【実は警備員は○○や××はやらせてもらえない仕事なんです】岐阜の男性 欠格条項で国提訴へ 警備員の仕事を失い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
岐阜の男性 欠格条項で国提訴へ
*ソース元にニュース画像あり*
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004221081.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
成年後見制度を利用した人が一部の職業に就けなくなる、欠格条項によって、
警備員の仕事を失った岐阜県の男性が、規定は法の下の平等などを定めた憲法に違反するとして、
10日にも国に賠償を求める訴えを、起こすことになりました。
成年後見制度は障害や認知症などで判断能力が十分でない人に代わり、
弁護士や家族などが財産を管理する仕組みですが、制度を利用した人は地方公務員法や建設業法など、
約180の法律の欠格条項によって、定められた職業につけなくなります。
訴えによりますと、岐阜県で警備員の仕事をしていた、軽度の知的障害がある30歳の男性は、
親族に預金を使い込まれる被害を受け、去年2月、成年後見制度の利用を始めましたが、
警備業法には制度の利用者を警備の業務に従事させてはならないとする欠格条項があるため、
翌月、退職を余儀なくされたということです。
男性は、欠格条項は障害者に対する差別で、法の下の平等などを定めた憲法に違反しているとして、
国に対し損害賠償と警備員として働く権利を認めるよう求めて、10日にも
岐阜地方裁判所に訴えを起こすことにしています。
男性はNHKの取材に対し
「成年後見制度を利用したとたんに、なぜ、辞めなければならないのか。警備の仕事に戻りたい」
と話しています。
01/10 10:00 障害者が交通誘導とか失敗して死人出たら誰が責任取るの? オ〜ライ オ〜ライ ぶつかるまでオ〜ライ
こんなん嫌だろ 禁治産者が警備員になれないのは当たり前だろうが・・・ まぁ確かにおかしい
「制度を利用したら」でなく「知的障害がある」で欠格にすべきだな これは正論
認めても社会の不利益がないなら認めるべき 成年後見を受けるって相当な精神障害だぞ
人の生命財産を守る仕事を任せられる分けないでしょ えっと
非正規公務員とかも、こういう条項定めてる場合多いよ。
子供相手の仕事とかね 会社でなく国を提訴か。不思議だなあ
自由法曹団かな? こういう人が生活保護に落ちるのよ。
この板では「生活保護はガタガタ言わずに働け」って意見が多い。
生活保護を減らすためには、就業機会を制限すべきじゃないのでは。 自分の財産を守れんやつに、他人の財産守れるの?
矛盾しとる むかし警備のバイトで駐車場に廻されたとき
トラブルがあったら見ないようにして、その場から遠ざかるように
絶対に責任転嫁されないように気をつけてくださいって言われたな。 会社に掛け合って警備以外の業務に移る訳にはいかなかったのかな >>17
不思議でも何でも無い。
会社は法律で「雇っちゃダメ」ってなってるから解雇するしか無い。 あと前科者もなれないぞ
だから警備員をバカにしちゃいけないよ >>1
キチガイ神奈川県警のおまわりさんは大丈夫なの? 警備先で何かあったとします。「なぜそんな無能な警備員に
担当させたのですか?」警備会社は抗弁できない。 判断能力が十分ではない人間に警備なんて出来るかよw いや、池沼を送り込んでくる警備会社はどこだ? 絶対に仕事頼まないからさらせよ 警備会社はお金を貰って
人の財産や生命を守るのが仕事だろ?
相手の素性を徹底的に調べてから雇えよ >>30
業務中であればそもそも個人は責任取らない
雇用主に賠償義務がある 「自分の金を守れない奴に警備員は無理」って合理性があると判断されると思うけどね
どう考えても負けるだろう
にもかかわらず弁護士にそそのかされて訴訟を起こしちゃうってのもやっぱりあかんという材料でしかない 近親者の
資産の使い込みがなければ成年後見制度を利用することはなかったんだろ?
その話はしないのか? >>27
他の業務に回す選択肢だってあるはずなのに
退職を余儀なくされたんだから、会社を訴えるべきでしょ 軽度の知的か、案外、こう言う人が向いてるかもな
車を整然と誘導するとか
立って誘導するあの棒を延々と振っていてくれ、とか なんで男性の金を使い込んだ両親はノータッチなんだ? 自分の預金口座すら自分で管理出来ないのに
警備とか舐めてんの? >>55
警備会社の主たる業務は
往々にしてそれなんだが?
まあ、会社にもよるがね
君、誘導員の社名入り制服
今度からちゃんと見てみな >>20
じゃ君が彼にふさわしい仕事与えてね。
法律なくて警備会社は雇いたくないだろうし、それを今度は差別ってさわふだろうし。 警備以外の職につけばいい
例えば食パン捏ねる仕事とかアウアウアーがよくやる仕事 >>7
交通指導は警察にしかできない
警備員に誘導されて人を轢き殺しても
各ドライバーの責任 警備員なんて元々ただの飾りだしな
実際強盗が現れても戦ってはいけないことになってるんだろ チョンやカタワや破産者は警備員になれない
当然だろう
人の財産や生命を預る、責任の重い仕事だぞ >>12
障害のレベルによるが、もし車で誤誘導されて事故ってもお前は納得いくのか?死人が出ても知的障害あるからしゃーないな、で済むか?
決めた国だって運用する自治体だって細かくレベル分けしてしてたらシステム運用できるはずねーだろ。
残念ながら杓子定規に区切りを付けざるを得ないんだよ まあこれは仕方がないから別の仕事を探すしかないだろう
手足なくても5人と不倫できるんだからがんばれ 自分で、〈旧)禁治産者を申請したってこと?
自分では資産管理できませんので、他人に任せます! 私はできません! て言ってるってこと?
もしそうなら、申請したらどうなるかの常識が欠如してたってことじゃないの? >>55
法的に警備員も交通誘導も同じ
イベントやビルにいる警備員も棒振りしてるじいさんも同じ待遇 これは確かにおかしいな。
後見人制度と的確性をひも付ける意味が不明 警備は低賃金なのに、就労条件が厳しいからな
法務省で「ないこと証明」なんか初めて取ったわ
就労先・就労場所によっては、身辺調査や身元調査も行われるし 警備員は他人の生命や財産または安全を守るサービスを提供する仕事だから、自分の財産を管理できない人は警備員になれないというのは合理的 そらまあ
責任能力に欠けると認定されたがゆえの、被成年後見人に
責任のある仕事をさせる訳にはイカンだろう >>20
無茶言うなよ。
それなりに判断を求められる仕事になると、こうした条項つくのが普通。
何から何まで就業の機会のために他の利益をないがしろにするわけにはいかない。
本来なら障害ある時点でやめさせないといけないところであって今まで雇用していた事自体問題がある。
あと別に警備員以外にも仕事はあるだろ >>7
運転者の自己責任。確認しないやつが悪いw
警備員は一般私人で特別な権限は有していないからなw >>7
軽度の知的障害だから訴訟したんだと思う
自分が原因で事故がおこっても障害だからで許されると思ってるのかも 被後見人は責任能力なくて何かやらかしても全部後見人の責任になり賠償責任すら負わないんだから、責任ある仕事に就けないのは当然 >>7 今までは責任は無いで通ってきたが明らかに誘導員に問題がある場合は裁判で賠償判決が出てるケースが増えてますよ そういう受け皿になってくれていた工業所は
政府の方針で全部潰されたから、今更貧乏くじしかない分野で起業しろと言われても
無理だしイヤ! 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっっghっっっっっっg そこまで法の下の平等をいうなら
刑事罰とかも平等にしないと >>49
虚偽じゃなくて、入社時は後見制度未使用で
途中から制度使うようにしたら、制度の穴にひっかかった感じ
まあ辞めさせたい警備会社が後見制度の利用を勧めた(事実上の退職勧告)のが実際だろう これで裁判勝てるなら、全盲とかこの手で行けば訴訟で飯くいまくりじゃん > 軽度の知的障害がある30歳の男性
ダウン症であると予想。
親が40代で作った子供なので、もう死んでる。 裁判で勝ったとしても、今度は弁護士に金を奪われそうだな 警備員は典型的な3kだからなんか卑賤な仕事と思ってる人もいそうだけど、
依頼者の財産を一時的にでも守る仕事だったりするから個人の信用にはかなちうるさいだよな。
まして、自分の財産管理能力が無いことが公に保証されてる奴には任せられないわ。 >>86
介護や製造業の下請け工場があるやん
もしくは農業 もしこの規制が妥当だと認められるとこれまでのこの男の労働が警備される対象に対して重大な脱法的不正行為だったことになってしまう、となるとこれ以降潜在的に障害者に該当する者は皆届け出しないといけなくなるな >軽度の知的障害がある30歳の男性
そんな人に警備の仕事ができるのか??ww >>1
スレタイにお前の作文を書くなって言ってるだろカス 自分で自分の財産を守れないのにどうして警備員が務まると思えるのか >>7
誘導してるってどこに書いてあるの?
何も調べずに思い込みで決め付けて書き込んだの?
障害者より頭悪いなw 差別じゃなくて、知的障害者に警備させたら危ないだろ?ってことだろ。
それを差別とかいうのなら、こいつが全責任を取れるのか?って話だわ >>103
いや
前科者は就けない職業だからそこまで酷くはない 後ろで糸引いてる奴がいるだろ、これ
後見人つけなきゃならんような奴が、自ら訴訟を起こすとは考えにくいわ >軽度の知的障害がある30歳の男性は、 親族に預金を使い込まれる被害を受け、
>去年2月、成年後見制度の利用を始めましたが
かわいそうに、弁護士の飯のタネにも利用されちゃうのか >>82
訴訟だって後見人の同意がないとできないはずだし、弁護士だって負けるとわかってる訴訟だから
自分の知名度を上げるためのボランティアで引き受けるはずないんだけどなあ
>>88
被後見人相手に賠償請求は不可能、後見人を訴えることになるんでハードル上がる >>107
火事の時にパニくらず避難誘導や初期消火できるのか? >軽度の知的障害がある30歳の男性は、
>親族に預金を使い込まれる被害を受け、
の方が え?ってなったんだが 大丈夫かこれ 天涯孤独になると日本では何も出来なくなる 仕事も入院も引越も >>108
年齢学歴不問の底辺職だぞw
配管工ですら資格持ってるのにw >>113
こっちの裁判を起こしてるかどうかが気になる >>94
そもそも自分で訴えようとしたんじゃなくて後見人の弁護士に唆されてたりして、
裁判費用は別途この人から取れるし。 あらゆる差別を行わないということが、どういうことか分かったかな? >>99
いやいやw
成年後見制度というのは、
自らの判断力を信用できなくなった、お年寄りなんかが利用する制度で
成年後見人の同意がなければ、責任行動が出来なくなるんだよ
同意がない行為は無効。なかったことになる >>116
(笑)
>>118
マジ卍?
じゃーダメじゃん! >>121
後見人が弁護士で今回の訴訟も引き受けたってことなら、わかるな >>103
君と同業の自宅警備員はそうかもしれない。 >>7
夜の見回りや詰所で入退確認するのだって警備員の仕事やで。 >>1
障害者は差別して当然だろバカ
思い上がるな何様だ 実際、普通に働いていたわけで
何かの間違いでなんで?って人に後見人や保佐人就いてることもあるからな
ほんとうはそこがおかしいのに
選挙権の件も、あれ訴訟やった当のその人が投票くらいできる程度の人だった
ってだけの話なのに、あんなんで法律までいじっちまって、選挙あると、ベッド
の上で目開いて1年365日ボーとしてる人達にまで投票権が一斉に送付され
るっていう摩訶不思議なことになってる >>96
ないよ。
そういうのは繊維系にしかない。
電気系、精密機器系では無理 >>124
まじで早とちりだったすみません、障害関係ないね >>96
介護も農業もそんな甘くはないわ。
1回やってみ?? これって本人訴訟なんかな?
弁護士がついてるなら、その弁護士もようやるわ 警備員は池沼っぽい奴が多いけど、リアル池沼ではない。
そこを間違えてはだめだ。 警備員は禁治産者、前科のある人、外国人はなれません ケースバイケースじゃねえの。
学校の見回りとか、障害者でも出来る警備は有るだろ。 >>7
>誰が責任取るの?
運転手に決まってんじゃん
何言ってんだ 警備員とか、マジで軽度の知的障害の奴がいるからビックリする 人の命がかかる場合もあるからダメだよ
安全な軽作業の製造業をしよう >>145
かからん現場は沢山あるから
そこいけばよい すでに国は欠格条項の多くについて見直しをする方針出してるんだけどな >>141
法律でそうなってますからね。
弁護士なんかの士業も大体だめだし せっかく自力で稼いでいるのに、
経済活動をやめさせてどうする。 >>12
的確な判断を求められる仕事を
知的障碍者ができると思う時点で
判断力が欠落してるような・・・ 一定の確率で障害者は生まれるんだから
おまえらもっと感謝しろよ
確率の犠牲になってくれてと 確かに本人に訴訟能力があるとは思えないから、弁護士の売名かな?
こんな偽人権家が居る事が世の中を複雑にしてる。
売れない弁護士が選挙にでも出るつもりかな?
法は論理的整合性がある。
人々の安全を守る職業の人が保護を必要とする人では職務を全う出来ず
肝心の安全業務になり得ない。 >>48
お前バカ?警備会社なのに警備業務以外の業務なんてないだろw スレタイ見て、相手を捕まえたり出来ないって意味だと思ってた。 知的障害者に自分の家の鍵を預けるバカがどこにいる? 警備って審判受けたら被保佐人になれちゃうのいっぱいいると思う悪いけど 国を訴える労力を考えたら別の仕事に就けばいいだろ
頭が固いな なんか警備員に過大な期待をしてる人多いけど
あの人らは当日集められてちょっと説明受けて立たされてるのがほとんどだぞ
知識もないしトレーニングも受けない
他人の財産生命なんか守らないから気をつけてな >>156
お前はバカだから分からんだろうが
警備にもいろんな種類があってな 能力が足りないから仕事は任せられんと言っているのだろう?
