【株】コロプラ、株価急落で昨年来安値 特許侵害で任天堂が提訴
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1月11日の東京株式市場で、コロプラ（東証1部）の株価が急落。午前9時27分に前日比270円安（−22.0％）の955円を付け、
昨年来安値を更新した。午前の取引を終えた時点の株価は205円安（−16.7％）の1020円で、値下がり率は全市場でトップ。
大幅に値下がりしている要因として、特許問題が挙げられる。任天堂は10日、コロプラに対し、スマートフォン向けゲーム
「白猫プロジェクト」の配信差し止めと損害賠償44億円の支払いを求めて東京地裁に提訴。コロプラが「タッチパネル上でジョイスティックを
操作する際の技術の特許」など5件の特許権を侵害したと主張している。
一方、コロプラは「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており、その見解の正当性を主張していく方針」
としている。
任天堂（東証1部）も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安（−0.9％）の4万3840円。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000045-zdn_mkt-bus_all >>328
頭グリーになりそうなんてレスしないでくれますか？ >>328
任天堂が潰れるなんて言う奴は頭のおかしなやつだけだ >>321
恥知らずはその権利ゴロをやろうとしたコロブラだろ
任天堂は他にこれを使った連中を訴えることはしなかった
権利化に動いたコロブラだけを訴えた
理由は簡単で、任天堂がこの手のインターフェース特許を抑えたのは
自身が権利行使するためじゃなくて他社に権利行使されるのを嫌ったからだ
インターフェース特許を気にするあまりゲーム市場が萎縮するのは
ハードを作りゲーム市場そのものから利益を得る任天堂にとって不味いからだよ
だから、コロブラ側の譲歩にも乗らなかった、大方任天堂は除外してライセンス料を払うとかいう話だろうけど
インターフェース特許によるライセンスうんぬんそのものを嫌った任天堂が飲むわけない >>311
タッチパネル上で基点Aから目標点Zに云々
の動作が可能なタッチパネル持ったゲームや本体や、俺は記憶ないなぁザウルス4つぐらい持ってたけど
一つでも挙げられる？
当時のゲームって紙芝居ゲーとトランプゲーぐらいしかなかったよ？ >>329
そうだよ
本来 特許にすべきな技術じゃない
どこかを触る
触った場所から指を動かす
動いた方向と距離で、アナログジョイスティックの動作をする
既存のジョイスティックの動作をたんにタッチ画面上で表現しただけで
なんら新規性が無い
特許制度を悪用した非常に悪質な行為
ゲーム文化を破壊する >>330
いやいや、コロプラ野放しにしたらタッチパネルゲーとVRゲーが壊滅するの間違いだろ？
な？？ 株とかよく分かんないけど
ネットじゃ「下がった時が買い」て見るから
明日預金おろして東証の一部に株買いに行ってくる。 幾らでも複製可能な電子データをガチャで売る
こんな阿漕な商売してるくせにケチくさい会社だよな >>336
逆だ、特許化して儲けようとしたのはコロブラの側
任天堂はそういう動きを嫌って権利を行使した
他にも使ってる連中がいてコロブラだけを狙い撃ちしたのはそういうこと 頭グリーが多すぎるから言っとくけど
特許って取り消しも出来るのよ、先に開発してたとかあまりにも一般的だって証明出来れば
コロプラはできてねーじゃん >>336
2004年以前にその技術を利用してるゲームを思いつかないんだよなぁ
やっぱ任天堂が初なんじゃね？弁護士さんも
>今にしてみれば自明に思えますが、2004年9月時点で自明であったことを立証するのは大変そうです。
こう言ってるけどねぇ これだけ仮想ジョイスティックが世に溢れてから
あんなの誰でも思いつく(ｷﾘｯとか池沼すぎてw >>340
下がったときが買いは間違ってないが
そのまま倒産して紙切れになる可能性もあるからその辺は注意しような >>342
現実に特許で金を要求してるのは任天堂だよ >>263
合計で600万ダウンロードなの？
任天堂のどうぶつの森は6日間で世界で1500万ダウンロードだよ
自分もハマったけど銭ゲバすぎる課金ゲーはうんざりだよ >>275
