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【株】コロプラ、株価急落で昨年来安値 特許侵害で任天堂が提訴 
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0001えりにゃん ★
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2018/01/11(木) 12:55:48.89ID:CAP_USER9
 1月11日の東京株式市場で、コロプラ(東証1部)の株価が急落。午前9時27分に前日比270円安(−22.0%)の955円を付け、
昨年来安値を更新した。午前の取引を終えた時点の株価は205円安(−16.7%)の1020円で、値下がり率は全市場でトップ。

 大幅に値下がりしている要因として、特許問題が挙げられる。任天堂は10日、コロプラに対し、スマートフォン向けゲーム
「白猫プロジェクト」の配信差し止めと損害賠償44億円の支払いを求めて東京地裁に提訴。コロプラが「タッチパネル上でジョイスティックを
操作する際の技術の特許」など5件の特許権を侵害したと主張している。

 一方、コロプラは「当社のゲームが任天堂の特許権を侵害する事実は一切無いものと確信しており、その見解の正当性を主張していく方針」
としている。

 任天堂(東証1部)も下げており、午前11時30分現在の株価は前日比390円安(−0.9%)の4万3840円。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000045-zdn_mkt-bus_all
0566名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:29:20.79ID:rjvr/DGS0
>>560
そうなんだよ
リセマラなんかやってるとDLだけ水増しになる

課金ゲーはユーザーの返金対応とかたいへんだから
個人でやるとユーザーサポートで死ぬ
本当は課金したら売り上げ10倍行くんだろうけど

任天堂もうまく課金すればマリオランも売り上げ10倍行ったんだろうけどなああ
0567名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:29:35.11ID:vwd3R8wa0
誰も利用してないのに利用料請求してたらガチの詐欺

操作の独自特許みたく詐欺広告してるのは良く調べない競合他社の萎縮狙いとか騙してクロスライセンス結ばせてただ取り狙ってるとか大方そんな所だろう
0568名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:30:24.08ID:S/rftISz0
DL600:万でDAUなんぼなんやろ?
月収200万で広告のみならかなりのDAUのはずやけど
0569名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:30:32.52ID:BO4QobMW0
>>560
インフレが激しいゲームだからなー。
こういうゲームは引きが悪い場合、ゲーム一旦削除で、新キャラをやり直しで手に入れてスタートしたほうがましなことが多々ある。

例えばFFBEとかも同類だな。
0570名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:30:41.87ID:wVGBkeMn0
>>566
おいおい逃げるなよ、アプリ名置いてから寝ろよ?
0571名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:31:00.38ID:GGr+r2oa0
その特許ゴロってのは
誰も使わないであろう見た目だけのUIの所為で他社が大元の任天堂の特許が使えなくなる前提
矛盾してね?
0572名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:31:07.93ID:rjvr/DGS0
>>562
バーチャルジョイスティックつかってるゲームなんて
何十万もあると思うわ
全世界で

月に数千万だと社員もたくさんいて組織でやってるんだろうね
小さい会社でも、月に数千万の広告売ってる会社もあるみたいだし
0573名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:31:56.26ID:6/qBIrBQ0
>>46
問題はベースとなる任天堂の特許がないと
新規性が全くないというところだね
タッチに合わせて音を出す仕組みも
タッチ場所を表示させる仕組みも
枯れているようなことだからね

クロスライセンス契約に持ち込めれば
コロプラとしては十分な健闘だけど
まあ、それも厳しいぐらいの内容だろう
他に画期的な特許でも持ってないと無理だ
0574名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:33:30.32ID:rjvr/DGS0
>>568

MAUが130万ぐらいで、DAUは、平日は15万、土日は20万くらいかな
あくまで全世界で600万だから

日本人だけで600万あったら月収1000万円ぐらい行きそう
世界平均と日本人だけだとeCPM(広告1000回での売り上げ)が3倍ぐらい違うから
0575名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:34:23.26ID:wVGBkeMn0
>>572
だからその特許も誰かに取得されてるけど、今までは黙認されてて、これからも黙認される流れだったのにゴロプラがガワ変えて独自特許言い出したからおかしなことになったのよ?