免許がないから車を運転できないのは法のもとの平等に反するのか? 自ら判断出来ないような者が行ってはいけないのもあるからな
法の下の平等と言うなら、成年後見制度事態が平等とはかけ離れてる気もするが
裁判所はどのような見解を示すかな? >>160
同意
一般人は外からしか見てないから分からないのかもしれない 禁治産者とか自分の財産も守れないのに他人の財産を守れるかって話 >>170
飛び込み営業させて
クロージングは上司がやる 警備会社にメス入れておくれよ
以前、施設警備と伺って現場行ったら、品出しと清掃業務だったぞ 仮に交通誘導員なんかで誤った誘導して死亡事故起きても
障害を理由に無罪にされそうだからな 一定の制限は当然あるべきでしょう、犯罪者も当然欠格事項でダメ。 >>175
いい商売思いついたな早速実行した方がいい >>158
判断能力に欠ける奴を営業や経理に置くとかアホかよ 弁護士が問題定義として訴訟を起こしたって言ってたけど国が見直しをしている最中に訴訟起すとか金目当てとしか思えない 成年後見人がついているということは、
家庭裁判所がこの人を
「精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある者」(民法7条)
と認定したわけだし、
そういう内容の医師の鑑定書も出ているはず
一定の職業につき欠格とされてもやむを得ないだろ
警備員の仕事がそれでいいか否かはわからんが すぐに差別やら人権やらを持ち出してきて騒げば何とかなると思ってる
最近の日本人の卑しさたるや、たまらないな ほんとの軽度なら問題ないと思うけどな
ルールわかるし具体的な内容なら言語コミュニケーションもできるし
計算とか議論とかは無理っぽいが
IQ70に足りない程度の話 >>181
何の判断能力によるかだろ
呼吸する判断能力がないと死ぬぞ なんで軽い知的障害があるのに警備員なんてやってたの? 警備屋が人手が足りず、知障でも使いたいからかな?
交通整理とか万年人手不足。
でも
あれって結構能力が無いと皆迷惑するんだよね。
偶に
行けなのか止まれなのか判らないのが居てイライラする。 >>183
被後見人じゃなくて被保佐人になったんだと思う 未成年者だけかと思ってたら違うんだな
、しかし問題は後見人が警備員をコントロール出来てしまう可能性があるからという整備員の潔白性だろうと思うよ
職業選択は自由だが、信用というのは一番大事だから戸籍制度とかがあるんだろう、軽度の障害とは違うんじゃないの? >>189
できる現場はできるから
社長はわかっとる 警備員ってすげー楽だもんなぁ
まぁ、工事現場とかは別だろうが
施設警備とかマジ楽だもんなぁ
そりゃ辞めたくないよね パチンカス、ドルヲタ握手厨、重課金厨と
あと宗教お布施厨もまとめて欠格にすべき 僕が学生だった頃、
民法といえば星野英一先生でした。
星野先生の「民法総則」は今読み返しても学ぶところの多い名著です。
星野先生はこの本の中で
禁治産者を「頭のおかしい人」、準禁治産者を「少々頭のおかしい人」と定義しておられます。
さすが星野先生であります。 リスク回避の立場の警備員が軽度でも知的障害者ってヤバイだろw 何が平等だよ
欠格条項の意味わかってんのか?
池沼か・・・・しょうがないか 可哀想だけど的確な判断能力が不足してるなら仕方無い。むしろ判断能力がいらないならカカシでもよいって事だからなあ。 >>12
人が死んでからじゃ遅いよ
雇った会社も訴えられるし パチンコの代並び1回5000円の方が合ってるだろ? 警備員は知的障害者でも出来る仕事なんですかね?車の誘導とか結構頭使いそうだけどね。 >>162
そんなの大昔か無資格の違法会社だろ
今は1週間位は研修受けてからじゃないと駄目なはず 交通誘導の警備員の怠慢で事故にあいそうになったわ
あいつら本当糞な
言い訳ばかりか口裏合わせて嘘までついてこっちを悪者にしようとしやがった 記事の人は親族にお金を使い込まれて後見人つけたという話だから仕事ぶりには問題なかったわけで
いきなり失職は気の毒な気がするなあ >>1
障害者が働く姿勢を評価してやりたいが、お前に警備はムリだ >>17
法律の問題なら国を訴えるしかあるまいよ
法律に則って動いた会社を訴えられる道理がないじゃん 確かに、どんな番組やゲストにも「そろそろ平昌でオリンピックが」とぶっこむだけの単純労働やってるNHKなら知的障害でも十分な仕事ができるぞ。 >>194
大企業のビル警備とかで駐車場を担当するとなると、重役の顔とかしっかり覚えておかないといけないよ >>29
禁固以上の刑期を終えて5年以上経過すればなれる。 警備の仕事をなんだと思ってるんだ
…いや、だからそれが分からないのか そりゃあ・・・目が見えない人に車の運転させるのと同じで、
池沼だと泥棒が入ってきてもそのまま通しちゃうだろw 成年後見制度の使い方がおかしいよ。本来親族の使い込みを防ぐものじゃない。 >>205
成年後見制度を利用出来るってことは
それなりに障害が進んでるってこと
他人をののしったり騒音出しまくったりわめいたり
するくらいじゃ成年後見制度は利用出来ないよ
統合失調症と診断されても症状によっては成年後見制度が利用出来ない
善意の第三者を危険に晒してまで雇った企業の方が統合失調症認定されるだろ 警備員は簡単に就職しやすいんだけど
前科とかには厳しいんだよな 逆に言うと
警備の仕事に就く時、また後の教育でも
「成年後見制度」の利用者とかの警備員になれない人、というのは説明があるし
それを証明した上で警備員になっているわけだから
「警備員でも成年後見制度を利用したい」という訴えならともかく
なんで辞めないといけないのかっていまさら言われても、
あなたわかってますよね、としか言いようがない
それすらわからないという人が警備の仕事についてちゃダメでしょ 自分を守れず他者に託す人が、他人を警備することはできるのだろうか >>52
それ警備員じゃないしw
警備員はかなり神経使うぞ >>224
夜中のだんじりの見張りとかな
こういうの判断能力ゼロでもよい
おればいい てか BBAで警備員やってるけど 前科ない自己破産してない健康であるという診断書無いと 研修すら受けさせて貰えなかったけど この人 それは受かったのかよ 219あ創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>131
重度の人格障害のお前もおとなしくしてろよ >>7
誘導員はあくまでも補助で、責任は事故を起こした奴にあるって教習所で教わらなかったんか? 後見人を解除して自分の財産は自分で管理するようにしろよ 警備の仕事くらいはそんなことを欠格事由にしなくていいと思うぞ。現にそれまで問題なく警備の仕事してたんだし。
犯罪歴があるとダメならわかるけど。 >>192
単純にアウアウじゃ困るからだろ
泥棒さんかどうか分からずスルーとかなっちゃうし >>230
交通誘導も法的には警備員のくくりだよ
その中で必要な資格が分かれてるけどな 知恵遅れに警備やられても迷惑
りんご摘み農家にでも行けよ よく考えない人はかわいそうとか言いそうだが
これって当然のことだね 今まで仕事できてたんだから、後見人制度の利用は欠格条項としてふさわしくないって事かな 社会的に問題がないと国が認めてる数少ない職だからな
完全にイカれてる地雷が少ない >>232
そうなんだ
警備中だんじり見たさに近寄って巻き込まれて大けがでもさせたら賠償させられる方が大変だよ この人の主張が通れば世の中メチャクチャになるな
閣僚全員中国人とかな 後見人制度利用→障害が進んでいる→警備業法に抵触→警備解雇当然だろ!
多分この人は簡単な仕事しかさせてもらえなかったんじゃないか?
通行止めとか…初心者はまずは簡単は通行止めの現場とかでならしていくから、こんな知的障害もちが片交なんてとかやったら洒落にならんわ。 被保佐人は本人納得してて家族が保佐人なら簡単になれるからな
金の扱いとか本人が面倒な場合は結構申請する 警備員は全員バイトでしかも行き場を失った
60代以上の高齢者で、8,000円程度の安い日給なんだから
もう少し同情してやろうぜ >>258
んーじゃあ大丈夫か
もしだんじりの金気ものも盗まれたら?
大阪では実際あったんだよ
ぼーっと見てるとかしない? >>242
だから診断書で軽度でも池沼なの 分かってたら研修受けさせて貰えないはずなんだが >>256
それをやってくれる弁護士でも居れば別でしょうけど居ないでしょうね しかし警備員と聞いて車両誘導が思い浮かぶ人が多いんだな
自分は泥棒や不審者対策で見回ったり門番したりする方が真っ先に浮かんだよ 自分の財産を警備できない奴が他人の財産生命を警備できるかw
はい論破 >>265
現金を狙った方がラク
>>266
知的テストとか病院で無いだろ
オレはなかったぞ >>7
相手が信号無視の交通違反でこっちが何も悪くないのにぶつけられても100:0にはならないのと同じで誘導されてようがよく見て運転しなかった運転手が責任をとるよほとんど >>269
絶対無理
一見普通でもなにかのきっかけでわめき出したり
モノを投げる親戚が居る >>29
精神科でメンタルに異常がない旨、診断書に書いてもらって提出しないと警備員の職にはつけないんだよな >>1
自分の預金の管理もできない奴に、警備の仕事ができるわけがない。 「親族に預金を使い込まれる」と「成年後見制度の利用」が繋がらないんだが。
健常者であっても親族に預金を使い込まれることはありうるし、それが本人の事理弁識能力欠落に由来しないものなら、自身で信頼できる人に財産の管理を依頼すればいいだけなのだから。 >>273
適度にセキュリティがあるやつを担当だ
丸腰で現金もってスラムを突破とかではない 自分の預金すら守れない人が警備するとこの安全性に問題はないとでもいうのか >成年後見制度は障害や認知症などで判断能力が十分でない人に代わり、
制度としての職業の制限は必要だしそれは差別ではなく区別だろう >>12
誘導だろうけど、不利益のリスクがはっきり見えてるからなあ。 >>278
精神科の診断なんかないよ
薬物中毒でない証明が求められるだけで
それは普通の内科とかでも取れる >>273
「はい論破」と言うやつにロクなやつおらんな
まともに会話出来ないから一言で終結 >親族に預金を使い込まれる被害を受け
で成年後見制度を使って、それがネックで警備員をやめざる得ないと。
せっかく訴えて世に広まったんだし、成年後見制度を使わないで親族に預金を使い込まれない方法を探してみよう。 後見制度を利用しなければ警備員の仕事を続けることが出来た、ってのがツボでしょ
障害自体が問題だってのならそっちを理由に解雇すべきであって(それはそれで問題起こるんだろうけど) スーパーで身長150cmくらいの警備員見たけど
あんなの役に立つの? >>295
警備業法って言う法律で決められている事だから会社は何も悪くないぞ 地方でアルソックの現金輸送してたけど年収300万行かなかった。
15年働いてる先輩の給料も350万以下ww
四年働いたけどソッコーで辞めたわ。警備員なんてなるもんじゃねーぞお前ら 警備員はただ立ってるだけの仕事と思ってるんだろうな。 >>296
警備員の仕事は警察に通報することだよ。
警備員が犯罪者をボコボコにしたり逮捕したりすると下手すりゃ捕まるからな 道路工事の誘導員で赤旗と白旗を同時に振ったり、車道に飛び出すように停止させたり、ギリギリまで誘導せずにフルブレーキのタイミングで赤旗ふったりするやつ池沼だったのな >>296
まさかそんな低いところから万引きを見張られているとは気がつきませんでした >>296
ドロボうとか捕まえる仕事じゃないぞ警備て
連絡する係だ >>281
ミリオンダラーベイベーみたく
悪い親族の言うままに、お金を払っちゃったんじゃないの
そんでこれは良くないと考えた別の親族が、成年後見人の申し立てをしたと 金が管理できないほどの障害者や呆け老人が使うような制度を自ら利用しておいて、
警備会社で働けるアピールとか糞かよ
悪徳弁護士の入れ知恵か? 後見人を取り下げて再就職すればいいんじゃないの
変な弁護士がいるのかな 金を親族に使いこまれるくらいの認知障害者が
後見制度利用したから欠格事項に該当するわけか
うーん、車の誘導や警備に直接関係あると断定はできんが
逆に認知症がまるっきり影響出ないとも思えんのだなあ。 自分の預金を自分で管理できないほど知的能力に問題があるのに、他人の身体や財産を
守ることができるとは思えない >>7
障碍者でなさそうでも周囲をちゃんと見ないで通れって言ってくる奴いるぞ
向こうから車来てるし!!って思って止まって、なんで止まるんだよって睨んでから向こう見て気付いたりとか。
大多数の誘導員は良い人だが、誘導員を信じるな。自分で見ろ。 知的障害者が警備会社で働けるよう法改正→大量の障害者を送り込む→障害者が警備にあたる日は盗みたい放題
こんな夢をみてないよねまさかね しかし棺桶に片足突っ込んだような老人が旗振りしてる現実。
多少障害があってもそいつらより安全な可能性が高い。 >>303
警備員になれないもの
18歳未満
破産者
成年被後見人
成年被保佐人
暴力団と関係があったもの
禁固刑以上の犯罪者
精神障害者
細かく書くと面倒だからやめとく
軽く書いてもこんな感じ これつまり成年後見人になって合法的に池沼から搾取しようとした弁護士が、
せっかく金蔓にこぎつけた池沼が無収入になったことに激怒してるってこと? 警備だって軽微な警備は大勢いるんだし業務は特に問題ないだろ。
低度の障碍者が親族に預金を使い込まれずに成年後見制度を使わなくていい方法か。
難しいね
本人が死なない限り絶対に本人しか使用できない銀行があるんだろうか 社会のルールは守ろうよ
最近では会社の社長にもなった人が、結婚しておいて別姓が許されないのは不当だとか言ってるけど 横領された親族の次に弁護士から食い物にされてるんじゃね?
