓求め夫が提訴へ IT企業サイボウズ社長「多様な価値認めて」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515397601/
0923名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:06:36.58ID:Z0Ir9s360
>>920
提案が必要なのは、選択的夫婦別姓制度に変わる別の法が望ましいと考える人達です
選択的夫婦別姓制度とは違った法案を提出するよう国会議員に働きかけてください
もしくは最高裁まで、「選択的夫婦別姓制度はミドルネーム、創姓を排除している」と訴訟を起こすのもいいですね
民主主義なので誰も政治活動を邪魔しません
がんばって、応援しています
0924名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:08:00.17ID:Z0Ir9s360
>>922
「選択的夫婦別姓制度はミドルネーム、創姓を排除している」と言う人がいるので
排除している、つまり何らかの憲法に照らし合わせて違憲だと思う人がいるらしいので
そういう人たちに

「選択的夫婦別姓制度はミドルネーム、創姓を排除している」と訴訟起こせばいいと思っている
0925名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:09:25.95ID:Z0Ir9s360
>>920
制度は時代に合わせてどんどん変更したらいいと思います
選択的夫婦別姓制度の次は結合姓、ミドルネーム、創姓、姓廃止かな
0926名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:10:18.06ID:e2JX9Sx30
まあ、国際結婚の例外を権利と考えるかどうかだと思う。
権利といえば権利だし、国際結婚率の低さからいえば例外に過ぎないとも言える。

どちらかといえば例外な感覚。
夫婦別姓にしたい個人がわざわざ国際結婚を選ぶか。
0927名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:10:47.68ID:j0THgZAj0
>>924
「選択的夫婦別姓」という制度は現在のところ存在しないから、
そもそも訴訟の起こしようがない。
0928名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:11:20.80ID:Z0Ir9s360
>>926
国際結婚だけじゃなく、日本人同士の離婚の際にも同様の問題が発生している
0929名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:12:03.53ID:Z0Ir9s360
>>927
導入された際には訴えを起こせばいい
がんばってください
0930名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:14:27.85ID:ibTcUcnS0
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
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0931名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:15:17.49ID:ibTcUcnS0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
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0932名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:15:19.14ID:UUAJmTmP0
>>925
その通り。で、まだ日本は夫婦同姓が好きな時代なので焦って裁判までして変えなくて良いよ
0933名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:15:39.61ID:V3ZQsEqG0
戸籍の「氏」は個人の識別子ではなく戸籍の識別子だから、
同一戸籍に属する者は当然同一の「氏」になる。

それとは別に「苗字」を法律上の称号として規定するか
どうかということ。
0934名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:16:23.57ID:a3AQBSwDO
>>1
改姓がストレス?全然そんなの感じないわ
こんな主張が通るならこんな訴えを聞くだけでこっちもストレスだわ
改姓してもなんとも思わない事が鈍いみたいに思われて精神的苦痛だ!
ってなw極論は極論で返されたら打つ手無いって気付けよキチガイ
0935名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 19:19:16.03ID:Dui1hX1A0
しかしいつまで女だけの問題だとか言う奴がいるんだろうね。
男女どちらの姓でもいいってのは、
同姓を強制するのなら大前提だと思うのだけど。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 19:29:12.21ID:ATURIpfh0
>>928
その「日本人同士の離婚でも同じ問題がある」というのがどういう理屈かちょっとわからない
>>1をさらっと読み流したときにはひっかからなかったのだが、考えてみると、
夫婦同姓強制は違憲ではないかという話と、日本人同士の離婚の場合に、結婚改姓したほうは
姓を選択できる、というのと、戸籍法的に、どう結びつくのか?
(単に私の考えが足りないだけかとも思うが) 
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:04:42.18ID:ATURIpfh0
>>936自己レス
ちょっと検索してみてある程度理解した

日本人同士の離婚の場合、改姓したほうは、民法上は旧姓にもどるが
届けを出せば、戸籍法上は、結婚時の姓を名乗ることもできる、
つまり民法上の姓と戸籍法上の姓がことなる、
というのが鍵だということらしい
それ以上はまだ読んでいないが、この規定を日本人同士の結婚にもあてはめてはどうか
という主張なのかもしれない(独断による推理)
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:07:57.71ID:fL7bC0F30
>>617
氏も姓も結婚では変わらんよ

>>649
なら同氏の子にも選択権を与えればいいのか
何の意味があるのかわからんが

>>654
韓国も選択制を検討し始めてるんじゃなかったか

>>675
夫の名字にしたって妻に同じ不利益が生じるだけだろう
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:12:11.90ID:fL7bC0F30
>>708
同氏というのは一方改氏のことで
別氏というのは双方非改氏のことだろ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:13:43.80ID:Z0Ir9s360
>>934
改姓がストレスにならない人は同姓を
ストレスになる人は別姓を
それぞれ選択したらいいと思います
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:15:41.47ID:Z0Ir9s360
>>932
夫婦同姓が好きな人は同姓を
嫌いな人は別姓を
それぞれ選択できたらいいと思います
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:19:57.53ID:fL7bC0F30
>>709
両性の合意のみによって婚姻は成立する
姑の意見は不要