問題の本質理解してる?
0576名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:35:06.40ID:S/rftISz0
>>574
毎日一万人が広告クリックしてくれるわけね、愛されてんな
で、アプリ名は?
0577名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:35:24.16ID:wVGBkeMn0
>>574
俺のレス、ずっとスルーしてるよね
ソースに基づく事実の突きつけはそんな嫌ですか?
0579名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:35:51.79ID:v0MgxNTS0
>>572
月収多い時らしい
今は知らないし税金もあるしね
てかゼミで会社起こして友達にあげたんだよね、無料アプリ開発したの?
有料アプリ開発したらいいのに
無料広告だけだと微妙かも…
0581名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:37:01.70ID:rjvr/DGS0
>>575
コロプラ以外は訴えないと任天堂が公式に表明するまでは
関係ないな
常に任天堂に訴えられるリスクを感じながらゲーム作らないといけないから
萎縮せざるをえない

数十億も投資してゲーム作ってる会社もあるし
0582名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:37:41.13ID:kA6Nr/OC0
コロプラは何でぷにコンの特許にこだわったのかな?
さっさと特許取消して土下座すりゃ済んでた話だわ
0584名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:38:16.69ID:UZtIiuQG0
特許は面倒だな
取締役や監査役の弁護士とかがちゃんとチェックするのかな?
コロプラの取締役に為末大がいるんだな
まぁ社外取締役はなんとなく入れておけばいいしな
0585名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:38:58.19ID:wVGBkeMn0
>>581
ゴロプラ以外を訴えてきていない、訴えてないっていう現実見た方がはえーんじゃね?
んで訴える対象となったのは任天堂がもってる特許をガワ変えて独自特許と言い出したゴロプラだけ

明白じゃん
0586名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:39:01.76ID:S/rftISz0
>>581
だからアプリ名は?
毎日一万人がクリックしてくれてる設定を聞き流したんやから教えろや
0587名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:39:35.15ID:rjvr/DGS0
>>579
いやいや有料ゲームはもっとも稼げない

稼げるのは 無料+課金
無料が次

例えばSteamで200円でゲームを出して3000DLですげーとなるけど
たったの60万円の売り上げ
しかも売り上げは初月だけで、どんどん下がる

無料広告なら毎月150万円とかたたき出せる
0588名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:39:58.04ID:aTY4LiXK0
こういうのは、両社協議でコロプラ側が侵害を認め任天堂から通常実施権を得るのが普通だと思うが、コロプラ側の法務(か顧問弁護士 or 弁理士)は侵害の事実は無いと判断しちゃったんだろうね。
任天堂も特許明細書には色々と補正余地を仕込んであるはずだから、クレームの限定補正してまでも徹底的にコロプラの侵害を明確に示し、最終的には潰すだろうね。
0589名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:40:39.74ID:6/qBIrBQ0
>>565
>>42の内容ではインターフェースプログラムと
しっかり書いてあるからね
見た目だけの特許という言い訳は通じないわ
0590名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:41:36.68ID:wVGBkeMn0
>>584
タッチパネル上の二点間の移動をXY平面上のベクトルとして出力するだけの話なら、モンストもドッカンもパズドラも使ってるからなー
特許使用料払ってるのか知らんけど、任天堂がそれで訴訟起こしたとか特許使用料の請求したって話が他に出てこないんだよね
0591名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:43:21.19ID:B2eMRf2s0
>>590
きっと、この件で勝訴したらそっちにも喧嘩吹っかけるって思い込んでるのが
まとめサイトから来たようなアホたちなんだと思う
0592名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:44:15.17ID:S/rftISz0
>>590
まず間違いなく払ってない
特許に関しては同業他社のは調べるけど任天堂のは調べないよ
0593名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:44:19.04ID:v0MgxNTS0
>>587
そうそう初月は凄いって
あっ、ちなみにゲーム会社じゃないんだ笑
院まで行った人だから友達は頭いいよ
でも友達はハマりすぎて就職しなかったからゼミのメンバーと話し合ってその友達に会社渡したんだけどね
ちなみに私は開発してないです笑
0594名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:44:48.76ID:wVGBkeMn0
>>591
どう動くか分からんけど、任天堂が本気出してタッチパネルゲー潰しにかかったら日本のたくさんの子供が泣くのは間違いないだろな
0595名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:45:52.21ID:rjvr/DGS0
>>591
訴えないとも決まってないでしょ

他も訴えるかもしれない

それだけでゲーム業界にすごいストレスとリスクを与えて、発展の阻害となる
悪しき歴史上の汚点になるよ
0596名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:46:49.94ID:aTY4LiXK0
>>544
わざと放置して相手が市場に販売しまくってから損害賠償請求する策もある。
損害賠償請求額も当然大規模になるから、特許侵害した側は経営継続困難すなわち世の中から消えることになる。
0597名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:47:00.91ID:UDBhANiG0
コロプラみたいな他者の善意を悪用して稼ごうとする輩は擁護しようがない
社長が日本人なら朝鮮人みたいな商売は止めなさい
0598名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:47:13.93ID:rjvr/DGS0
>>593
ゲームなんてただの暇つぶしだから
院卒がなんらかの特殊技能で、他に無いものを作った方が基盤は強いね
アプリごと売れるならそれが一番だよ
マインクラフトみたいなもんだね
0600名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:47:46.55ID:B2eMRf2s0
>>595
そんなこと俺たちの知ったことではない
本当にそうなったらそのときに叩けばいいだろ
やる前から憶測だけであーだこーだ言うことではない
0601名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:47:55.66ID:v0MgxNTS0
>>544
本気で言ってるの?ヤバい
0602名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:48:25.69ID:3qkx05Qd0
被害妄想が激しい人がおるな
0604名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:48:52.94ID:iSBlj5raO
>>176
あらあら

任天堂がんばれー
0605名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:49:10.05ID:wVGBkeMn0
長々と50回以上もくだらないことを書き続けた!
だが余は満足である!!