成年後見人による横領が後を絶たない(親族による着服が9割)
https://momenaisouzoku.net › blog
成年後見人、弁護士ら専門職の不正が過去最多 横領など37件
http://www.joint-kaigo.com/social/pg1967.html
>最高裁判所は13日、認知症の高齢者などを支援するための「成年後見制度」の不正に関する調査結果をまとめた。
>それによると、弁護士や司法書士といった専門職の後見人が横領などを行った件数は昨年、これまでで最も多い37件だった。
>被害総額は金額が分からない2件を除き、約1億1000万円にのぼっているという。 記憶力だけは良いサヴァン症で
医師免許を持ってて、本人は手術したいけど
だけど、知的障害者で、失敗した時の責任は問えない場合
手術させて良いのか? >>319
弁護士なんだからそういう決まりは熟知してると思うよ >>7
事故したドライバー
誘導員に一切責はないよ 棺桶に片足突っ込んだような老人でも頭は大丈夫な奴と
五体満足でも頭おかしい奴では違うぞ >>1
何の説明にも成ってないゴミスレタイ付けてんじゃねえよ >>319
さすがに解雇される事を知らなかったのであればその弁護士は無能すぎる 医学部入試の面接で3%くらいはちょっとおかしいのがいる >>34
成年後見人制度利用者の他に破産者、禁固以上の刑に処せられてるもの、薬中者、暴力団構成員の者、刑務所の刑期終わってから五年経過してないもの、最近五年間で警備業法の重大な違反をした者、18歳未満など。結構多いな >>235
過失はあっても
責任の中心はドライバーだからね >>296
そこまで小さい男でガチムチだと逆に脅威だよ
体格が違いすぎてスゲーやりづらいのに
向こうの攻撃は全部こっちの急所にクリーンヒットする高さになる >>296
自転車やちらばったカート並べるのが仕事でしょ
近所のスーパーのおっさんもそうだよ この警備員が相談に行った弁護士も裁判官もみんなが知的障害だったという世にも奇妙な物語 >>334
決まりがあるのになんで提訴したのかな? 介護職だけど。家庭を持ってない人は信用されないから、利用者さまの前では、家庭のあるふりをしなさいって上司に言われたことある。 欠格条項の意図するところが分からない程の馬鹿ということで >>296
それくらいで70歳くらいの爺居るよな。
孫へのお小遣い稼ぎでやってるんだろう。
良いじゃないか。 >>190
普段運転しない奴に交通誘導やらせるなと言いたい >>7
ここまで他人に任せる奴が運転してるって恐ろしいことだな。
警備員に誘導されても周囲を見るのが当然だろう >>7
警備員信じて、事故やっても
遣ったやつの責任のはず。
警察官信じて、事故やったら、警察官の責任
と習ったが >>347
行っていいのか悪いのか?
わかりにくい交通誘導する人いるよね。 警備員は最後の仕事と思ったが、なれない奴もいるんだな・・・ >>235
警備員が行けって合図を出したらどんな状況でも行くのか?
警備員のやってるのはあくまで交通誘導であって警察官のやる交通整理とは全く別物だからね
結構、赤信号を無視させる誘導をする警備員がいるけどそこで無視してキップを切られるのは運転手だけだからな
警備員は注意されるだけ 勝てない裁判の報酬で身ぐるみ剥いでから貧困商法の囲い込みヤクザに売って原発作業あるいはナマポなどから搾取する計画では >>356
サンキュー事故とかあるから、最終チェックはしないと! 警官の交通誘導は酷いけどなw
見ずに手だけ振ってるときとかあるからな 見張りの警備をやったことがある
駅でのイベントの機材、火事場、セメントが乾くまで見てる
こやつに適任だと思うが >>353
警察官の場合は警察官を信じてではなくて警察官に従うことになる
だから責任は警察官が負う事になる > 警備員に誘導されて人を轢き殺しても
各ドライバーの責任
誘導した警備員に有罪判決が出た例が有る
ttp://keibihosho.blogspot.jp/2013/08/blog-post_6381.html?m=1 金を使い込んだ親族というのも外部から入籍した在Bの血統かもしれない
バカかま中途半端に真面目に働いてて小銭を貯め込んでたから
ハゲタカに狙われたのだろう
たぶん後に1銭も残らないはず >>17
いや、会社は法律にしたがって警備の職を解いただけでしょ?
悪いのは法律だってなったら国を訴えるんじゃない?
本人ではなく誰かの入れ知恵なんだろうけど >>363
それはレアケースだから記事になる
鵜呑みは駄目 >>364
そうなんだ
違うなら違うって言ってくれたらいいんだけど
煽るしかできないのかよ >>356
前に赤信号で行かせようとした奴がいたけど動かなかったら苦笑いして諦めたわ
警備員自身もその辺は分かってるんだろうな バカかまってなんだよ、
>バカが中途半端に金を持って 欠格条項の項目なくして適材適所で雇ったとして誰が責任とるのかね
今回だけおkってことじゃなくなるでしょ 銀行口座の使い方わからなくても警備員は出来るんだな
私は警備員とか勤まる気がしないわ そりゃ警備の業務はダメだろ
ホワイト企業なら倉庫や資料整理とか別の業務へ異動させてやれ 自分の預金口座も守れないやつに警備をしてほしくないが
それまでトラブルなく警備員として働いてたなら能力的には問題ないのかもな >>33
問題起きたら法律を守らなかった会社の責任も発生するだろうが 警備員?規則はそれなりに厳しかった
休日でも
ギャンブル一切禁止
警察官にあったら敬礼
むやみに走ってはいけない
姿勢を正しく過ごす 自分の財産すら守れない奴が他人の命や財産を守れるはずがないって考えだよな
弁護士のような士業も欠格事由がある >>307
地方公務員>障害者・認知症
って事何だろ、現在の法律は きっと親族と職場に怒りをぶつけてるところで調子合わせるのがうまい弁護士が負けるとわかってる裁判起こすことに決めて
後で裁判負けてから弁護士報酬300万円とか請求されるんだな 某ホテルの出入り業者だが、
なるほど軽い知的障害の警備員居るわ。 >>9
それなんだよなw
郷に入れば郷に従え
訴えるのは日本は許可されてるから訴えれるが裁判長がどういう判断をするかだな
岐阜だから変な裁判長は居ないと思ったが できるできないの話にもっていこうとしている人がいるが、それは関係ない
欠格事項の話 こんな裁判を起こしたのも、知的障害にどこかのどいつかが付け込んだからだね? 成年後見てのは社会生活を営む上で必要となる判断能力が欠けているから悪人から財産を守れないので守ってあげようという制度。
必要となる判断能力が欠けているから悪人から財産を守る事ができない、と言うだけで警備業全域が当然に不能か、という問題。
文字通り銀行や現金輸送車の警備は無理とするのが合理的だろうが、交通整理まで不可能なのか?
などという基準が、成年後見制度の認定基準とは同一にすべきでなく、別に定めるべきということと理解 スカイビルの地下駐車場で一誘導員に臨時駐車場へ行く指示を受け地図を渡されたが、そいつに質問をしたらアウアウな感じだったのでこいつに聞いてもラチがあかなさそうなので諦めた >>230
学生時代に警備会社のバイトやっていたけど、一緒だよ。
交通誘導の仕事が基本で、運が良く空きがあれば資格を取らせ貰って
施設警備に回して貰えるという感じだった。 警備員の資格制度には割と詳しいので言わせてもらうと、欠格事項はこのままで十分で問題はない。
なにせ警備員は、軽度のうつ病ぐらいなら資格取得できるぐらい精度的に甘いんだよ。
軽い知的障害がある程度でも従事させてもらえてたこと自体が、かなり甘いと言わざるをえない。
残念だが、障害者手帳を取得して障害者枠で雇用される仕事を探したほうが本人も社会にもベターだよ >>388
現場にもよるし
そこのポストにもよるな 警備員にもなれない人とかいるのか。
借金がある
刺青がある
これらは大丈夫?
夜間の施設警備やりたいんだけど。 >>331
いや、そもそも法に楯突く弁護士が有能なわけないじゃん? 単なる池沼気味〜軽い池沼なら、別に問題ないのにな
仕事する現場を良く吟味してもらう必要はあるが >>391
私がバイトしていた警備会社は刺青の時点でアウト
銀行の現金輸送の仕事なんかもやっている警備会社だったからかもしれない。 >>391
禁治産者でなければ借金あってもOK.
入れ墨あっても、ヤクザかその関係団体に所属しておらず、縁を切ってから3年以上経過してればOK.
全体に警備員の欠格事項って結構ゆるいよ。
正直、結構底辺の仕事だからあんまり条件キツイとなれない人ばっかになってしまう。 個別に設定とかキリがねえ
初めから決まってんだから従えよ
知らずに制度利用したとかそれこそ自己責任じゃん >>392
法律がいつの時代も変わらずに正義だと思ってるおばかちゃんですか? 警備会社に勤務してる人なら当然に警備業法の欠格要件知ってるもんだろうに
「周知されている要件を知らずに適用してしまったがそもそも要件が悪い」は裁判で通用しないだろうな 警備業法で決まってるけど、たまに犯罪者とかアル中とか紛れてるしな。 誘導って言うか交通整理だけでも3日4日の研修が要った
他人が乗った車を誘導するんだから
自分の事にも責任が取れない人間に任せられない
誘導ミスで事故った際には誰が責任取る?
今は法律で禁止してる
緩めた後で事故が起これば国会の責任か?
雇った警備会社か?
本人か?後見人か? >>395
それでも警備員になる為に揃えなきゃならない書類すら面倒がるやつらがいる
日雇い派遣で働いてるやつらな >>357
警察官の誘導は強制力が発生する為警察官に責任が行く
警備員の誘導は警備員は私人であり権限が無い為強制力が発生せず従う義務もない
無視して事故ろうが従って事故ろうが警備員に責任はいかない
ただし警備員が故意に事故らせようとして騙せば過失が発生する >>401
交通整理は警察官が行う
警備員がやるのは交通誘導
交通整理と交通誘導は同じに見えるけど責任の所在が全く違う >>362
誘導したらどんな事故起こしてもいいのか? 自分の財産を管理できない人が
他人の警備ができるんだろうか >>408
交通誘導しました
運転操作を誤って事故りました
警察官が責任をとるので当事者は不問です
ってことでいいのか? >>409
できないだろうね。だから法律ってのは元来「甘い現場ならいいだろ」とか、勝手な自己判断で適用を忖度していいものじゃないんだよね。
警備業法が「ゆるい現場ならOK.難しい現場は厳しく」とか言い出したら、恐らく一般市民は危なくて暮らせなくなるだろうよ。 >>397
見えている赤信号を進ませて事故起こしたのに、
それは法律が悪いから国に賠償を要求するってとんでもなくバカな行為じゃない? >>1
何かあっても責任を取らない人には制限が必要
後見人が無限補償するならわかるが数億の賠償を求められる可能性があるなら誰もやらない >>406
誘導されて片側交互通行の場所に入った後で
逆サイドに要後見人人間が居て誘導ミスって対向車を流してしまい
片側交互通行の場所で正面衝突
ってなった時
誰を恨むべきか?誰に責任を取らせるべきか?
止まれなかった自分か?対向車か?
法律緩めた国会か?
要後見人の誘導員か?
後見人か?
雇った会社か?
法律緩めるように運動した人権派か?
って問題が発生するな >>410
そりゃ警察官は信号と同じだからな
命令に従って事故れば
警察官の責任
信号が両方青で事故起こせば
管理してる警察の責任だろ? むしろ、今まで軽度とはいえ知的障害者に警備させてたとか、怖すぎるんだが。 >>417
警察官>信号機>>>>>>>>∞>>>>>>>>警備員
警備員の誘導には法的根拠が全くないからね >>20
別にこういう人が生活保護で生きるのは構わんよ。
むしろ本来貰うべき人が、状況に応じて最低限の生活ができる様に支給すべきだと思ってる。
働け言われているのは、やる気がないだけの奴とか、不正受給している奴らの話でしょ。 >>1
国は欠格条項の大半を削除の方向で見直し
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180110/k10011283251000.html
> 内閣府がおととし設置した有識者の委員会では、「成年後見制度の利用は、仕事の能力がないと判断する
> 根拠にはならない」とか、「仕事を失いたくない障害者が制度を利用しなくなってしまう」という指摘が
> 相次ぎ、国はことし中にも欠格条項の大半を削除する方向で法律の見直しを進めています。 現行法規での優先順位
警官の指示>信号標識標示>>>>>誘導員の誘導
だから赤信号だけど警官が指示したら進んでいいが
赤信号なのに誘導員が誘導しても進んじゃダメ
そんなのはわかってるが
誘導員だって複数の方向の車を交わらせるんだから
ミスったら事故に繋がる
そこに責任取れない人間を置くのは超危険 >>425
会社もわかっとるから
そこにはベテランを置く >>1
駐車場の出入り口にいる警備員は、道路上で交通誘導したらアカンのやで
これマメな >>422
「軽度の」知的障害で働くのに支障ないから働いてたんだろ
親の使い込みに気付いて制度を利用したり裁判を起こせる知能あるんだから 法律行為が後から取り消しできるメリットを受ける以上
ある程度のデメリットはあるだろ。 >>20
最新のニュース見たら
精神障害者が今年4月から企業で働けることを
約半数の企業が知らないらしい 成年後見人は誰だよ…
使い込みした親族ではない、別系統の親族?