>>742
今の日本は、その
氏を新たに作ったり氏を持たないと言う選択肢を否定する法律
をどうして制定したままなんだ

>>743>>745
「自由」や「選択」が話にならないというなら
今の日本はどうして妻の姓を選択できるんだ
あと婚氏続称とか
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:22:07.18ID:yyEUT32g0
姓、氏、苗字の違いにこだわる変人がいるが、
この文脈ではどうでもいいことだから。

制度の議論では別「姓」だし
役所に出す届出は氏になってるだろ
現代日本ではどっちでもいいんだよ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:22:42.59ID:8KuxuCOY0
仕事してる女だと
大変だろ
名字変わると

別姓が合理的だわ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:34:08.47ID:fL7bC0F30
>>765
そういう自分も認めてないわな

>>772>>791
最高裁で旧姓使用を追認してるのに
直後の下級審でいきなりひっくり返したことがあったな……

>>792
中国は?

>>840
学説にはいろいろあるよ

>>844
それというのも2015年12月の最高裁判決があったからだな
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 20:47:49.42ID:fL7bC0F30
>>850
「民法上の氏」「呼称上の氏」って言葉を最近知って
得意になってるようだが
意味が違うよ

>>897>>900>>909
それらを禁止しているのは現行法

>>917
内閣、省庁では前世紀に既に議論が高まっている

>>920
>まだ高まっていない奴らは無視します〜

それは自分?
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:05:02.62ID:m25UwNvT0
ようわからん。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:09:04.28ID:a3AQBSwDO
>>940
じゃあ自分の姓に相手がなれば良い
相手も嫌だ?じゃあ別に結婚する程じゃないんだろ?
子供の姓で揉めるの承知なら事実婚で充分だろ?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:09:32.35ID:OqEjZ4tv0
>>941
一夫多妻も選べたらいいと思いますとか、苗字なしを選びたいとか、キリがないよな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:09:48.49ID:m25UwNvT0
別姓のメリット、デメリットは?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:14:42.56ID:gS1zafu60
>>714
損害賠償請求のような法律上の権利の争いにしないと裁判所で扱ってくんないんだよ(´・ω・`)
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:19:30.18ID:Ybz2js330
>>953
そんなに揉めてばかりいる両名が夫婦になったら毎日地獄だろうw
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:24:24.13ID:fL7bC0F30
改姓するために結婚するわけじゃないだろw

……あっ(察し)
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:43:11.82ID:Ybz2js330
そんな人達はたぶん別姓にしても子供の名字決定で揉めるよw
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:45:26.56ID:m25UwNvT0
選ばせてやれ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:50:18.98ID:VJ65iVJq0
何で一つの家族になるのに、家族を示す姓がたくさんあっていいの?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:53:03.33ID:Ybz2js330
>>960
子供が成人したら選べるようにする青写真はできてるらしい

けど、別姓が良い人達は婚姻時の名字変更に伴う手続きが面倒だという
子供が成人してから同じ事が起こるだけで問題を先送りしてるに過ぎないと思うな
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:54:49.81ID:1RSZrG9u0
夫婦だけなら、それぞれが別個の経済・社会生活を営んでいるから
姓が別々でも構わないとは思うけど、子がいる場合、子は両親に
従属した存在なので、親子を家族として識別する符合としての姓は
単一であることが望ましいだろうと思う。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 21:59:35.52ID:ATURIpfh0
>>962
改姓諸手続が面倒だと思う子どもは改姓せず、
面倒でもあえて改姓したい子どもは改姓するということでOKだろう
現行の強制的夫婦同姓のように、改姓を面倒だと思っても
同姓にしなくてはならないので、夫婦の片方が説得されて渋々改姓するのとは違い、
子どもの場合、面倒が嫌ならば改姓しないことが可能
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:03:56.93ID:j0THgZAj0
夫婦別姓論者は、子の姓はどのように決めるべきと考えているの?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:04:11.99ID:Ybz2js330
>>963
その辺の感覚がよくわからない
父親、あるいは母親だけ名字が違うと居候みたいにならないかな?
兄弟それぞれ父母の姓を別個に名乗るってどうなんだろうね
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:07:11.98ID:Bfm8DXD60
>>966>>965へのレス?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:11:10.00ID:1RSZrG9u0
>>966
>>963です。なんか誤解してるようだけど、子がいるなら夫婦と
子含めた家族全体が単一の姓であるのが望ましいと思うよ。そう
書いたのだけど、伝わってないかな?
0970名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:11:28.17ID:Ybz2js330
家族が同一の姓を名乗るのは当たり前だと思っていたので
共感したつもりで素朴な疑問を書いてしまったw
0971名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:16:25.46ID:Ybz2js330
>>963
すまなかった