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/
ちょい面倒だが記事中程の特許3734820号がJ-Platpatの公報にリンクされてる
訂正されたのは指示座標が基準位置を中心とする円領域からなる制限範囲を逸脱した際に、指示座標が制限範囲の外縁部にある時の距離に基づいてゲーム制御をすることと、
タッチパネルの画面上にゲーム画面を表示させながら制御すること
のようだ、大まかには >>336
まあ、とりあえず>>176のリンク先でもみてこいよ >>347
すでに自明となった技術を世間の皆さんが使っても黙認されてて、それを独自特許と主張したゴロプラが任天堂に提訴されてるわけで >>344
ザウルスでペンで飛行機を動かするシューティングゲームなんて
くさるほどあったよ >>345
世に溢れてるのに任天堂がコロブラだけを狙い撃ちにした理由を考えると
やっぱり、権利ゴロしようとしたのはコロブラだけで、権利ゴロから市場を守ろうとしたのは任天堂側なんだよな
そもそもファーストである任天堂はサードに変に権利行使なんてできる立場じゃない
むしろ、権利を任天堂が持ち、使わせることで自社ハードに回ってくれる方がうまうまできる コロプラ株なんて買えない。
余裕資金といっても無くなると困るカネなので。
こういう会社は倒産もあり得るね。 >>355
今、必死に任天堂下げしてるの倒し方をしってるグリーだろ >>345
誰でも思いつくよ
俺もおなじものを作ったし
他に作りようがないくらい基本中の基本なんだよ
あんなの特許にすべきじゃない >>325
なるほど、確かに説得力があるな
コロプラ側の主張も見てみたいが >>348
コロブラがライセンス商売やりまーすって言ってるのは事実
そして、任天堂がこの特許でコロブラだけを狙い撃ちにしてるのも現状は事実 >>354
そう、それは覚えてるけど
ペンをスライドさせて移動させてた記憶ある？
あくまで当時は「タッチ」だったんだよ
スライドさせてドラッグ&ドロップして、それを応用してるゲームが2004年以前にあったら教えてほしいわソース付きで >>362
そうだね、そんな特許で商売しまーすって言ったのはコロブラだね
任天堂は特許を高い金払って維持してるのにコロブラ以外一切訴えてない
使う事自体には制約を掛けてない何よりの証拠 >>286
コロプラが金を要求したって当たり前のように書いてあるけど
具体的にどこに要求したの？
そもそもプニコン特許を使うゲームが他社にあるの？タイトルは何？ >>358
潰れるだろ
Switchは事実上任天堂ゲーム専用
スマホゲーム出しても課金ゲーの作り方が解らないから
どうぶつの森が爆死
ハード部門をリストラできないし
銭ゲバでため込んでるみたいだから、しばらくは貯金で食っていくだろ
ニートだな 任天堂もライセンス商売やってるしそんな会社は星の数ほどあるけどね >>362
取り消しを求めるか訴えられるのを待て
頭グリーやな >>365
タッチじゃないよ
タッチして動かしたら、それに連動して飛行機が動かないと
シューティングゲームにならない
タッチで、そこを目標に動くような仕様は、MMORPGみたいな最近の話だよ >>368
プニコンはしらんけどバイオ7にはクレジットされてたな
VRの特許かな？ >>369
任天堂を潰すと同じこと言ってた人むかし居たなぁ〜(遠い目)
当時社内でもそろそろヤバいって他の就職先探してた人が多かったらしいけどね 任天堂とコラボで東証ストアのセルランキングトップやったな！コロプラ。 >>373
クロスライセンス契約結んでるからでは？ >>369
コロプラの総資産より任天堂の純利益の方が多いんだけどね
そんな会社が潰れるなんて言うのは頭のおかしな人 任天堂信者っておかしい事言ってるよね
「コロプラは殆どパクリの技術で他社からライセンス料を取る」とか騒いでるけど
仮に全く同じ技術を「有料」と「無料」と並べて態々有料を選ぶアホな他社が何処にあるんだ？
他社にはより良い物を選ぶ権利が有ってより高い物を選ぶ義務はナイ >>377
そもそもなんでクロスライセンス結ぶんだって考えない？
頭グリーやろ >>368
基幹特許は任天堂が抑えてて（特許3734820号）、その基幹特許のビジュアル面だけいじったゴロプラのぷにコンを（特願2015-154178）ゴロプラが独自特許と主張してCMを打ったのがことの始まりだと言われてる
実際訴状送ったのは12/22でCM始まってからの話だし