そしてどうやって使い込まれたのか
使い込みした親族に通帳とハンコを預けていたのか?
親族からここに判子を押せと言われて押したのか?
本人名義のクレカ? 借金抱えて自己破産したやつが現金輸送車の警備員したらどうなる?
正当な理由があるから欠格なんだよw >>428
誘導ちゅうか駐車場から車が出ます
危険ですから一旦停止して下さいって
お願いだけどな
無視して突っ込んでもOK
事故起こすと自分が損だが ことの本質は時代遅れになった法律の是正であってゴリ押しではないよ。
警備業が業務拡大していって何でもかんでも警備業がやるようになったからね。便利屋みたいなもんさ。 まずこれ
親がクズすぎるだろ
息子の金を勝手に使い込むクズ親がいなければなんの問題もなかったのに >>91
そんな罠張った会社が存在したとしたら
そっちの会社を訴えたほうが絶対貰えるやろ… ちなみに旗なり赤色棒をクルクル回してるのは
「次そっちの車流していいよ、こっちの車は止めとくから」って言う誘導員同士の合図
だから車の運転手はクルクル見たからといって直ぐに前進してはいけない
前進していいって旗振り(棒振り)を確認してから前進する必要がある
だけどバカ誘導員は車にもクルクルするw
結構いるからマジでムカツク >>124
同意権無いけどね後見人には
宅建レベルだな そこらへんの不当解雇されても泣き寝入りの奴らよりは知恵とガッツがありそうだ そもそも入社時に軽度の知的障害とやらを報告して採用されたのかね?
警備会社ならそのときに落としてるだろ >>22
駐車場で誘導を行っている人って殆ど警備員名目なの?
土日だけ居たりする人とか >>1
当たり前じゃん
そんな事も分からない程度の知能だから欠格なんだよ 冷静な物事の判断がつかなくなった人の出来る仕事ではないな
精神障害者もなれない 警備会社に就職するときに
同意書とか誓約書書いてるだろうし
何より警備業法の改正を要求してるってこと
だからまず無理だね
この警備業法、警備会社に厳しくなるような
改正は過去何回かあったが、
警備会社に優しくなるような改正は
一度も行われてない。 >>442
だって、5日間の研修で
「研修で習う棒の振り方なんて、現場で何の役にも立たないから、覚えなくてもいい。
警備員はあくまでお願いであって、命令ではないと言う事だけ、覚えておけ」
と教わるから… >>449
制服を着てやってたら警備員
店のジャンパーとか着てたらその店の店員さん >>449
警備会社の制服を着てれば全員有資格者
資格はあるけど本業は別で週末だけバイトという人もいるよ
あとはフルタイムだけど忙しい時だけ他の現場から
応援に回されるというのもある 警備の仕事もAIロボに置き換わるそうじゃないか
別に提訴せんでもいいと思う
あんただけでなく皆失業者になるから安心しなよ 軽度の知的障害くらいで後見って使えるの?
保佐とかになるんじゃないの >>456
医者の診断書によって警備業務に差し支えはないって書いて貰えば問題なし >>435
破産してもすぐに復権するし,復権したら資格制限はないよ 適材適所とかあるんじゃないかな
現場によっては色々と判断を求められるようなところもあるし
障害があってもそれが出来るなら問題ないと思うけど >>436
いやいや、道路上に出てきて走行中の車止める警備員のことなんだわ。
あの行為はNG 障がい者に警備員?
警備される方の事は考えずに自分の都合が悪い法律が悪い? 知的障害で軽度ってのはどの程度のレベルの事を言うんだろう 知的障害者がこんなことで訴えるのか?
仕事が欲しい弁護士が背後にいるのでは?? >>465
「人権は金になる」系の人達の臭いがプンプンするな 諸悪の根源である金を勝手に使い込んだ親族は何か罰受けたの? >>12
甘い
こういうやつが、日本に生まれて育ったのだから、強制送還は不当という 障害を理由に保障を受けようとしたら・・・
あちらを立てればこちらが立たず的な?
日常生活に差し障りがある人のための成人後見制度なわけで、深刻な状況に無い人がそれを利用して利益を得ようとすると不都合が出るのは当たり前ってことだな。
わざわざ成人後見制度を使わなくても、弁護士とかに資産問題の解決を任せればそれで事は済んだ話じゃない? >>116 資格あるんだよなぁ。国家資格が
なにも知らないんだな >>461
その適材適所を誰が決めるの
当人でない誰かが決める以上
どんなに線引きの位置や数を変えても
そこから弾かれて不満を訴える奴は必ず出てくるから >>472
やらせてダメナラダメ
イケルならイケル まあ大型施設内の駐車場や移動通路に配置された誘導員なら軽度の障害で要後見人の人間でも出来るかもね
特に見通しが良くミラーもついてて
運転手が自分で安全確認出来るけど
「一応誘導員置いてます」って場所の誘導員で
連携プレイ無しの単独誘導の場所限定なら
そういう限定付きの雇用である事を後見人にも使え
場所限定をキッチリ守る事を徹底してたら
ギリokかもしれない >>1
>成年後見制度を利用したとたんに、なぜ、辞めなければならないのか
池沼かよ。法律でそう決まってんだよw 成年後見制度の利用者は、自分でお金の管理ができない人と見なされるからね そりゃ障害者じゃ警備出来んやろ
軽度だからとかいい始めたらどこまでって線引き難しくなるから一律禁止にしてるんやろ
障害者にやらせて判断間違えて事故起きたら責任取れるのか?
人の安全を守る立場だって自覚あるならこんな主張できんやろ
こんな主張してる時点でやる資格ない >>479
警備と言いながら
ほとんど警備してない単発仕事なども
存在する 工事なんかで片側一車線の道路で誘導してる人は専門の人なのかな
信号との絡みをうまくこなしてるけど時間とか毎回はかりながらやってんだろうか
あありゃ感心するけど、見た目に比べて >>481
1時間ぐらいやれば、嫌でも信号のタイミングがわかってくるから
誰だって、できる。 お前らって警備員て言ったら交通警備しか思い浮かばないの? >>202
んじゃ、その現場(企業)が出来ないと判断したんだろうに。 >>485
自宅警備員だもの、世の中の知識なんてそんなもんだろw >>445
警備員に障害者は多いよ。
大手には居ないけど中小の警備会社には必ず何人かいるよ。
国から補助金出るしね。 お前らにいいこと教えてやる。
警備業法が改正されて今は公安委員会が指定した道路で交通誘導をする場合は検定資格の
交付を受けた警備員じゃないと違反になる。
これを守ってない業者はいっぱいあるからムカついた警備員がいたら各都道府県警察本部の警
備業担当に電話して会社名と路線をチクってやったら警察は調査するから最悪な場合営業停止になる。 ハードルは高いから守ってないところが多いし、警察もそれは分かってる。
けど一般市民からの通報を受けたら動かざるを得ないからね。 >>1
親族が金を使い込んだ事より、自分で自分の金を管理できないぐらいの知的障害者が警備員してる事に驚き 警備員みたいな社会の最底辺の仕事に就く事は一生ないんでどうでもいい
間違いなく世の中で一番見下される仕事 >>495
まあそんなこと言わずに
70超えても採用されるよ
人間誰でも年取るよ >>495
その仕事も将来なくなる仕事にリスト入りしてる
そのうち誰一人として見下される心配無くなるよ >>499
警備ロボをメンテする仕事とか
出てくるだろう >>491
現場に交通誘導2種所持者が1人いればいいよ。
明石の花火大会での事故以来、誘導現場での有資格者の配置が厳格化されてはいるけどね。 >>481
歩行者信号見てれば君のようにボンクラでもすぐ理解できるかと 警備員って銀行とか行って金も預かるし、やっぱり無理でしょ
弁護士や税理士、証券や保険の外務員、宅建、ダメでも仕方ない 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた…。 障害者ウンヌン関係無く、ちゃんと警備できるか試験雇用する制度、あらゆる職種に入れてほしい。 道路工事で交通整理してるオッちゃんらの資格要件も意外に高いんだよな >>480
警備ってよりは見張りみたいな仕事もあるしね。 >>485
雑踏警備員、施設警備員、現金輸送者の警備員、後VIPを守る警備員など 渡邊ポポ 「ふらら一人でできませんっ」
極度のコミュ障と対人恐怖の女子高生が主人公の日常系ギャグ漫画
1巻は「あー、あるあるw」な描写で笑ったりほのぼのしたりできるんだが
2巻からはどう見ても発達障害、下手したら知的障害が疑われる描写の数々で笑えなくなる >成年後見制度を利用したとたんに、なぜ、辞めなければならないのか
いや不味いだろ 馬鹿かこいつはw
お前は頭が悪いんじゃなくて頭がおかしい人だから 親族に預金を使い込まれるってのがクソだな
親なのか兄弟なのか親戚なのか知らんが 判断力の無い警察官とか、判断力の無い教師とか、判断力の無い医師とか普通にいる
特に目立つのは判断力の無い政治家 ショッピングモールで施設常駐警備やってたけど、毎日モニター眺めてるだけで、たまに警報が鳴って駆け付けても誤報だったと報告あげるだけで何もない仕事だったな。
しかし徹夜で起きてなきゃならないし居眠りできないしで夜中に眠気紛らわす為に食べたりすることが多いからどんなガリでも半年あればデブれるw
何もなければ池沼でもできるんじゃね? 難しい問題
判断が標準レベル無ければ他人の安全は守れないし万が一の自己の時に責めの理由になる
しかし貧者の最後の仕事と現実的には位置づけられてるのも事実
警備員に等級付けて何級を何人用意するとか義務付ければ弱者救済にはなる
等級の免許制にすればそこで役所にも仕事が生まれるので両者に都合良いのではないだろうか >>334
底辺職業なのにキビシスギィ
ある意味ホワイト業 警備員になるときに欠格事項の確認はしてるはずなんだけどな
そんなこと知らないままずっと仕事をしてました、後見制度利用したら首になってびっくりした!
ってことだぞ こんなことを言えるなら、
自分で財産を管理できそうなものなんだがな。 クビにするのは簡単だが、税収は減るんだぞ?
もう少し緩和してやるのも社会全体のためにもなる
働き方改革ってヤツよ
問題は事故が起きない程度に緩和というのをどう実現するか >>521
すでに警備業法でガチガチだよ
こういった現場は一級の人が何人いないといけない、二級の人が何人いないといけないって細かく決めてある >>411
はぁ?できるだろ
金の計算できなくても見回りや施錠確認や火元の確認はできる 俺も手話だけど、百貨店に勤めてるぞ!
凄いだろ!
清掃員だがw >>529
そもそも警備業法が厳しくなったのは
暴力団が警備会社を装ったから
だから前科者とかも警備員にはなれない
そういった昭和47年立法時の経緯も考えればそれから半世紀近く立っているのだから見直しも当然かと >「成年後見制度を利用したとたんに、なぜ、辞めなければならないのか。警備の仕事に戻りたい」
この理由が分からない人についてもらうと困る職業だってことだな。 首にして仕事なくて生活保護とか一番ありがちな社会悪のパターンを無くすほうが重要かと
システムの補填で生活保護も減らせる >>361
どうしても通りたいってゴネた奴通しちゃってコンクリ足跡だらけだの靴が汚れた弁償しろだので大騒動になりそう この場合は使い込みからの後見人だから、仕事内容に問題が無かったら
障害者認定を軽くしてもらうとか、監査措置にしてもらう以外ないんでないのかな。
認知症の人に警備してもらうのは、さすがに・・・って法だし、ひっかかる事自体は仕方ない話でもある 左翼運動家になればいいじゃん
左翼漫才師とか
左翼大学教授とか たしかに各国大使が皇居にあがる馬車のほうが
装飾はないが、しっかりしていて乗り心地が良さそうだよな 相当数のグレーゾーンがいるけどな
昔で言えば特殊学級レベルのが
2,3割くらいはいる、残りはキチガイジジイ 自分の預金は守れませんが、他人の財産は警備できます! 警備員なんて社会のド底辺
介護、警備だけはやってはいけない仕事だよ 警備員としては無理だなw
ビルメンテナンス系の警備会社の採用担当とか清掃とかはいけるけどw 当たり前
警備してるやつの親族に問題があったらアウト
判断力がないのならアウト
当たり前 サヨクが就けるのはビルメン
サヨクは犯罪者だから警備はできない >>1
アメリカだとどうなんだろう。
あっちの警備員ならほぼ確実に銃を携帯してるから、判断能力が低いとヤバイだろ。 >親族に預金を使い込まれる被害を受け、
(´・ω・`)カワイソス これにはないみたいだけど今朝のNHKのニュースではこの訴訟以前からすでに法務省が欠格条項の多くが現実に則してないとして見直し作業を進めてると言ってた >>548
あっちの警備会社て傭兵に片足突っ込んどるようなんも普通に混じっとるから・・・ 「親族に預金を使い込まれる被害を受け」
自分の財産すら警備できてないじゃん・・・ >>1
自分の金の管理も出来ない人に軽微な警備でもして欲しくないわ >>552
警備業法の欠格事由で納得できない物はないけどね 最近の後見人制度おかしい。たいてい弁護士が毎月報酬取る制度だろ、しかも変更が非常に困難、認知症に絡んで使い込み詐欺やる悪徳弁護士や司法書士もいるとか。 そもそもマトモな人間なら警備員なんてやらねえぞ
元警備員の自分も含めて 警備員は、前科者、暴力団、ひょろい奴がなれない職業。
自衛官と警察官の定年退職後の職場として安定してる。
施設警備で警備員が泥棒をすると、警備会社がその施設の警備から撤退しなければならない。 >>516
>馬鹿かこいつはw
知将に今さらそんなこと言うのか。 モサドなら月200万で、資産運用〜持ち逃げまで管理してくる?! あれはだめ、これは禁止と難癖つけて縛りたいバカ役人。 >>559
しかし、親族が信用できないんじゃこれしかないよなあ。
親族がマトモなら家族信託とかもあるが。 警備員なんか池沼ぽいのが多いから
軽度の知的障害くらいなら大丈夫だろ 後見制度を廃止して、親族に対して告訴状を送り、警察に被害届を出せば解決するだろ。
親族が懲役刑を食らっている間に銀行を変えろ。 >>480
常に無きゃあかんやろ
業界全体で安定的に確保でき、絶対にその仕事しかさせないってならまだしも
その仕事無いとき絶対に普通の業務につかせるのが目に見えてるし、逆に忙しい時も人手が足りないと通常業務につかせるだろ
そんなん分かりきってて認められる訳がない
成年後見制度利用した途端に辞めなければいけなくなったんじゃなく、元々不適格な人間が警備業務に携わってたのが露見しただけなんだよなぁ
こういったのはむしろ使っていた企業にそんな人間を警備に就かせていたのかと厳重注意すべき事案だろ つうか池沼が裁判起こすとは何事ぞ
文字通りお話しにならないんじゃねえの? お前たちだって知的障害者みたいなもんだろう
仲良くしろや >>522
普通の企業なら法律で定めるまでもなく落とされるようなのばっかりだけどな
逆に言えば規制しないとそういったのが集まるってことだ 破産者は弁護士登録出来ないんだけど、これも差別か? >>141
なんのために見回るかわかって書いてるの? >>560
> そもそもマトモな人間なら警備員なんてやらねえぞ
少なくとも社員にはならない。
てか、会社によるとしか言えない >>537
自分の財産すら管理出来ない人間には勤まりませんよってことだろ
認知症かどうかは関係ないはずだが 成年後見を便利なヘルパー代わり使おうと思ったのか?