素朴な疑問に答えてくれる親切な別姓主義の人の回答が欲しいね
0972名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:18:25.50ID:P7c9RQJq0
>>963
世界の別姓夫婦の子供のいる家庭は困ってるのか?
しかも、その理屈だと、子供がいない夫婦まで同姓にする理由がなくなる。
0973名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:20:22.33ID:pfODyVi10
>>965
選択制でいいじゃない派だけど子供の姓は夫側か妻側のどちらかの姓に統一すればいいんじゃないかなと思う
まあ自分では別姓にする気もないからどっちでもいいんだけどw
0974名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:21:29.13ID:Ybz2js330
>>972
世界はともかくここは日本だ

仮に親の立場で自分だけ他の家族と名字が違うのは平気か?
0975名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:21:33.30ID:1RSZrG9u0
>>971
いえいえ。誤解が解けたようでほっとしました。

子がいる場合は、>>966で貴方が指摘されていることや、
そもそも子が産まれたときに子の姓をどうするのかという
>>965さんが問うていることへのなんらかの解決が必要。

独立した大人である夫婦だけのときとは状況が違うからねぇ。
0976名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:23:05.43ID:1RSZrG9u0
>>972
子がいない夫婦は別姓でも構わないと思うよ。
0977名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:28:04.10ID:ATURIpfh0
>>966
選択的別姓制度ならば、「父あるいは母だけが姓が違うと家族の一体感が
そこなわれる」と考える夫婦は、同姓を選択するから問題ないだろう
一体感がそこなわれない、というより、「われわれは一体感をそこなわない家庭を作ることが
できる」という自信のある夫婦だけが別姓にするだろうし、
そこはどの夫婦も慎重に考えるでしょ
0978名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:31:26.30ID:+QObPRGD0
韓国は男尊女卑だから、子供の氏は原則夫のそれで、夫の同意のあるときには妻の氏になるらしいね。
台湾は夫婦の合意で、合意できないときはクジ引き。

どちらも、結婚するときに決めておくそうだよ。
日本の法務省が出した素案は、結婚するときに合意しておくということだったね。
0979名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:33:42.85ID:cdlmPvGu0
一体感とか、そんな自分の感覚語っても意味ないだろ。
夫婦同姓の日本の方が、別姓の国より離婚率高いんだから。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:35:02.42ID:m25UwNvT0
次スレでいいよ。

【社会】「結婚しても姓を変えたくないという人もいる」 夫婦別姓求め夫が提訴へ IT企業サイボウズ社長「多様な価値認めて」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515557736/l50
0981名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:36:08.11ID:Ybz2js330
>>977
青野は姓が二つあるのも面白いと深くは考えずに変えたものの、
実際にやってみると、日々苦労の連続でしたと語っている

これはどう思う?
0982名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:36:27.28ID:ATURIpfh0
>>977つづき
姓と、家族の一体感とをあまりにも強く関係づけて考えすぎると、
今の同姓制度において、「母または父は、生家の姓を離れて改姓して今の姓になった」、
つまりもとは「よそ者」という意識が醸成されるので、家族の一体感という点に関しては、
まずい側面があるのではないか
実際、旧民法下、妻の権利が非常に制限されていた時代には、
「妻は、今は同姓になっているけど、もとは他家から来たよそ者で部外者」という意識が強かったことが文献などでわかるし
それに類した話は、平成になって久しい今でもなお、因習の強い田舎などでしばしば耳にする
姓と家族の一体感とは、一応きりはなして考えるほうがよいのではないか
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:46:14.16ID:m25UwNvT0
別姓で頼むわ。
0986名無しさん@1周年
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2018/01/10(水) 22:48:04.53ID:EV7dJZgy0
一体感なんていう意味不明のものは通称でいいだろ。
フランスでも法的には別姓が基本で、家庭生活は同姓にしてる夫婦が多い。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 22:57:46.92ID:m25UwNvT0
あーそれがあったか・・・
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:12:02.55ID:m25UwNvT0
ごめん
今のままでいい。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:15:47.11ID:Rk2sa4lw0
夫婦別姓を制度化するのなら
裁判に訴えるのではなく
国会で立法化を目指すべきだよ
すでに与野党で議論しているんだからさ
司法の場で争う前にやるべきことがあるだろ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:16:10.23ID:m25UwNvT0
さてうめようか?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:18:04.17ID:fL7bC0F30
裁判で訴えた結果、立法や通達でどんどん社会が変わっていった
事例がいっぱいあるからなあ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:19:57.16ID:m25UwNvT0
今後は別姓の方向になるのか?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:30:22.36ID:fL7bC0F30
「警察に言うのではなく、内部に報告すべきだよ」
その心は
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:33:01.72ID:OqEjZ4tv0
>>994
いちいち結婚する方がもっと面倒だよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:42:46.73ID:m25UwNvT0
次スレでいいよ。
【社会】「結婚しても姓を変えたくないという人もいる」 夫婦別姓求め夫が提訴へ IT企業サイボウズ社長「多様な価値認めて」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515557736/l50

重複はもういい。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/10(水) 23:45:10.05ID:m25UwNvT0
1000なら、ばーど記者さっさと死ね!
10011001
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