自分とこが基幹特許もってるのにガワだけ変えたもん独自特許と言われてゴロプラに特許ゴロさらたらたまったもんじゃないだろ >>378
金持ってててもビジネスモデルが時代遅れなんだから
潰れるよ
潰れるまで貯金がどのくらい持つか程度の話
いくら金があっても仕事が無いなら、社員は首にするしかない >>383
Wii Uで爆死してた2016年度ですら純利益1000億超えてるのが任天堂
任天堂が潰れるなんて言うのは頭のおかしなやつだけ >>372
ちゃうねん、欲しいのはそういう挙動してたゲームが2004年以前にあったことのソースやねん
俺の手元のザウルス久方ぶりに動かしてみたんだけど、2004年以前のザウルスはドラッグに対応してない、タッチだけだ 一応言うけど、任天堂が正義のためにやったとか言うつもりはないからね？
サードにUIのライセンスなんかするよりもタダでばら撒いたほうが金になるから守ってるだけ
むしろ、ライセンスゴロにそういう技術をキープされ、許諾しないと使えないようになることが嫌だから
特許取って守るんだよ
だから、それをぶち壊すようなコロブラのやり方には任天堂なりに抵抗するし、折り合いのつけようがない
だって、任天堂の要求は自社はもちろん、任天堂ハードにタイトル出してるサードにもフリー公開しろだろうし
そんなことしたらコロブラ商売上がったり、まあ、競合がなに望んでるか分かって喧嘩売るべきだったわ >>369
switch史上最高速度で売り上げ記録してるんですが >>381
クロスライセンス知ってるの？
使用料払う払わないの問題じゃないんだよ >>373
任天堂の件と関係ないなｗ
任天堂がゲーム業界の発展のために公開してたタッチパネル上のジョイスティック技術を
コロプラがパクって金を払うように要求しだしたんじゃなかったっけ？
そこまで分かってるならどこに要求したのか判明してるわけだよね？という質問 >>369
おいおい、Switchの売り上げ台数見て言ってんのかよ >>385
ドラッグかどうかは関係ないんだよ
ドラッグも内部的には連続的な画素のタッチ認識でしかない
任天堂の特許は、開始点と終了点の間のベクトル成分を利用するだけだから
ドラッグかどうかは関係ない >>383
グリーと同じこと言ってる…いつの時代だよ
時代は繰り返すんだねぇ
協力し合えばいいのになぁ〜 任天堂側の特許見る限り、コロプラの方が厳しいように思えなくもないが、
一方だけの意見を聞くのはフェアじゃないからな
コロプラは非侵害で戦おうとしているのか、無効の抗弁で戦おうとしてるのか、気になるな 任天堂の倒し方しってる会社がたしかあったような。そこにきくしかないな。 トンデモ裁判官のトンデモ判決だったら面白いな
どっちが勝っても負けても >>394
非侵害だろうね
付属特許だから、自社はその部分でしか権利行使しない
任天堂にも訴えないって言って譲歩迫ったんだろうな
ただ、任天堂からすりゃ、こういう縛りでUIの萎縮が起こること
そのものを嫌って特許をキープしてるんだし
そもそも権利行使自体をするなって言ってる >>391
任天堂ゲームしか売れないのにSwitchがどんだけ売れても意味ないだろｗ
みんなスマホで生活してるよ
任天堂のゲームをやるためにSwitchを使ってるだけで、
Switch自体がほしくて買ってる奴はいないｗ >>390
ゲーム業界の為に云々はしらんけど、特許ゴロ対策で押さえてたってのはゲーム会社ならよくあること
昔やらかしたのがコナミだけど
コロプラはやらかしたんだよ >>394
もう結果見えてるじゃん
コロプラの公式サイトで
「今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。(中略)訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、サービスを継続してまいります」
だよ？？
賢い人はもう課金しないよ 任天堂が本気になればスマホでやってるメーカーなんてほとんど潰れるぞ
白猫テニスなんてのもマリオテニス出されたらおわりだろうに
それくらい技術も商品力もちがう
こういうカスメーカーは任天堂に感謝しないと本当につぶされるぞ
商品でな 任天堂は毎年ゼルダとスプラトゥーン出さないと
Switchなんてすぐ失速してWiiU状態になるよ
どこのブックオフにも大量に中古が並んでる >>382