この男も馬鹿だけど、軽度の知的障害者を成年後見と認定した医者も裁判所も馬鹿だな 発達障害者は全ての資格を剥奪してナチスを見習うべき それが警備法で決められてるからだろ
無理なものは無理だろ
だいたい他人に預金を使わられ自分の警備すら出来ない池沼に他人の財産を警備できる訳ねえだろ 成年被後見人になるということは、この人が
「精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある者」(民法7条)
と家裁に認定されたということ
もしそんな人が、自分が乗る飛行機のパイロットなら?
もしそんな人が、自分の外科手術の執刀医だったら?
それに何の抵抗もないなら、
「欠格条項は法の下の平等違反だ!」
と叫べばいいと思う
自己の預金管理すらできない人に手術されるのは、
自分は断固、拒否するけどねw 警備員になるには色々と条件があるんだな。
ここにいる奴らはほとんど警備員になれないんじゃないか? >>563
本籍地や生年月日が掲載されているやつですよね?それと身分証明書ってのも役所で貰ってきてと言われた覚えが。つまり身分を証明できない警備員にはなれないって事ですよね? 自己破産者が禁治産者になるという制度がもともとあったはずで
自己破産者すなわち金にルーズな奴が警備員(ビルなどで夜間泥棒を見張る)は無理だろうってことなんだろ
その後、禁治産制度が、障害者が利用する成年後見人制度に模様替えされ、警備会社が交通整理を請け負うようになった
制度や状況が変わったのに、一律禁止する必要はあるかってことなら、まあ議論には値するだろ
俺は禁止する必要あると思うがな >>581
人がいると盗人がビビるから
これが非常に大きい >>594
現金輸送車運転とかが
持ち逃げしそうでけしからん
て事だろ
道路警備はくすねるものがナイ 軽度の発達障害を抱えていても、実務能力に問題がないなら
欠格にするこたないと思う。
なんで欠格になってるんだろうか。 近親者に資産を使い込みされて誰かに資産管理を委ねるってのがそもそもよく分からないな
警察に被害届を出すのが本筋の様な、、 >>592
身分証明書で前科の有無を確認すると言われたなあ。 >596
まあそうなんだが、そうすると、現金輸送車とかビル警備する警備員の資格と、交通整理だけする警備員の資格の二つを分けて、法も会社の登録も整備し直す必要が生じる
成年後見でなおかつ交通整理の仕事をしたいというレアケースのためにそんな大改革をするなは社会的損失が大きすぎないか 警備員って、気軽に始められない職業だよな。
最初は研修ばかり。
現場に出る前に辞める奴続出。 >>596
くすねるものが無くても情報漏らすとかあるからね。
道路工事の警備なら大して困らないけど
イベント関係や要人通行のための道路封鎖なんかだと犯罪に利用されかねない。 そりゃ親族に金使いこまれ自分で対処できず、
後見人をつけないといけなような人間に勤めてもらっちゃ困る。
警備の仕事をやってたくせに何もわかってないのか。
やっぱり後見人つけないといけないだけあるわ。
誰かの後ろ盾が必要な人がする仕事じゃないよ。
そもそも軽度知的障害でやるなよ。雇用している側は知ってて雇ってんのかね。
障害手帳持ちなんだろう? うちの現場のガードマンさんなんて秘密の癲癇持ちでメッカチだぜ 自分の財産の管理を出来ない奴が
何で他人の生命身体財産の警備をできると思ってんだよと
この馬鹿は よくこんな裁判を起こすことを思いついたな
どうせ背後に裁判をけしかけた弁護士がいるんだろうけど >>600
実の親相手にカネ絡みの刑事告訴は困難
家庭内のトラブルで刑罰対象じゃないし
十年前の漏りに似ているな(T_T) 東大法卒弁護士の警備員とか、
逆の意味でやらせてもらえなさそう >>601
身分証明書って何に使うんですか?聞いて前科あるか照会するって聞いてびっくりしたなwそんな照会を身分証明書で出来るんだとびっくりした覚えが、となると身分証明書と戸籍謄本とれないホームレスとも、だめって事だね。 殺しても罪にならない系なんでしょ?
殺し屋やればいーじゃん。 >>68
知的障害があるからと言う理由ではないんだが、理解してるのかな? >>404
故意に事故らせようとしたのなら過失とはいわんだろ >>591>>601>>614
役所で発行する身分証明書は破産者ではない事を証明する為の物だぞ
前科があるかどうかなんて身分証明書じゃわからない
それを言ったやつは何もわかっていない >>613
って事になりますね、で成年後見人の対象者になった事を警備会社に言ったら欠落事由に抵触するから翌月くびになったって。 >>1
これ、憲法の職業選択の自由違反だろ。
すべての警備の仕事は、障害者じゃ出来ないって国が立証しない限り憲法違反だろ。 >>572
汎用性発達障害で飲食とか出来なくて俺も警備に落ちたパターン
個人的には金に困って仕方がなくやる仕事のトップが土建と警備だと思う
仕事内容に関してはポジションによる、通行止めは看板の横で立ってるだけだから軽度知的ならギリできる
動きのある現場じゃ何していいか分からなくて動けなかったり
最優先に保護対象の一般歩行者が何かにぶつかりそうになった時は軽くぱにくってフリーズしたりする
今警備会社4件目だけどかるーく頭ゆるいのは何人かいるよ
あと編成によっては老人ホームかよって時もある >>624
自由権には「公共の福祉に反しない限り」って制約があるんだよ
警備業務は他人の生命や財産を守る業務として定められているからな
自分の財産すら守れないやつに警備業務をやらせる訳にはいかないってのが法で定められている 泣けるはなしか晒し上げなのか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。??? 欠格事項は今見直しが進んでいるので、裁判も訴えの利益を失って却下されることになるだろうが、違憲性は明らかだろう >>41,64,81,142,238,276,327,329,353,356,404,520
知ったかぶりして書き込まない方がいいぞ
業界では有名な話なんだけど
交通誘導ミスが原因の死亡事故、警備員にも有罪判決
https://response.jp/article/2013/03/08/193103.html
また、警備員の女については「自らが直接的に事故を起こしたわけではないが、相反する指示で事故が発生したことを考えると、運転者に準ずる責任がある」と指摘。禁錮1年(執行猶予4年)の有罪判決を言い渡している。 >>7
警備員には何の権限も無いよ。
だから警備員の誘導で事故を起こしても運転者の全責任です。
警備員はそもそも棒ですよ。只の棒。
車の免許を持っていない人も多い。
警備員は底辺扱いされているがコレはしょうがない。
実際アホばっかり。 警備会社の社員も色々だからな、現金輸送のチームなんかガチだし。 警備員「アウ〜アウアウア〜(ガシャ!)」
警備員「アウウゥゥゥ・・・(錯乱する)」
責任能力無い人に警備させたらいかんわ まあドライバー側が全責任負ってくれるっていうなら、こっちもやりやすいけど 警備員の新任教育は基本教育15時間と
業務別教育15時間の合計30時間分
終わってからね
今すぐ警備員になれるとか
下手に言わない方がいい
その教育時間内に辞める者さえいるのがこの業界 >>639
おまけに書類揃えるために法務局に出向いたりしないといけないからな >>632
逆に言えばその一件しかないんだよ
ドライバー自身は有罪だしな 警備員は木偶の坊ばっかりだからしょうがない。
昔は定年退職したおじいちゃんが多かったけど
最近は学力の無い馬鹿やアホの若い奴がふえている。
何故か?只立っていればいいだけだから。
木偶の坊がやる仕事。
中でも最もアホな奴は只の棒。
立ってるだけだから。
50歳で原付きの免許を取ったって言ってたわ。
理由を聞いたら車の免許を取りに教習所へ通ったが何回も落ちて結局断念したってw
普通じゃないわw
何らかの理由で警備員しか仕事がなくなったら俺は自殺する。
それ位のレベル。 >>639
警備員の新任教育は基本教育15時間と
業務別教育15時間の合計30時間分
終わってからね
その研修で2万円ちょっと手当付くぞ
あと警備業は万年人手不足だから即フルタイムで働ける、働かされる
仕事できるできない、覚えるのが早い遅いは置いといて 責任能力がないから制度に頼ったんじゃないの?
そういう人が他人の生命財産に責任を負うような
仕事に就いていいと思ってんのかな
思ってんならやっぱ判断能力が足りないんだろうな 常識的に考えて健康でやる気のある人がする仕事じゃないでしょwww >>626
自分、土木現場管理する側なんだけどそんなの居るだけでマイナスにしかならんよ
あまり動かない奴が居るだけで全体がその程度でいいんだと勘違いする
なんで居るだけで他の人間の稼ぎまで悪くするのよ
常用でやるにしても他の作業員から不満しか出ないし
現場系って本当の池沼並みのキチガイもいるけどそんなのはすぐにクビになってる
あちこちを転々としてるだけでそんなのが勤まるもんでもない
尚且つそういったのが居てもある程度使える度量が無いと上から叩かれる
5時になったら作業終わってなくても勝手に帰る奴とか早めに終わったら会社に戻って後片付けあるのに逆ギレして作業終わったんだから帰ると言って居なくなる奴とか居るからな
普通の日も作業終わって他の人が片付けしてるのに無断で帰ったりな
そういったのが居るから最底辺扱いされたりバカでも出来ると言われるけど、そういったゴミが居ても仕事を回さなきゃならんのよ
警備員は頼む側だけどピンキリ過ぎて困る
人によっては殆ど指示も要らんし人当たりよくやってくれるし誘導もスムーズなのに、人によっては車が来てても止めずに行けと合図する
素直に指示に従ったら事故るような警備員も普通に居る
もう管理なんてしたくねぇ >>7
事故を起こした当事者が責任取る。
警備員には責任ない。
だから警備員の誘導に従う義務もない。 >>653
認めるよ、実際そう
そして2・6・2の法則通り底辺の中でもこの仕事で比較的できる奴が偉そうに威張り散らして若いのが定着せず辞めていく
休憩時間でも俺すげーっしょアピールする先輩がクソうざい
心の中で(優秀な人間は二号警備になんてならないんだよなぁ・・・)って思う 警備員がでくの坊というのは概ね認めるけど立っているだけというのは大きな誤解 >>596
他人の安全やろ
まさに自分の利益(職)のために他人の安全を蔑ろにしようとしてるところ
これが問題ないってならボケた元医師(医師免許は保持)に自分の手術されられるかと問えよとね >>656
警備員は頼む側とか建前言うなや
現場がNG指名したらいい話 ガイジって妙に人の生命を預かる仕事したがるな
運転士とかてんかんが異常に多いし
脳の欠陥がそれを呼ぶっていうキチガイ邁進DNA >>662
NG出したら今後人を出してくれなくなる
それぐらい人手不足
そもそも頼んでいる側がアホみたいに安い単価しか払わないからしょうがない >>662
警備員って現場での出禁結構あるんやで
しまいには警備会社ごとNGになったのすらある
うちも普通に拒否してる警備員居るぞ
そもそもそんなの寄越さないでほしいって話な
事故を誘発するような警備員寄越されても困るだろ? >>665
だから現場様が警備会社と警備員を厳選すれば良いって話よ
俺も生活があるから無能なりにトラブルにならないようにしてる >>666
厳選できるだけの単価を出せばいい話だからな
1人1万円しか出さなけりゃその程度の人間が来て当然だしな
1人2万円出すならその会社のエース級ばかり出してくるわ 欠格条項で個々の仕事が出来るかを判断せずに、禁止するのは最近の流れではない
また少子高齢化によって障害者は増えていくのだから、社会保険料を減らすためにも障害者の社会進出が必要
だから我が国も含め、先進国で法が改正されていってるわけだが、反対してる人は納税意識が高い人なのだろうか?
