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【株】コロプラ、株価急落で昨年来安値 特許侵害で任天堂が提訴 
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0001えりにゃん ★
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2018/01/11(木) 12:55:48.89ID:CAP_USER9
 1月11日の東京株式市場で、コロプラ(東証1部)の株価が急落。午前9時27分に前日比270円安(−22.0%)の955円を付け、
昨年来安値を更新した。午前の取引を終えた時点の株価は205円安(−16.7%)の1020円で、値下がり率は全市場でトップ。

 大幅に値下がりしている要因として、特許問題が挙げられる。任天堂は10日、コロプラに対し、スマートフォン向けゲーム
「白猫プロジェクト」の配信差し止めと損害賠償44億円の支払いを求めて東京地裁に提訴。コロプラが「タッチパネル上でジョイスティックを
操作する際の技術の特許」など5件の特許権を侵害したと主張している。

 一方、コロプラは「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており、その見解の正当性を主張していく方針」
としている。

 任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安(−0.9%)の4万3840円。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000045-zdn_mkt-bus_all
0468名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:56:13.10ID:wVGBkeMn0
>>447
コロプラは今回の件で株価が22%減してるからなぁ
反して任天堂は株価上がって過去最高に近づきつつある

時価総額6.32兆vs1268億
3%上げた会社と22%下げた会社

株主の方がどっちが勝つか正確に読めてるわな
0469名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:56:25.88ID:S/rftISz0
>>460
書き込む前に論理的に破綻してないかぐらい推敲しろよ
俺にやらせんの?
頭グリーすぎんだろ
0471名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:57:03.84ID:fcFeBE/R0
詳細が出てくると任天堂が云々以前にここの運営が酷すぎるのが分かるwww
課金してプレイしてたユーザーは気の毒だろうが
知らなかったとはいえアレな会社のゲームを遊んだのが運の尽きだな
0472名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:57:25.39ID:wVGBkeMn0
>>449
もう一回俺が貼ったYahooのサイトをよーく読んでくるんだ
そしたらそんなトンチンカンなこと書けないはずだ
0474名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:57:55.01ID:rjvr/DGS0
>>467

任天堂の特許は、指でおした基点を元にジョイスティック動作するって特許だから

バーチャルジョイパッド位置を固定にするだけで特許回避できる

ユーザーの利便性がそこなわれるけど
特許回避自体は余裕でいつでもできる
0475名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:58:05.10ID:wsogaclL0
>>458
それは違う
任天堂のライセンスに拠らず、コロプラは権利行使が可能

一応言っとくが、任天堂もコロプラの権利範囲の中では、実施ができない
0476名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:58:07.92ID:TrKVk+VQ0
つか、特許ゴロやるにしたって何故今までゲーム業界に
この手の特許ゴロが現れなかったのか事情を理解してない辺りがなあ
所詮は、グリーの子分が立ち上げた会社ってことだな
0478名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:58:55.06ID:KZ7exOD60
どーせジャップ同士らしくなあなあの和解金で円満解決なんだろ?バレバレだぜ
0479名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:59:12.11ID:TrKVk+VQ0
>>475
だから、任天堂がライセンスしないでコロブラの特許を使えば
任天堂側の基幹特許側のライセンス侵害で訴えられるんだよ
基幹特許、部分特許ってのはそういう関係だ
0481名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:59:26.17ID:B2eMRf2s0
>>474
仮にそうだとしても、実際にはしてないんだからいつでもできるとかいう問題ではない
するつもりがあるかどうかも俺たちにはわからない
0482名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 03:59:27.44ID:V6F5U3MI0
コロプラ「年俸400万で弁護士を探しているから、ちょっと待ってろ。」
0484名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:00:11.50ID:rjvr/DGS0
>>481
いつでも回避できるってことは
サービス休止にはならないってことだよ
0485名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:00:35.22ID:TrKVk+VQ0
>>478
任天堂の特許取得の目的がライセンス料や技術独占が目的ならそれもありえるが
今回の場合、UIライセンスによる業界萎縮を防止するための措置だからな
少なくとも特許ゴロ商売の方針は完全撤回する方向くらいは譲歩を迫ってくるだろうな
0487名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:00:57.72ID:wsogaclL0
>>479
>だから、任天堂がライセンスしないでコロブラの特許を使えば
>任天堂側の基幹特許側のライセンス侵害で訴えられるんだよ
すまん、、どういう意味?
コロプラの権利について、任天堂はライセンスすることなどできないぞ
0489名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:01:54.44ID:wVGBkeMn0
>>474
画面中の任意の点にタッチして移動できないと破綻するゲームくっそ多いよね
それに伴う仕様変更でどんだけユーザー離れるんだろ
0491名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:02:53.30ID:TrKVk+VQ0
>>487
任天堂の基幹特許を前提としてコロブラの特許が成り立つ
任天堂の特許を使わない時点でコロブラの特許は成り立ち用がない
(構成要件に任天堂の特許が入ってくるからそれを使わない時点でコロブラ特許にも抵触できない)
だから、任天堂がライセンスしないよって時点でコロブラ特許が有効になるような技術利用はできない
基幹特許と部分特許ってのはそういう関係
0492名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:02:58.54ID:v0MgxNTS0
>>443
つーか仕様変更って言ってる時点で特許侵害認めたようなもん
憶測だけど
0493名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:03:02.89ID:wVGBkeMn0
>>485
まぁ言うてそれは俺らユーザーが都合よく解釈してるだけだがなぁ
0494名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:03:20.56ID:rjvr/DGS0
>>489
任天堂のいやがらせだから仕方ないねw
0496名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:04:06.57ID:TrKVk+VQ0
>>493
現実に任天堂の姿勢にも現れてる
正直、このコントローラ関係なら他にも使ってるゲームで溢れてる
それらを無視して白猫狙い撃ちにした理由
しかも、特許ゴロはじめまーす宣言もあるし
0498名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:04:30.33ID:wVGBkeMn0
>>488
ニンテンドーの純利4倍upとか、スイッチバカ売れとかに対して一切反論できず今度はレッテル貼りすかー