だがその特願2015-154178「ユーザインタフェースプログラムおよびゲームプログラム」が昨年特許登録されたのも事実、ちなみに特許第5864810号な >>402
マリオテニス出しても課金ゲームの作り方が解らないみたいだから
マリオランの半分くらいの売り上げで終わるだろうねｗ >>399
そう言う言い方なら、任天堂のゲームをやる為にswitchを買う人が何千万人といるけど、コロプラのゲームをやる為にスマホを買う人なんていないな >>400
UIみたいなゲームの本質でないところで工数掛かって
ゲーム開発に手間取るようになったら業界全体の損失だからな
任天堂がこの特許をコロブラ以外の他者に行使してないことを見るに
権利ゴロ対策なのは明らか マリカで負けたのにまたやるのかw
てかDSって指圧式だから静電気利用してるスマホと比較じゃ話にならないんじゃないかな御愁傷様 >>401
侵害する事実は一切ない(ｷﾘｯ
のにどうして仕様変更する必要なんかあるんですか >>408
マリカはまだ係争中、そして現状優勢。
商標は使えてもコスチュームはアウトになります＾＾； >>407
いやいやそれは希望的観測だよ
手始めにコロプラからみかじめ料をとって
次々に食指を伸ばして、最終的にゲーム文化を破壊するかもしれない
銭ゲバやし >>408
訴求の範囲に指圧と静電式は一切関係ないぞ >>407
そうね
もう説明するのに疲れたよ、頭グリーが多すぎる >>409
相手が任天堂だから「偉きゃ黒でも白になる」的なニュアンスかと 任天堂はこれで完全に終わったな！ウンコ臭いしょんべん臭いボケ任天堂が
勝てるはずないやろ！サイナラ！哀れなボケ任天堂よ！ヘドが出るわ！あはは！ >>411
だから、希望的観測も何もそれをやろうとしたのはコロブラ側
経営者本人が言ってるわけだし 特許に値しないものも登録されてんだな最近ｗ
日本の技術レベル低すぎ >>398
そんなコロプラに都合の良いことは通常認められないが、
現状でライセンシーになってないのなら、侵害認定はされてしまうな
もしそんな何も考えてないような状態なら、かなり厳しい
損害賠償はするとして、差止を逃れるには、日本ではあんまり認められないが
不実施の裁定、自己実施の裁定とかやるしかないかな
というか、法務部門がいるみたいだから、利用発明だから非侵害なんて言うかな >>409
本当に言ってることがめちゃくちゃだもんね
沈黙しておけばいいのに…サイトでアップしちゃって… >>392
な？ゲーム名出てこないだろ？
2003年発売のlinux zaurusひっぱってきたけど、ドラッグの概念が当時のPDAには存在しないからな
大砲ゲームもタッチで弾を撃つだけだったわ、二点間の移動がPDAだとまだできてない
そう考えるとニンテンドーDSってやべぇな、いややってることはマウスのドラッグ&ドロップと同じなんだけど、それをタッチパネル上でやろうとすると、初はやっぱりニンテンドーDSっぽい >>411
もう40年近くゲーム作ってるのに？
その歴史で初めて訴えられたのがコロプラやぞ？
頭グリーやな >>401
仮に負けたとしたらコロプラ自体が倒産する可能性があるのに
よくそんなものを書けるなと思ったわ
今回の訴訟で今年の利益は更に減るだろうし
任天堂とすればそういう狙いがあるのかもしれないけどさ >>401
差止を免れるために、仕様変更で対応するのか
それもありだな
損害賠償はせざるを得ないと 負ける前に倒産する可能性もある
結局最近出した新作も振るえてないだろ？
白猫におんぶ抱っこだから、これの収益が落ちるだけでキャッシュが尽きて倒産 >>422
40年？ｗｗｗ
今回のバーチャルジョイスティックの特許は出願 2004で
最近の話だぞ
今、ビジネスモデルが傾いてるから、スマホゲーをたたき出したんだろ >>404
そんなあなたに
ホイ
「特許を取れれば他人の特許権を侵害することはない」ということはありません
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180112-00080383/
偉いなこのセンセ、みんなが思うことを的確に解説してるわ >>405
それはわざとだろ
開発も委託だし任天堂はまだスマホで本気になってないだけ
もしスイッチがこけていたら本気だしてたかもな
他を徹底的に潰すために、と >>427
それって貴方の想像ですよね？
信用って知ってますか？？
頭グリーには無理かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