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/tyosa/h21kokusai/3_6_newzeland.html 知的障害があるヤツが警備員って
知的障害を治してから仕事しろよ >>659
>>1には書いてないが、実際に雇用主すら認めているくらいに役目を果たしてるにも関わらず、
親族が勝手に障害者の財産を侵害して使い込むから、成年後見人制度を利用して、
障害者の団体に財産を管理してもらったら、欠格条項で警備員の仕事が出来なくなった
公共の福祉にも反していないのに、欠格条項で全部をやれなくするのは、
障害者の権利条約にも反しており、違憲であると訴えた 去年、某国家資格に合格して登録したとき、成人後見制度の利用者でないことの証明が必要だった。
警備員の仕事に就くときも、採用してもらうときにいちいちあの手続きが要るってこと?
在住の都道府県の法務局とかまで行く必要があって、あんま近くじゃなかったんで
やや面倒くさかった気がする。 にしても、NHKは肝心な部分を言わないな
財政問題も国の借金の部分だけを報道するし
そんなことしたら、どんな国家も財政破綻しかないのは当たり前だろうが 警備員の仕事に就く高齢者は多い
高齢化とともに障害を背負う人も多い
それを隠して業務を遂行してる人も多い
今更騒ぎ出してるやつは何なのか?
そういうことは高齢化する前に法律改正するか、
この国が取り返しのつかない罪を犯す覚悟で、盟邦的働けば自由になる方法を使えと >>672
登記されていない事の証明書を発行出来るのは各都道府県庁所在地にある法務局のみ
なので大抵は東京法務局へ郵送して申請する事になる >>1
いや、当たり前だろ。
他人の財産を守る職業なのに、その警備員が財産の認識が薄いまたは無いなんてのはあり得ないだろ。 >>599
タトゥーでたまに面接来るやついるけどこんな信用が第一の職業なのに馬鹿なんじゃないのと思う >>17
>会社でなく国を提訴か。不思議だなあ
>自由法曹団かな?
おそらく弁護士はそこからだね。 >>679
「どんな悪党もオレのスミ見ればビビるんすよw」
こんな感覚なんだろ、その手の馬鹿は。
クラブで用心棒やってた感覚で就職を考えてる能無しなんだよ。 >>68
ドヤッてるところ悪いけど、普通の誘導員でもな其については責任無いぞ
安全確認と確保は運転している人間の責任だから
極端な話
誘導員の指示には従わなくても良いんだよ
義務は無い タクシーやバスの運転手も、更新時に適性試験で落ちて免許無しになったら、運転手は続けられないだろ。
何言ってんだ?こいつ。 交通誘導警備員の誘導に強制権はない
しかし万一の事故の場合責任が問われることもあり得る
事故の場合に責任無しって言ってるのは
検定無しバレバレだから。 警備業法という法律で、警備業とは他人のために色々守って金貰う仕事と定義されてて、
その目的のために欠格事項でこんな人にやらせちゃダメという要件があって、成年被後見人が規程されてるからしょうがないというだけの話。
一言でいえば>>21
法の元の平等より公共の福祉に引っ掛かるんだけど、新任教育で習わなかったのかな?この人。 >障害や認知症などで判断能力が十分でない
人種とか学歴かなと思って開いたら
判断ミスがすぐに重大な結果をまねくようなのは流石にダメだろ・・・ >親族に預金を使い込まれる被害を受け、
親族でも印鑑と暗証番号を教えたらダメだな >>666
それではリスクが必要なほど低減出来ないから国が決めてるんやろ
そもそも決めるべきは現場じゃなか警備会社なわけで
現場じゃ一度は働いてみないと分からないわけで、その一度にもリスクが伴う
>>667
逆に言うと仕事が出来る人間出さなきゃ会社ごと切られるリスクがあるんやで
うちも下請けで入ったときに数ヶ月上位会社の現場や自分の会社が元請けやってる現場潰してやってて
一日だけ台風で日にちずれたから人が段取り出来なくてそこの元請けの現場(すぐ近くで工期も迫ってなくて今の工種終わると一週間空く)を一日だけとめられないかといったらうち(準大手)の優先順位随分と低いんですねとか言われたりしたわ
使う側なんてそんなもんよ
うちも使うときの評価は厳しいぜ >>687
財産管理ができるかどうかということと財産を守れるかどうかは別問題だからな。
警備員はお金を扱うことはあっても財産管理まではやらないからこのあたりの整合性は昔から問題になっていた。 >>419
一言で警備つっても施設警備もあれば交通警備もある
施設警備ならぶっちゃけ誰でも馬鹿でも出来るぞ
仕事内容も超ホワイト
交通警備はずっと外で夏は暑いし、冬は寒いし、
どんどん押し寄せる車に対応せんといかんし結構ブラック >>688
事理を弁識する能力を欠いているってことの意味を知るべきだよな
私はおつかいすらまともに出来ないクソバカです!だから私に買い物や契約はさせないでください!って制度なのに
制度の利益は享受するけど不利益は受け入れませんってのは通らないわな >>25
警備会社で働けないとかじゃないか?
警備業法て結構厳しく出来てるんだよな。国籍条項もある >警備員の仕事に戻りたい
この凍死するほど糞寒いのに、外で一日中立ちっぱなししたいとか
どんだけ頭いかれてるんだ? >>691
同じだろ
自分の財産を見知らぬ他人にホイホイ差し出すクソバカガイジが他人の財産をキッチリ守れるわけがない
悪意ある奴見つけても反応できないでしょ、自分への悪意にすら反応しないマヌケなんだから >>691
上手くくすねられてても気づかないとか、ないの? >>695
軽度の知的障碍者が外の仕事が出来るとは思わないから
多分、夜間の施設警備だろ 俗に建設現場で一番身元確かなのは警備員っていってね。
正気であるみたいな診断書とかそういうのもないとなれないんじゃなかったかな。
あと>>1のような権利能力とかあと直近に前科がないとかそういうのもあったと思う。
現場代理人だろうが監理技術者だろうが何だろうが、
診断書とって仕事しているわけじゃないからなあ。 後見相当ではなくて、補佐相当の判断力があっても辞めなければいけないのは酷いな 警備業法は、警備業について必要な規制を定め、もって警備業務の
実施の適正を図ることを目的とする(警備業法1条)。
警備業法において、「警備業務」とは、次の(1)〜(4)のいずれかに該当する業務であって、
他人の需要に応じて行うものをいう(警備業法2条1項)。
(1) 警備業務対象施設における盗難等の事故の発生を警戒し、防止する業務(1号)
(2) 人や車両の雑踏する場所またはこれらの通行に危険のある場所における
負傷等の事故の発生を警戒し、防止する業務(2号)
(3) 運搬中の現金、貴金属、美術品等に係る盗難等の事故の発生を警戒し、防止する業務(3号)
(4) 人の身体に対する危害の発生を、その身辺において警戒し、防止する業務(4号)
警備業法において、「警備員」とは、警備業者の使用人その他の従業者で
警備業務に従事するものをいう(警備業法2条4項)。
警備員の制限として、次の@またはAのいずれかに該当する者は、
警備員となってはならないことが定められている(警備業法14条1項)。
@ 18歳未満の者
A 警備業法3条1号から7号までのいずれかに該当する者
「成年被後見人」または「被保佐人」については、警備業法3条1号に
規定があるので、上記Aに該当することになる。
そして、警備業者は、上記@またはA(警備員の制限)に該当する者を
警備業務に従事させてはならない(警備業法14条2項)。
民法では、精神上の障害により事理を弁識する能力に問題がある者を保護するための制度として、
その残存能力に応じ、一定の財産上の法律行為を画一的に取り消すことのできる
制限行為能力者制度(後見・保佐・補助)を設けている。
以下に該当する者について、家庭裁判所は、本人等の請求により、その開始の審判をすることができる。
後見の場合は、「精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある者」(民法7条)
保佐の場合は、「精神上の障害により事理を弁識する能力が著しく不十分である者」(民法11条)
補助の場合は、「精神上の障害により事理を弁識する能力が不十分である者」(民法15条1項) 閣議決定においては、「欠格条項が(後見等の)制度の利用を躊躇させる要因の1つになっているとの
指摘を踏まえ,速やかに必要な見直しを行う」(「欠格条項の見直しについて」資料4-1)としている。
しかしながら、「警備業務」は、前記(1)〜(4)のとおり(>>701)、人の生命・身体または重要な財産に
係る事故・危害の発生を警戒し、防止する業務であることに加え、警備業法の目的(警備業について
必要な規制を定め、もって警備業務の実施の適正を図ること)に鑑みると、後見等の制度の利用を
推進するために前記A(>>701)のうち、「成年被後見人」(事理を弁識する能力を欠く常況にある者)
および「被保佐人」(事理を弁識する能力が著しく不十分である者)について、警備員の制限規定を
撤廃することは相当でない。
「欠格条項の見直しについて(資料4-1)」
http://www.cao.go.jp/seinenkouken/iinkai/7_20170911/pdf/siryo_4-1.pdf 知り合いの似た境遇の人が、住み込みの寮を出されて困ってたよ >>696
財産管理というのは保存行為や管理行為のことで、例えば現金を銀行に預けたり家の補修をしたりといったことを指す。
警備員がお金を預かってこういうことをしないでしょ?というのが制度上の矛盾点。
実力行為や判断能力という問題もあるけど、それは成年後見制度とは本来別問題(どちらも意思表示とは関係がない)なので果たして必要な規制なのかどうかというところに疑問が出る。
とまぁ、法律で考えるといろいろ問題点が出てくるんだけど、イメージとしちゃねーよなというのが正直な感想。 憲法第14条が禁じているのは人種、信条、性別、社会的身分又は門地による差別なので、
能力や適性による区別は違憲ではない。もし違憲だとすれば、公務員も会社員も採用試験を
してはいけないことになり、応募者が定員以内なら全員採用、超過なら抽籤で採用者を
決定しなければならない。採用後も役職に関係なく給与を全員同額にしなければならない。 内閣府は、「各法令中に個別的能力審査規定(審査基準・手続等)が存在する場合には、
成年被後見人等に対する絶対的欠格条項の削除(既存の相対的欠格条項への包含)を検討」
(下記「見直し基準(案)」)するとしている。
警備業法には、下記のとおり、個別的能力審査規定が存在する。
公安委員会は、警備業務の実施の適正を図るため、その種別に応じ、警備員または
警備員になろうとする者について、その知識および能力に関する検定を行う(警備業法23条1項)。
この検定は、警備員または警備員になろうとする者が、その種別の警備業務に関する知識および
能力を有するかどうかを学科試験および実技試験により判定することによって行う(警備業法23条2項)。
ただし、国家公安委員会の登録を受けた者が行う講習会の課程を修了した者については、
国家公安委員会規則で定めるところにより、上記の学科試験または実技試験の全部または
一部を免除することができる(警備業法23条3項)。
そして、講習会の課程を修了した者については、当該講習会に係る警備業務の種別に係る
学科試験および実技試験の全部を免除され、検定に合格した者とみなされる(警備員等の
検定等に関する規則5条)。
その講習時間(下限)は、交通誘導警備業務(2級)を例にすると、学科講習7時限、実技講習5時限
となっている(警備員等の検定等に関する規則17条3号、別表4講習時間欄、なお1時限は50分)。
「成年被後見人等に係る欠格条項の見直し基準について(案)」
http://www.cao.go.jp/seinenkouken/iinkai/8_20170927/pdf/siryo.pdf >>692
俺は求人で施設巡回5名、週4日、月給無資格で18万円に引かれて応募したら
それはもう決まったからって二号警備することになった
俺の所は日給7千円、せめて8500円は欲しい >>691
別問題以前に、そもそもそんな人にやらせちゃダメという話。
警備員の名誉の為にも言うが、
あくまで法律上、書類上は破産してない、アル中ヤク中ポン中じゃない、判断能力は一応ある、ヤクザじゃない、ここ数年は犯罪してない
という人として最低限はまともな人しかなれない。
アレっぽいの結構見かけるけど。 >>706
この場合は社会的身分に該当するけど、限定列挙だという説は(昔ならともかく)多分だれも支持してないと思う。
せいぜい重要視されるくらい。 確か身分証明書は2つ書いてあって
破産者かと、過去禁固刑以上を言い渡されたか?とかで
前科者かどうかもわかったはずだよ
まあでも、これは警備会社の社員の条件で、当然警備会社の仕事をしているのは
大部分・ほとんどが単なる日雇いアルバイト、アルバイトにこんな資格条件はない
警備員の中にも元犯罪者もいっぱいいるから安心しろwww 警備業法では、前記(>>707)のとおり、講習会による検定(学科試験および実技試験)の免除が
存在するため、現状においても、警備員等の個別的能力審査として万全なものであるとは言い難い。
絶対的欠格条項(成年被後見人・被保佐人等の警備員の制限規定)を削除した場合には、
警備業法の目的である「警備業について必要な規制を定め、もって警備業務の実施の適正を
図ること」を達成できず、結局、警備員等の個別的能力審査を厳格化したときには、実務に対する
影響が多大なものになることが想定される。
他方において、成年被後見人・被保佐人の各法令中における制限規定は、事理を弁識する能力に
問題がある者が行うことの相当でない業務から、これらの者を保護する規定としての側面も有する。