たいしたもんやねー
0499名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:05:08.01ID:rjvr/DGS0
>>489

今 おもいついたけど
バーチャルジョイスティックの位置を設定画面で好きな位置に置けるようにする

こういう地味な工夫でも特許回避しながら操作性は多少ましにできるね

くそ任天堂の嫌がらせに負けずにゲーム開発者は団結して
頑張らないといけないな
0500名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:05:33.96ID:wVGBkeMn0
>>494
いやいや、ありふれた基礎技術にぷにコンなんて名前つけて特許ゴロ始めたのゴロプラさん側ですけどね?
0501名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:05:51.50ID:TrKVk+VQ0
>>499
むしろ、任天堂は大半のゲーム会社には嫌がらせしてないが?
そういうことをしようとしてたコロブラだけに攻撃してる
0502名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:06:10.24ID:wsogaclL0
>>491
コロプラの特許は成り立ちようがないというか、特許査定の後に登録されたなら成り立つ
これが特許法
基幹特許やら部分特許は関係ない

特許権には実施権と排他権があるが、この場合、コロプラは実施権が失われてしまうが、排他権は依然として有する
排他権を行使することができるため、他社実施を防止することが可能
0503名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:06:42.92ID:rjvr/DGS0
>>498
レッテル張りも何も実際請求してるしw

任天堂は毎年ゼルダとスプラトゥーンを出さないとSwitchのWiiU化を回避できないw
0504名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:06:54.38ID:v0MgxNTS0
>>499
ずっと思ってたけど任天堂落ちたの?憶測だけど
0506名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:07:11.92ID:wVGBkeMn0
>>499
あなたは知らないかもしれないけど、タッチパネル搭載したPCとかでSteamとかでは頻用されてる技術ですそれ
ただ誰も特許のことなんて言わないけどね
ぷにコンなんて言い出したのゴロプラが初めてなんじゃね?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:07:17.92ID:vwd3R8wa0
コロプラの特許は余所はどこも採用しないクソみたいな表示部分だけ
それを操作の特許であるかのように宣伝する詐欺体質
0508名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:08:07.99ID:v0MgxNTS0
>>506
しー言っちゃダメだよ
恥知らずなのはコロプラなんだから
0509名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:08:08.17ID:TrKVk+VQ0
だから、意味理解してるか?
コロブラの特許の前提構成要件に任天堂の特許が入ってるんだぞ
任天堂の特許を使わずにコロブラの特許は使えない
(というかコロブラの特許じゃない別のものになる)
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:08:35.42ID:sWUAJg6g0
ゴロプラワロス
0511名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:08:53.95ID:rjvr/DGS0
>>506
いや、俺は自分でバーチャルジョイスティックを作って
スマホゲーム出してるので
どや顔でいわれてもw