朝も5時じゃぞ、みなのもの就寝するのじゃ


おやすみなさいまし
0606名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:49:35.79ID:rjvr/DGS0
>>600

いや、ヤクザが一般人Aの頭に銃をつきつけてるんだから
今、騒いだり、逃げるなり、しないと黙ってみてるわけにはいかんわ
0607名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:49:50.22ID:v0MgxNTS0
>>598
アベマとNetflixみたいなもんだからね
まぁどちらともに危ない時もあるけどさ
0608名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:49:50.73ID:C/XLEquq0
任天堂が持っている特許を持ち出して行使すれば
ほとんどの会社のスマホゲーが任天堂の特許に抵触していて特許侵害になるけどな
DS発売時にゲームで使うようなタッチパネル関係の特許を広範囲で取得していて他の会社がどうする余地も無い

今まで任天堂はこういうことをしなかったのに今回したのはたぶんコロプラの特許ゴロぶりに切れてしまったんだろう
0609名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:50:30.30ID:6/qBIrBQ0
>>590
違う点は自キャラ操作に使ってるかどうか
任天堂の特許はアナログ操作を実現する
そのための特許なので、それらは違う
0610名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:50:53.40ID:02jhBN+v0
>>544
実質フリーライセンスだったのを
コロプラの技術だから金払えってカプコンとクロスライセンス結んだわけだ。
0613名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:51:44.71ID:aTY4LiXK0
>>591
普通は通常実施権を付与して、賠償金もリーズナブルに設定して、そのゲームも継続運営できる形にし、ゲーム業界全体が盛り上がるようにする懐の広さが任天堂の常策のはずだが、今回のコロプラはよほどエグい交渉態度だったんじゃないの?
0614名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:51:54.50ID:fqqmSng/0
>>609
モンストは?
0616名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:52:14.46ID:3qkx05Qd0
一般人に銃をつきつけるヤクザか・・・確かにコロプラはそれっぽいな
0618名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:52:58.10ID:fqqmSng/0
>>613
一年以上警告したのにスルーですし、おすし
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:54:18.80ID:SUvWOlFI0
>>575
黙認されてたというのは憶測じゃね?
憶測で物を言うなら、他社は任天堂にライセンス契約を要求されたら
大人しく使用料を払っていたと考えることもできる
0621名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:55:24.64ID:fqqmSng/0
>>616
>>619
ワロス、その流れで>>69書き直してくださいw
0622名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:55:42.88ID:sWUAJg6g0
>>606
ゴロプラは社会に有害なチンピラヤクザだろ
0623名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:55:46.53ID:RgnB2C050
(株価の) 窓を開ければ 破滅が 見える〜
0624名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:56:07.11ID:fqqmSng/0
>>620
その事実が出てこないのよね
大手も、ちっさいところのも
0625名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:56:08.76ID:NWGYQian0
逆に任天堂が過去に特許を侵害したことが有るのか?

有るんだったら人のこと言えんだろう任天堂の連中は?
0626名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:56:13.87ID:6/qBIrBQ0
あと、独占できるような特許を申請して
特許を徴収すると独禁法に引っかかる
任天堂の特許では特許料を取れない
でも、今回は上書き特許が問題なので
何の問題もなく権利を主張できる
0627名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:57:34.52ID:SUvWOlFI0
>>624
そりゃ内部の契約なんて出てこないだろうな
今回だって提訴するまでコロプラと交渉してたなんて出てこなかったし
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:57:49.16ID:01MZNa2z0
ドンキーコング裁判読んだけど 1審2審最高裁まで行くから 残り2年間か
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:57:53.05ID:v0MgxNTS0
>>620
まぁ普通の企業だったら払いますよね
それがないと商売できないんで
任天堂はゲームの発展の為に黙認してただけだよ
別に他の企業にもライセンス料払ってねってのは任天堂はいつでも言えるから
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 04:58:21.95ID:aTY4LiXK0
忘れてならないのは、任天堂がここまで強気に出るということは、あとは書かなくても分かるよね。
0633名無しさん@1周年
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2018/01/14(日) 04:59:46.92ID:w5Gt4YRs0
普通に誰でも考えつく技術とも言えない実装を独占できる方が問題だと思うけどな
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:02:09.32ID:S/rftISz0
特許って車輪の再発明を避ける為にあるんやで
実装を頑張る前に先ずは調べなあかんねん
頭グリーか?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:02:32.45ID:v0MgxNTS0
>>633
それやろうとしたのがコロプラっしょ?
コロプラ起源宣言して特許取って儲けようと。
でも元々持ってたのは任天堂という
枝分かれしたのをコロプラが取っただけ
憶測だけど!
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:03:59.24ID:KAjGVHCr0
ソシャゲはゲームじゃないけどな
ギャンブルとハムスター作業
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:05:28.45ID:6/qBIrBQ0
>>614
モンストは自キャラを自由に操作するような
ゲームではないので、問題ない
実質ゴルフゲームみたいなもんだから、あれ
任天堂が主張しているのは
マリオ64DSのようなゲームだからね
カメラワークで特許取ってるかどうかは
ちょっと分からないな
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:08:35.52ID:xVQRLD5g0
訴訟の背景見えてこないと任天堂が特許ヤクザやってるようにしか見えない
もっと情報出してくれ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:09:20.01ID:v0MgxNTS0
アプリ産業は先にやったもん勝ちみたいな所あるからねぇ…
その発想が大切なんだけど
アバターゲームとかどこも似たようなガチャばかりだし
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:10:04.84ID:SUvWOlFI0
任天堂が黙認してたというのはただの憶測だよ
憶測で言うなら他社は任天堂に要求されると大人しく使用料を払っていたから
内情が露出しなかっただけと考えることもできる
今回は1年間交渉した末に提訴に至ったようだが、任天堂はコロプラに対し
クロスライセンスしろうちにも取り分寄越せと言ってたのかもな
任天堂が裏で集金して回ってたと考えると今回すぐに差し止め請求せずに
1年間粘着していたことも辻褄が合う
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:10:42.62ID:xVQRLD5g0
>>642
パクって面白くなる業界だからなぁ
ユーザとしては面白くなるならなんでもいいわ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:11:05.06ID:v0MgxNTS0
>>644
訴訟はすぐにはできないよ
時間かかるからね
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:11:53.06ID:1dAjruhw0

0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:13:16.26ID:ShUE9OCk0
500円までは手出し無用
500来てから考えればいい

今は他の銘柄漁ったほうがいいぞ。機会損失になるから。
おすすめはオルトプラスかリミックスポイント
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:14:27.19ID:sWUAJg6g0
>>646
コロプラがその特許ヤクザをやってたという発想は無い感じの人か
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:14:32.74ID:SUvWOlFI0
>>647
一年以上交渉して折り合わなかったとあるからな
金額で揉めてたのかもな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:15:07.11ID:SUvWOlFI0
>>649
だからそう書いてるじゃん
憶測ならどうとでも言えるということ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:15:37.94ID:v0MgxNTS0
>>646
んー…実際は自分達が必死で考えたのに似たようなの作って、それがあたかも開発したのが私達のが先です!って言われたら誰だって怒るよ〜

アプリ産業からしたら財産みたいなもんだから
アバターゲームはガチャに素材があるから似てるんだ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:15:50.07ID:vwd3R8wa0
ゴロプラさんが高らかに特許ゴロ宣言をしたのは事実
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:15:52.60ID:RhDd4Wk50
もう少し経てば
どういう案件か判るんだし、今妄想で叩き合っても意味が無いと思うんだ。
ただ発覚前からのコロプラ株のホルダーさんはご愁傷様です…
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:17:07.50ID:sw6DwpE00
ゴキブリ沸いてるけどコロプラVR関連の特許取りまくってPSVRのメーカー参入の障害になってるんだぜ?
ここは任天堂応援した方が懸命じゃないのかな?
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:17:27.86ID:xVQRLD5g0
>>651
記事からどう読み取ったらそんな情報出てくるんだ?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:17:35.54ID:RgnB2C050
>>650
全体相場が上昇トレンドにあるなかで、株価暴落銘柄ってあるんだ。
逆張りせずに、素直に上昇トレンドにある株を買ったほうが良くない?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:18:44.49ID:TqGusljY0
コロプラ、頑張れ!
もっと強気の発言でプッシュ!プッシュ!
危なくなったら株買うからねー
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:19:07.01ID:RgnB2C050
任天堂の倒し方・・・・うぅ〜ん忘れたw
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/14(日) 05:20:41.74ID:UDBhANiG0
特許料て権利保持者が一方的に値段決められたわけじゃないはず
製品の何%が相場

で、コロプラの言い分は特許侵害していない
言い分を信じるなら金額交渉なんてしてない
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