したがって、「警備業務」が人の生命・身体または重要な財産に係る事故・危害の発生を警戒し、
防止する業務であること(>>701)も考慮すると、「成年被後見人」(事理を弁識する能力を欠く常況に
ある者)および「被保佐人」(事理を弁識する能力が著しく不十分である者)について、警備員の
制限規定を撤廃することは相当でない。
なお、制限行為能力者制度のうち、「補助」については、警備員の制限規定の対象となっていない。 工事現場のガードマンが尻の破れたままのズボン履いて
休憩時間に公園で酒飲んでるの見た事あるな
そんな会社だったら雇用してくれるだろう。
てかそんな会社ばかりなんじゃねえの? >>713
現場監督が黙認してるならあるかもね、流石に事務所がしれば注意するだろうけど
工事現場のゲートは現場車両の出入りの無いポジションだったらまじでゲート開けて8時間突っ立ってゲート締めるだけだから >>713
このニュースの記事見てそういうことがいえるんだったら
なるほどチミの事理弁識能力は極めて怪しいというべきだろうねえwww
ってか、その「尻の破れたままのズボン履いて 公園で酒飲んでるの」って
他ならぬチミのデイリーじゃないかwww
チミ、よくツナギ着て公園のベンチにすわってるよねwww >>7 交通誘導?警察官でさえ責任なんて取るわけないのに、
棒振ってるだけの人に責任があるわけ無いだろ。 >>507
もちろんナマポにすればいいと思うんだが財産がスッカラカンになって死ぬ寸前にならないともらえないからな
ていうか個人的には知的障害者はナマポにして働かしちゃダメだと思う
ヘタに金持たすからDQNみたいな人種ができる 騙されやすい事と、ある意味警報器としての仕事は両立すると思うけど 財産を管理してもらうだけなら仕事してもいいのに
ナマポに堕ちず働く意欲があるのは素晴らしいこと >>718
程度によるけど趣味や物欲のない軽〜中度は単純作業や内職有能やぞ
延々と作業し続けて練度高くなるから >>707
それは別の話。
警備員やってる人が技術認定的な検定を受ける話であって、>>1みたいなそもそも警備員出来るかどうかより先のステップアップの話。
普通の警備員→結構まともな警備員(2級)→スーパー警備員(1級)
みたいな感じ。 >>717
警察官は公務員だから国家賠償法の適用がある
警察官自身は基本的に責任を負わないが、地方自治体が責任を負うことになるな 取締役も被成年後見人や被保佐人は欠格事由になっていいる。
一方、破産者は会社が倒産した経営者は大抵自己破産するので社会復帰が困難になることから欠格事由から外れた。
ただ破産決定は取締役の法定退任事由に当たるので、再び取締役となるにはもう一度選任される必要がある。
そう考えると破産者は警備員になれないというのは納得できるような気がする(破産者が警備員になれないと困るということがない)。 >>690
工事現場の警備員は圧倒的な人手不足だから一業者に切られた所で大した事は無いぞ
警備員を確保しない事には公共工事は出来ないのに高圧的な態度を取る業者は出来る警備員自身が行きたがらないから警備業者が断る場合もある >>719
この手の人は、大規模工事なんかで法的に警備員の数が要る時に
看板の横で立ってるだけの人数合わせだけどね
ブラックなのかホワイトなのか・・・ 地方だと警備の仕事ですら貴重な雇用元だったりするからな >>692
施設警備はピンキリで、確かに楽な所もあるだろうが、大変な所は大変だよ。
施設内の全ての建物の全ての部屋を点検しなければならない所もあるし、
その為には、その施設のどこに何があるかとか、
膨大な鍵の一つ一つを憶えなければならない。
長時間勤務の所も多い。
夕方の17:30から翌朝の08:30まで15時間勤務とかザラ。 >>711
お前、身分証明書見たことないだろ
前科者かどうかは書いてない
前科の情報は身分証明書じゃなくて、都道府県警が調べてる >>729
甘いw
朝〜翌日夕方までの33時間とか、翌々日朝までの48時間とかザラw
転職板に警備員スレあるよ。 >>725
マジレスするとそういった情報ってすぐに出回るんよ
そして忙しい時期(今)はいいけどすぐに落ち着くのが見えてるわけでね
それこそ大きな災害でもなければね
震災前の警備会社なんて人がだだ余りしてたの知らんの?
既に震災直後にそうやって仕事選んでた会社が切られ始めてるんだぜ
自分等が直接取引してなかった所でもそういった話が伝わってて断られた会社もあるしね
警備会社に限らず一時期クッソ忙しかった生コン屋なんかも大分揺り返し来てるよ
そしてそういった会社って仕事出来る人間には単価高くても払うのよね
警備員の単価なんて誤差みたいなもんだしね
仕事取る立場になればこの意味が分かってくるよ >>6
警備員バイトの経験あるけど、明らかな発達障がいが一人いた
バイト入るまえに受診させられて、医者と世間話するだけだったけど、
それが精神疾患やらの有無の確認だった >>731
ええっふらふらになるやんwwひどすぎるw 知障が全部うーあーだと思ってるバカの多いことw
こいつらのか害悪や >>735
フラフラになるよ。交代が来ないから。交代もフラフラしながら来るしw
せめてもの救いは何事もなければ、起きてネットやってるだけで金になる事。 >>737
自分も日勤やって、人が足りなくなったからって日勤夜勤通しでやったことあるが…無茶苦茶眠気がひどかったし、初めての現場なのに交通量が激しかったしw朝6時に終わって帰ったらふらふらでぼっーとしてた覚えがw >>738
1号前提で話してたんだけど、2号でそれは酷すぎて同情する。
年明け早々、初詣2号警備の応援で33時間やった直後だからなおさら。 >>741
元2号交通警備の者です。本当はそこの現場に行っているおじさん警備員がいたんだが、飲酒して運転出来ないからって人もいないし何故か自分にきたのよ…。で昼間は交通量があまりにも多すぎて工事出来ないから夜の時間帯しかやらないとような鬼の現場wしかも、冬w >>632
これ近年起きた事例っつって指導教講習の時に話聞いたから
今後増えてく案件だと思うぞ
お前ら適当に仕事すると自分が痛い目見るからきちんと確認しろよ >>744
講習の時聞くケースはレアケース
この裁判もしょっちゅう起こらないから
ニュースになるんだぜ
教養の一部だよ ぼぼくは池沼 なんだけど
医者に な なりたいんだなぁ・・・ セコムなどごく一部の大手は除いて
警備員なんて絶対に就きたくないな 自分の預金も守れないお前がなんの警備をすると言うんだ! >>707、>>712の個別的能力審査規定に関する部分は誤りなので訂正
内閣府は、「各法令中に個別的能力審査規定(審査基準・手続等)が存在する場合には、
成年被後見人等に対する絶対的欠格条項の削除(既存の相対的欠格条項への包含)を検討」
(下記「見直し基準(案)」)するとしている。
「成年被後見人等に係る欠格条項の見直し基準について(案)」
http://www.cao.go.jp/seinenkouken/iinkai/8_20170927/pdf/siryo.pdf
警備業法では、「成年被後見人」または「被保佐人」のほか、「心身の障害により警備業務を適正に
行うことができない者として国家公安委員会規則で定めるもの」(警備業法14条1項、3条7号)を
警備員の制限規定としており、具体的には、「精神機能の障害により警備業務を適正に行うに
当たって必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことができない者」としている(警備業の
要件に関する規則3条1項)。
後見開始および保佐開始の審判では、原則として、診断書だけでなく、家庭裁判所が医師に
依頼して行われる鑑定手続が必要であると定められている(家事事件手続法119条1項、133条)。
このような慎重な手続きを経た上での「成年被後見人」または「被保佐人」について、
簡易な問診等で「精神機能の障害」による影響を判断すべきではない。
他方において、成年被後見人・被保佐人の各法令中における制限規定は、事理を弁識する能力に
問題がある者が行うことの相当でない業務から、これらの者を保護する規定としての側面も有する。
したがって、「警備業務」が人の生命・身体または重要な財産に係る事故・危害の発生を警戒し、
防止する業務であること(>>701)も考慮すると、上記のとおり鑑定手続を経ており、判断基準としても
明確な「成年被後見人」(事理を弁識する能力を欠く常況にある者)および「被保佐人」(事理を弁識
する能力が著しく不十分である者)について、警備員の制限規定を撤廃することは相当でない。 車の中に置いていた財布から金を抜き取る奴もいる。
警備じゃなくて盗人。
一度じゃなく二度もやられた。
その時はあれっおかしいな?って感じだったけど二度目に確信した。
それを同僚に話したら俺も一度一万円無くなったって。
それから車のロックを掛けるようにしたらしい。
財布そのものを取るんじゃなく中身だけを盗む。もうベテランでしょw
ちなみに俺は必ず施錠していた。
ただ、その警備員にはキーの置き場所を教えていた。車を移動してもらう話をしてたから。
ダッシュボードの上に見えるように財布を置いていたから魔が差したとは言わせない。 >>260
警備員って誰でも出来る仕事だろ?
来る者拒まずでw
底辺なんだから。本人達も自覚してるだろw パチンコで借金重ねて自己破産したやつも禁治産者だけど
そういうやつが現金輸送車の警備やっていいとでも?
欠格には理由があんだぞ 交通誘導は無理だよな、知的障害者がいちばん苦手な作業だろw 毎回、警備員の話題になると攻撃的に警備員を貶すやついるがなんなんだろな >>757
警備員を賤業だと思っている、あるいは賤業にしたい人なんだろう >>755訴えてる人が働いていた職場では、仕事も良くできてやめてほしくなかったってコメント出してたな この人ニュースで見た限りじゃ普通の人だったけどなぁ
いや、この人を普通扱いしたいわけじゃなくて、世間にはほったらかしにされてる知的障害者がなんて多いんだろうなって思った >>1
差別じゃなくて『区別』だ
己の金の管理もできなくてなぜ警備の仕事が出来るのか
警備じゃなくて『ただ居るだけ』だったんじゃねーの?それなら子供でもできるもんな
起こった出来事の責任は全て相方とかチームが取らされてたんじゃね? 素朴な疑問だが、預金を使い込んだ親族はきちんと豚箱にぶち込まれたのかね?
そうじゃないならやり放題だな、おまいらに金儲けのチャンスを教えているようなもんだな罰せられてないなら 何で警備員をやめなきゃいけないのかを理解することもできないんだろうな 士業等の国家資格の必要な仕事は別として、一般職なら
民間会社の自己判断で良いだろ >>763
その区別を国がする必要があるのか?
民間会社が個々で判断すればいい事だろ >>767
法律上の欠格事由にあたらなければ
採用時に求職者に成年後見人の有無を問うのは違法。
もちろん成年被後見人であることを理由にした解雇も違法。 >>768
後見の有無を申告させたり確認したりするってことではなくて、能力を個別に見極めるということだと思う >>768
いかなる業種であれ成年被後見人は雇用契約締結できないんだから、契約の有効性を確認するために
被後見人かどうか問うのは、未成年かどうか確認するのと同様、当然の行為であって合法 根本に間違いあるよな
成年後見制度利用者を欠格条項にするのではなく
医師の判断を基準にすべき >>9
親戚にカネ使い込まれたから利用することになったと>>1にあるじゃん レッテル張りは怖いな
この人って給料とも後見人に管理されてたのかな 複雑な交通整理をしたり、絵画の前で立っているだけ(=人形でもOK?)だったり・・・・
「警備員の仕事」もピンからキリまで。 >>128
普通のやつだって親族に狙われる時代だよ
ノータリンなんて一発身ぐるみはがされてナマポ行きよ >>773
欠格事項かそうでないかという話をしているんだが、わからないかな >>773でも戦力にならなかったらクビにされてるケース多いけどね 警備員の仕事もピンきりだから。
2号警備なんか軽度に知的障害ならできるでしょ。
逆に現金輸送や要人警護なんか無理。セコムみたいな
機械警備も無理だね。毎回イレギュラー対応だから障害者は
むりだろ。車椅子の障害者に鳶職とかいわないだろ?
医師、薬剤師、警備員は法務局で前科あるか書類求められる。
国家公務員もそうだと思うけど。
前科者に金品警備ってないだろw 借金やギャンブルについても
調べたほうがいいと思うけど。 憲法に定められてる公共の福利に反してるから合憲だっての 欠格事項は合理的なんだろうが、親族にカネを使い込まれた挙句仕事クビとかかわいそすぎる…
難しい問題だね ほとんど適当だけど危険はあるから
判断力に問題のある人はちょっとな >>7
運転手。
運転手は交通誘導に必ずしも従う必要はなく、
運転手が安全と判断して通行しなければならない。 んじゃなかったけか? >>771
認知症ドライバーの殺人が横行している現状を見ると反対
一律禁止にすべきだ運転免許証もな >>1
業務上必要と思われる能力を考えろよ
なんでもかんでも平等だ権利だと主張すんな!
お前等はバス・タクシードライバーになりたい視覚障害者が出てきても支援するのか? >>771
金に困ったりヤクザに弱み握られたり身内から頼まれた医者が障害年金詐欺や保険金詐欺に協力しております お前ら首 by かーちゃん
>>771
医師が判断しても、事故を起こした時、医師は責任を取らないからなぁ >>771
そもそも後見制度を利用するときには医者の診断書が必要だぞ
まともに判断できないクルクルパー
って診断されてるわけで 後見制度を利用してる人に警備員やらせたらあかんやろ。
不十分な警備が原因で事故や事件を誘発したら、だれが責任取ってくれるの?