ちなみに世界中で600万ダウンロードっす
0512名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:09:16.58ID:wVGBkeMn0
>>503
ゴロプラが基幹特許を任天堂が取得してる技術に対して、ビジュアルだけ変えて「これをぷにコンとして独自特許を取得しました!!」ってCM流したからでしょ?
0513名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:09:49.73ID:wsogaclL0
>>509
だから、実施ができないと言っている(実施権がないため)
ただし、コロプラに排他権はある
このため、コロプラが、コロプラの有する特許権の権利範囲で他社の実施を防止することが可能
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:09:55.04ID:Z8okLvvD0
楽天株なんて携帯電話事業参入で転落して最安値更新中だぞ。20万➡14万➡9万円台
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:10:02.64ID:pWq2z8Rj0
>>42
任天堂の方はこうやって命令が組まれてるんやな!ってプログラミングに詳しくなくてもめっちゃ分かりやすいけど
コロプラの方は簡易的すぎてよく分からんな
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:10:03.09ID:kdPHzVtR0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | ゴロプラがやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱 …     │
┌──└────────v─┬────────┘
| 任天堂ごときに怯えるとは  │
| 特許ゴロの面汚しよ      │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
    ○○         ○○       ○○
0518名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:10:44.78ID:wVGBkeMn0
>>511
ほー、ゲーム名よろしくー!!
wwwwww

やべ、ガキンチョがホラ吹いてるのみてマジで笑えてきた
プログラミングも特許も技術的なこともなんも分からんガキが600万ダウンロードのゲームwww
0519名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:11:45.79ID:v0MgxNTS0
>>511
そーっとね。

ポケモンGO→7億5000万ダウンロード
0520名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:11:52.30ID:rjvr/DGS0
>>514
楽天市場の利益率が毎年すごい勢いで下がってるから
あの会社やばすぎるw
財務諸表見てびびった
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:11:52.36ID:vwd3R8wa0
>>511
それ特許を利用してるだけで作ったっていわねーからw
0523名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:13:39.01ID:rjvr/DGS0
>>521
任天堂の特許なんか関係なく
だれが作っても、2点間のベクトル成分でアナログジョイスティック動作させるって
同じ仕組みになるんだよ
ほんと、勘弁してほしいわ

こんな誰でもおなじことしかできない技術をどや顔で特許にするとか
やめてほしいわ
迷惑千万
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:13:46.25ID:z/uwy6rV0
>>458
権利行使と実施を混同しなさんな
実施はできずとも権利行使はできるぞ
あくまで特許登録されたプラスアルファの部分に限定でだが
だからこそ任天堂も仮にぷにコン特許の実施をしたらぷにコン特許の権利侵害になる

>>513
あなたが一番話が合いそうだ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:14:07.86ID:wVGBkeMn0
>>499
>今 おもいついたけど
>バーチャルジョイスティックの位置を設定画面で好きな位置に置けるようにする

>>511
>いや、俺は自分でバーチャルジョイスティックを作って
>スマホゲーム出してるので
>どや顔でいわれてもw
>
>ちなみに世界中で600万ダウンロードっす

今思いついた技術を3分でプログラミングしてgoogleかappleの申請通して600万ダウンロード達成かー

すごすぎー、あなた任天堂倒せるわー
0526名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:14:38.46ID:eyaAIQLb0
>>523
ゲームメイは?
やってみたい
0528名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:15:19.26ID:BO4QobMW0
>>523
これで特許とったからって先に稼ぎにでたのがコロプラと聞いたがw

で、こんなんで特許とったーで稼がれたらウザいんで潰しにでたのが任天堂じゃないの?
0529名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:15:21.28ID:wVGBkeMn0
>>523
任天堂にお目こぼしされてるだけなのにドヤ顔で言われても


ゲーム名はよー
0530名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:15:39.27ID:sWUAJg6g0
>>523
それをやったのがゴロプラだろ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:17:06.85ID:rjvr/DGS0
>>525
いや出してるゲームは1年前にリリースだよ
それは普通にバーチャルジョイスティック動作
任天堂の特許と同じ
もちろん任天堂の特許なんかこんかいの事件で初めてしった

設定画面の件はあくまで特許回避しながら操作性をマシにする工夫の例

俺も初めは固定でバーチャルジョイスティック実装したんだよ
それじゃ操作がしずらいので、しかたなく任意の点から開始できるように
改造した
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:17:39.76ID:wVGBkeMn0
>>532
うんだから、ゲーム名はよ
0534 
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2018/01/14(日) 04:18:24.010
ボロが出たな朝鮮人が
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:18:57.37ID:TuuvuFKa0
>>1
>任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安

ワロタw
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:19:16.21ID:3qkx05Qd0
>>523 の人気に嫉妬
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:20:11.38ID:u9jWhyKaO
しづらいをしずらいって書いてる時点で日本語不自由な低学歴チョンだってバレちゃってるんだよなあ・・・・
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:20:25.20ID:v0MgxNTS0
>>532
てか年収いくら?
純利益いくら??
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:21:07.81ID:wVGBkeMn0
>>532
ちなみにあんたが十字キーをタッチパネル上に再現しようが、ジョイスティックをタッチパネル上に再現しようがその技術はすでにどこの誰かに特許取得されてて、あなたが自由な発想でゲームが作れるのはその誰かが黙認してくれてるから
任天堂も同様に黙認してたのを、ゴロプラが独自のUIだと主張するぷにコンで特許ゴロを始めたから、任天堂が怒った

ゴロプラが横暴続けるのを黙認すると、あなたの自由な発想もゴロプラに束縛される、この理論おわかり?
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:22:01.10ID:Bkryozpm0
しかし特許取って10年以上も特許侵害をずっと黙認してきた経緯があるのであれば
それは事実上のフリーライセンスじゃないの?
そのどっちつかずの立場を温存し続けるのも問題あると思う
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:22:04.05ID:rjvr/DGS0
>>539
12月の売り上げは200万円
完全無料の広告のみで課金なし
純利益の意味は不明確だが、経費は100万円ぐらいで確定申告予定
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:22:30.10ID:v0MgxNTS0
>>536
任天堂の誤差範囲だからね
通常運転です
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:22:49.45ID:wVGBkeMn0
>>540
いや純粋に、こういうバカでも作れるゲームが、どういう理由で600万ダウンロードされてるのか純粋に興味がある
アプリの内容によっては素で見直そうと思ってる
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:23:26.04ID:pWq2z8Rj0
>>110
ニュースをさらっと見ただけじゃここまで分からんかったわ
ちゃんと報道するべきやと思うけど
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:23:57.17ID:wVGBkeMn0
>>544
どっちつかずじゃなくて、自分とこが基幹特許もってる技術にラベル付け替えて独自特許と主張したら怒るよっていう、かなり明確な判定基準やん
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:24:00.55ID:v0MgxNTS0
>>545
凄いじゃんーおめー続くといいね
1人で開発して1人で企業したの?
大学の友達も有料アプリ開発してたわ
月収何千万やったけど
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:24:38.96ID:S/rftISz0
>>544
こんな頭グリーなヤツが幅聞かせてるんだろうな、コロプラって
黙認とフリーの意味調べてこい
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:24:44.30ID:BO4QobMW0
>>547
いわゆるリセマラだろ。 スマホのガチャ賭博アプリは大概それ

ポケモンは除く、あれは化物だw
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:24:50.44ID:rjvr/DGS0
>>547
個人でこんなにDLされてる奴はななかないないと思うぜ
GooglePlayの某カテゴリでランキング入ってるけど
前後は、大企業ばかりだし
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:24:52.53ID:v0MgxNTS0
>>550
分かりやすいのにね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:25:32.48ID:wVGBkeMn0
>>549
任天堂は13年間公式に「言ってこなかった」

13年間誰に対してもタッチパネル案件に対して訴訟を起こしてこなかった、これ大切な事実ね?
んでゴロプラがガワ変えただけのUIを独自特許と言い出したから怒った、これもまぁ正確性の高い事実ね?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:26:07.45ID:rjvr/DGS0
>>551
いつまで続くか解らないからねえ
まだ起業はしてない 個人事業主
来年の国保が上限はりつくので合同会社作るつもりだけど
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:26:13.39ID:wVGBkeMn0
>>554
だから名前はよー

言えなきゃどこまでも嘘だぜ5chでは
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:26:34.07ID:B2eMRf2s0
>553
実働六万ぐらいなんだろうなぁ、六百万でリセマラ込みなら
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:27:35.12ID:s54GGcdd0
ぷにコンってアナログバーチャルスティックの特許だと思ってたわ
まさかあのぐにゃぐにゃした見た目だけの特許だったとは…
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:28:10.58ID:v0MgxNTS0
>>554
個人かぁ
意外とやるじゃん
でも任天堂に楯突いちゃ特許で一瞬で100万以上のもの持ってかれちゃうね
友達はちゃんと企業してるよ
今は企業するのも大変だけどね
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:28:48.60ID:B2eMRf2s0
>>559
ここでそれらしきアプリを誰かがみつけてきたら
それに乗っかって会話をしようとしてるただの詐欺師だと思うよ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:29:03.51ID:v0MgxNTS0
>>561
しー、それ言っちゃダメだよ!
コロプラは見た目の権利の主張してるんだから!可愛いでしょ?笑
憶測だけど
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:29:20.79ID:rjvr/DGS0
>>560
そうなんだよ
リセマラなんかやってるとDLだけ水増しになる

課金ゲーはユーザーの返金対応とかたいへんだから
個人でやるとユーザーサポートで死ぬ
本当は課金したら売り上げ10倍行くんだろうけど

任天堂もうまく課金すればマリオランも売り上げ10倍行ったんだろうけどなああ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:29:35.11ID:vwd3R8wa0
誰も利用してないのに利用料請求してたらガチの詐欺

操作の独自特許みたく詐欺広告してるのは良く調べない競合他社の萎縮狙いとか騙してクロスライセンス結ばせてただ取り狙ってるとか大方そんな所だろう
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