被害者になったらたまらんよ。
>>792
> チョンは公務員になれない
上級職には就けないだろうが、けっこう潜り込んでるのとちゃうか?
在日教師とかいたはず。 >>757
それは警備員に限らないタクシー運転手なども同じ
出来れば尽きたくない仕事
要は誰にでも出来る底辺職と思っているが
実際はそうではない、タクシー運転手にしてもニートなど論外で
さまざまな経験と知識と忍耐が必要で
底辺でリーマンがやっているような者じゃとてもじゃないが
(稼げる)タクシー運転手など務まらない
それでも自分より何か下流そうな(実際は逆)者、下層そうな職を貶める事で
自分を慰めて浮上(するわけがない)させようと言うのがねらー >>782弁護士費用払えるのかな
弁護団が結成されてるみたいだし‥ >>7
正常な人が誘導してようが
事故がおきたらドライバーの責任だぞ ここで書き込んでる無職に君たち 今交通誘導員が全国的に不足してる。
小遣い稼ぎと社会勉強兼ねてやってみてはいかが。 かわいそうだけど自分のお金警備出来るようになったら考えてもらえると思うよ 仕方なくね?
むしろ、それで事故は起きたら差別されるのは障害者だろ それで事故を誘発させても責任能力なしと判定されたら丸損じゃねえか
仕事として任せる事の意味とか考えた事あるのか >>217
写真とリアルとは全く違うしな。
まして重役がどこにでもいるオヤジ顔なら
更に難易度が高くなる。
防衛省警備でも50人以上の課長級以上の幹部の顔を
覚えなければならんらしい。
覚えるだけでも大変なのに
不審者だと思って止めたら新任の課長だった場合
警備会社ごとあぼーんになるらしい。こんな極限状況で
正しい判断ができる警備員はスーパーパーソンだろうな。 >>796
誰でもできる仕事なんて、ないよ。
エルフのコマーシャルじゃないけれど
仕事をする人は誰でもスーパースターだからね
だだ、強いて言えば、裁判官とか大学教授は誰でもできるな
重要事件を審判する裁判官はくじ引きで決められてる >>794
一橋とか国立大学の教授とか結構多いやね
だれでもなれる。 「誰でも出来る」の「誰でも」にすら入れない奴というのは確実に存在しているからな
そう言っている奴がその存在を認識していないというだけの話だが >>792
国家公務員にはなれないが、地方公務員にはなれる
帰化したら政治家、官僚好き放題 >>1
そもそも警備員とは「他人の生命や財産を守る仕事」であるからして、
その仕事に就く為に一定の条件をクリアする事が求められている訳で。
つまり欠格条項には合理性があり、この裁判、原告敗訴となる可能性が高い。 >>1
警備員はいろいろと規制厳しいからな。前科者もダメだし。 >>811
何となくいるだけに見えて、実は警備員のミスって大事故につながるからねえ。 このスレタイじゃ警備員がダメな職業みたいな印象与えるだろ。
障害持ってるやつが悪いのに。
むしろそれが狙いなのか?w ちなみに警備員は、破産者やアルコール依存症の者もなれない。
重度の精神病者も不可。軽度のうつ病程度なら可。
それと、前科があっても構わないが、実刑判決を受けたものは、
出所から5年以上経過していなければ駄目。 10年以上警備の仕事できてるんだから、大したものじゅない? 成年後見制度の補助とかはほとんど金の管理が難しいかどうかだから、なんでもダメってするのはおかしい。
選挙権もそれで裁判起こされて国が負けた。 警備員になる時に学んでるんだから自分で判っていたはずなんだがな
今更仕事を失ったとか、頭もおかしい >>438
事故を起こしたドライバーの責任になる。 ごちゃごちゃ言ってるけど90歳のジジイに車運転させるより遥かに安全だろ まあ条項が雑なんだろうな
障害の程度なんか人それぞれなのに一律同じように適用するから この人10年くらい警備の仕事してたみたいだけど、実積無視されて即解雇されたら
やっぱり納得いかないだろうな 人手不足が事実ならこんなん言ってられんし、履歴書とか面接とかも手間をかけている場合ではない
人手不足が嘘で実際には異常なまでの人余りだからこんな状態
現状は最低賃金でもいいから働かせてくださいって求職者が殺到するし、企業は楽でいいよな
賃金なんか上がるわけがない >>827
法で決められている欠格事項に該当するから解雇したくなくてもしなきゃ逆に会社が営業停止を喰らう事になるんだよ
警備会社は公安委員会の管轄になるから他の一般企業より要件が厳しい >>817
別に何でもダメなわけじゃないでしょ。
警備員の仕事はダメだけど。他にもダメな仕事あるだろうし。
>>827
法で縛られているから手間かけてられないなんてとても言えない。
だから応募したけど話を聞いてやめるって言う人結構いるよ。
いるけどどうしようもない。 給料安すぎてアルソック辞めたわ。
死ねブラック企業 選挙権は、国民固有の権利であり、その行使によって公的にも私的にも責任を問われない。
これに対し、欠格事由の定められている各種業務は、国民の権利義務や保護すべき法益と密接に
関連するものであり、それに従事することによって責任を問われる場合もある(責任能力が問題と
なり得る)から、選挙権の場合と同一に捉えるのは相当でない。
後見等の制度では、それらの開始の審判の要件(事理弁識能力の程度)が定められており、
開始の審判の効果として、一定の保護者が付された上で取消権などが認められる。
国民の権利義務や保護すべき法益と密接に関連する業務における欠格事由では、「成年被後見人」
および「被保佐人」を欠格事由としているので、後見等の開始の審判の要件(事理弁識能力の程度)
が前提となっているところ、その効果を上記の効果に限定する必然性はない。
一定の行為自体をする能力が認められる者であっても、持続的に自己の行為の結果について
合理的な判断ができないときや著しく不十分なとき(事理弁識能力を欠く常況または著しく不十分)には、
国民の権利義務や保護すべき法益と密接に関連する業務に従事することを認めるべきではない。
なお、財産に係る事理弁識能力の程度とそれ以外の事理弁識能力の程度との間が全く無関係という
ことはなく、原因となる精神上の障害が共通する以上、相互の関連は否定できないと考えられる。
また、事理弁識能力とは、上記のとおり、自己の行為の結果について合理的な判断をする能力であり、
精神上の障害によりこれを欠く常況または著しく不十分であったことが医師の診断と鑑定手続を経て
公的に確定されている場合には、そのような事情にない場合と比較して、加害時において個別的に
判断されるとしても、精神上の障害により自己の行為の責任を弁識する能力を欠く状態(責任無能力)を
惹起しやすいということができる。このような自己の行為の責任を弁識する能力に不安がある者には、
国民の権利義務や保護すべき法益と密接に関連する業務に従事することを認めるべきではない。
したがって、その効果を国民の権利義務や保護すべき法益と密接に関連する業務の欠格事由
(事理弁識能力を欠く常況または事理弁識能力が著しく不十分であって、責任能力にも
不安があることによる不適格)とすることは、合理的なものといえる。 >>819
警察官が直進しろって指図して
ハンドル切り損ねて事故起こせば
本人のせい
指図に従って事故起こせば...... >>422
つーかはっきり言わないとダメだよ
不正受給しているチョンどもが批判されてるだけだとw 偏差値40未満の高卒があちこち面接で落ち続けて、
辿り着いたのが警備員という仕事 状況からして被保佐人だろうけど、被補助人にランクダウンすれば良いだけじゃん。
親族による経済虐待の事例だから、保佐人は弁護士だろうけど、なぜそうしなかったのかねえ。
当然裁判で国から突っ込まれるだろうけど、弁護士はどう言い逃れするのかな? >>837
学歴不問と言えば警備員か清掃員
就くのに資格不要・経験不問
引き籠もりが社会に出て即通用する職種 ??????
>成年後見制度の利用
判断力がない人が使うもんだろ
判断力がないことが問題となる職業には就けないだろ 未成年者も同じで、やらかしても責任を持てない人は
警備員になれないとさ
G未成年者で「営業に関し成年者と同一の行為能力を持っていない」者
未成年者(20歳未満の者)が法律行為をするためには法定代理人(一般には親)の同意が必要です。
その同意を得ないでした法律行為は法定代理人が取り消すことができます。(民法5条1項)
未成年者は@の「被補佐人」と同じ扱いです。
だから、未成年者は警備業をやることができません。
警備員になれない人(警備員の欠格事由)
警備員になれない人は、
「18歳未満の者」と「上の@〜Fに当たる人」です。(警備業法14条1項) >>827
>人手不足が事実
事実だよ
タダ同然で文句言わずに働いて駅弁大卒以上の能力持った人がすごく足りない
>現状は最低賃金でもいいから働かせてくださいって求職者が殺到するし
してないだろw 成年後見制度を利用せざるを得ないほど、判断能力が低いんだったら、
警備員やらせちゃ駄目だろう。
むしろ、よく今まで雇ってるとこがあったな。
クソな警備会社だ。 知的障害が警備員?
施設警備?工事現場の見張り?交通整理?まさか商業施設の駐車場の誘導?
やめてよね。 >>844
成年後見制度に関する知識とこの件に関する認識が不適切だな。
1 警備員を行う程度には事理弁識能力に問題はない
2 経済虐待に対する対応として成年後見制度を利用することが得策
→ 被補助人とするべきだった
補助の制度が本人の同意とか同意権・代理権のリスト提出とかが必要で
面倒臭すぎて使いたくないというのが原因ではある。 差別じゃねえよ。
区別だ。
認知症の医者に手術してもらいたいか? >>530
世の中には
同じ確認を延々と繰り返し続ける精神疾患もあるんやで
仕事にならんやろ この人の場合、成年後見使わなくてもどうにかなったんじゃない?
本人、協力者の制度の理解不足で問題が起きたように思える パチンコ競馬中毒で現場隊長やってるビインなんて
雲のごとくいるよな、というかみんな金銭にだらしなく
巨額の借金返済のためビインやってるんだろ。
この人はかわいそうではあるな 俺だったら、役所行って
国の規定で仕事できなくなったので生活保護よこせって
ことにするな >>854
正当な理由ですね
でも、後見人がついていると、申請でも後見人も連れてこいということに・・・ 注目して欲しいのは、後見制度を利用するまでは警備員をやっていたという所だ
ほぼ知恵遅れのような人物でも雇ってもらえる職業なんだよ、警備員というのは >>856
全国に50万人以上いる警備員のうち30万人は知恵遅れ まあ精神障害者でも医師の診断書を警備会社に出せば堂々と警備員出来るんやけどな。 無免許医だって腕は確かなやつはいくらでもいるのに
バレたら仕事を続けられない。
医学部卒業して試験に通らないと医者になれないのも差別だな。
しっかりとした理由があって条件が定められているものまで差別扱いとか狂ってるわ。
軽度の障害じゃなくて重度の脳障害をお持ちのようなんで
こんなクズは精神病院にぶち込んでおけ。 大学教授や芸術家などは精神障碍者だからそれよりはいいのだろうな とりあえずちょっと人が居ないよりはマシ程度の役割しかできないよな
案山子と似たようなもん 警備業に知的障がい者は勤まらんだろ
人の生命や財産に関わる仕事だぞ
正常な判断力と行動力が必要
他の仕事を探せ
そのために障がい者枠が設けられてるんだから まともな高校でも卒業してたら警備員なんてやらんわな
無学無能が応募に来る仕事、とうぜん時給800円w
その中卒レベルの頭や常識すらないやつが大部分だから、さらにバカにされるwww >>694
実際に旗振りだろうと警備員になると、教習ビデオ見る時間が必ずある
そして警備業がやくざの生業だと知る 日本は優生思想全開のナチスドイツが崩壊しても
1996年まで優生保護法という国の法律で妊娠した知的障害者の中絶をしていた中世以前並みの非人権国家やから仕方ない。 >>864
ぶっちゃけ軽度知的障害者なら普通にできる
毎日同じことの繰り返し、かつ、不審者なんて滅多に出ないから
異常な拘束時間が常態化しているのに大丈夫なのは右翼が経営者だから >>864
軽度知的障害者は立ち振る舞いが多少子供っぽいだけで普通に仕事出来るでw
休まないし下手すりゃ口だけの健常者より仕事出来る。 何も起きない前提なら出来てるように見えるけど、何か起きたら全然出来ていなかったことが露呈するけどね >>868
やったことないだろ。それか一週間だけのイベントバイトみたいなのか。
毎日同じことの繰り返しなんかないから。
仕事らしきことをさせると軽度でもやっぱり池沼は池沼なんだよね。
あー、ダメだこりゃってなる。
これは一緒に働いていた人たちはホっとしただろうな。
>>869
平気でズルするし、覚えないし、毎回同じ作業でもキッチリ説明しないといけないし
ロクなもんじゃないよ。池沼なら毎日マジメに働くってわけないから。
サボるやつは知的障害があるとかないとか関係ない。 後見制度によって誰かのコントロール下におかれるのがやばいという
ことなのか。
警備につく人がだれかに依存してるってのはやばいやな。責任持てる
しっかりした人じゃないと。
これは差別じゃないな。一理ある。 >障害や認知症などで判断能力が十分でない人
そもそも、成年後見制度利用の有無以前の問題だと思うが。
警備員って、判断能力が十分でなくとも可能なのか? >>877
交通誘導の現場だといるだけいいような現場もある ウチの会社に認知症の警備員来たら即契約解除するんで宜しく 半分ボケたジジイの警備員とかよく居るよ
安い時給でカカシ代わりにしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています