【鉄道】大分―松山最短３６分、１日３２本 新幹線豊予海峡ルート構想
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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大分市は１０日、大分、愛媛両県をつなぐ豊予海峡ルートについて、海底トンネルで新幹線を整備する構想の実現可能性を探る２次調査の結果を公表した。大分―松山間を最短３６分で結び、１日に往復３２本の運行が可能とした上で、採算性を確保できると結論付けた。同ルートは四国新幹線（基本計画路線）の西端に当たる。今後は県が推進する東九州新幹線と併せ、事業化の前提となる整備計画路線への格上げを国に要望していく方針だ。
市は２０１６年１２月に公表した１次調査で、架橋、海底トンネルなどの手法を比較。海底トンネルでの整備の方が事業費を抑えられ、既存の技術で建設できるとした。今回は、事業費が最も低いと試算した単線の新幹線を通す案に絞り▽ルート・中間駅▽運行ダイヤのモデル▽営業損益―などを改めて分析した。
２次調査の結果によると、ＪＲ大分―松山駅間（１４６キロ）について、中間駅を（１）大分市佐賀関付近（２）愛媛県伊方町付近（３）同大洲市か八幡浜市付近―に置くと仮定。車両のすれ違い時間を含めて下り（松山→大分）を優先した場合、直行の所要時間は下りが３６分、上り（大分→松山）は４２分と算出した。各駅停車は下りが５９分、上りは５２分だった。
今回のルート検討を踏まえ、建設事業費を１次調査時から６０億円増の６８６０億円と試算した。費用便益は１・１９〜３・３０と推測。１を超え、整備費用を上回る効果が見込めるとした。
他の地方新幹線を参考に運行経費などを計算したところ、年間の営業費用は１４１億円。黒字化には１日当たり約６８００人の利用が必要だが、１次調査では１日の利用者数を約１万８千人と見込んでおり、「初年度からの黒字が想定される」との結論を示した。
佐藤樹一郎市長は同日の会見で「高速鉄道の整備は地域の中長期的な発展に重要だ」と強調。全国で整備新幹線の建設が進む中、基本計画路線がある関係自治体では格上げに向けた動きが活発化しており、「新幹線整備を目指す他地域の取り組みを見ても、今から準備が必要」と機運醸成に強い意欲を示した。
配信2018/01/11 03:01
大分合同新聞
https://www.oita-press.co.jp/-/media/Images/oita-press/2018/01/11/0056512847_0056512848.ashx >>816
四国で行き止まりにしちゃったら四国新幹線の需要がもっとなくなっちゃうだろ? 四国新幹線計画の促進策なの。 >>557
>採算が問題なんだから、みんなで頭絞るんだよ。突飛な発想であらゆる可能性を探る。
>頭にも健康にもいいぞ。最初から諦めたらそこで終わりだからな。
国土軸を新たにつくる話なのだから、厳密なB/Cに囚われる必要など無い。
そもそもB/Cというのは開業後50年間での収支だ。
新幹線も高速道路も間違いなく100年は使われるものなのだから、
現行のB/Cの基準ならば0.5あれば良いという事になる。 >>561
>需要予測が外れて赤字だったら、こいつらの給料と年金と財産は没収
で、需要通りだったり上回ったりした場合のお前へのペナルティは？w >>570
>関空から四国へ渡るなんて、夢のまた夢で、
>それなら四国に国際空港作った方がまともな案だよ。
海峡越えの難易度と費用や需要、どれを見ても紀淡海峡の方が簡単。
なので豊予海峡ルートが実現可能ならば紀淡海峡は心配する必要が無い。
一方で関空を四国につくれば数兆円が別に必要となり需要も関空クラスが必要。
なのであれば、関空と四国を直結させる方が合理的。
松山からでも直通75分と、関空を実質“四国国際空港”にしてしまえる上に
九州と関西に直通する新幹線も手に入るのだからな。 >>576
>香川と岡山が典型だと思うけど、
>四国の他の県より本州対岸の県との繋がりが圧倒的に強いだろ。
その典型的な発想で三県ともが対岸としか結ばれない本四架橋を３本も懸けて
それで十分な需要が生み出せているのか？
歴史上始めて新幹線で瀬戸内側三県を一直線に結ぶことで四国が一体化、
そのまま関西と九州に乗り入れることで新たな国土軸となるのだ。
従来通りの発想で従来通りの事をしても四国は沈んでいくだけ。
ぶっとい国土軸を引っ張ってこないと。 マスゴミはなんでこういうのに反対しないの？
モリカケ以外に叩くところあるだろうが >>585
>税金の無駄使いってわざわざ東京に人口集めて高額な保育園を建てたりシッター代を
>補助したりするのを言うんじゃないの
あと日本橋の空が見たいから5000億円、の首都高地下化とかなw >>95
賛成！（大分、宮崎、熊本、佐賀、長崎、福岡南部） 愛媛から大分って佐多岬半島の先っちょから泳いでいけないかな 仮に着工しても推進してる連中は開通まで生きてないはずだけど
これ以上次の世代に負の遺産を残すのはやめてあげてって思う >>1
アホな
そんな事よりリニア延伸は四国へにした方がマシ
今から半世紀前に完成したシステム呼んでも
完成は更に半世紀後だ >>812
その人は頭の病気だから、そっとNGにしてあげて
>>827
その人にマジレスしても無駄だよ
途中で会話が全然成り立たなくなるから ド田舎からド田舎を繋いで採算取れるとか
どんな計算しとるんじゃ >>830
その辺が難しいところだよな
大きな目で見ると九州と四国の連結なんだけど、とりあえず連結するためには当事者の県同士が
互いにつなぐ気にならないと着工もできないっていう構図だしな。 >>830
とりあえず関西以西の中高生の修学旅行はこれに乗ることになるだろうな
関東の田舎者のことは知らん福島にでも行ってれば 佐田岬を通すのは止めとけ。あんな細長い半島、地震が来たらヘシ折れるぞ。すぐ横に
伊方原発もあるしな。言って置くけど、四国は鉄道の需要がほとんどないからな。 >>186
>港が不便な所にあるのに
対岸に近いところにあると考えるんだ 中央構造線に沿ってトンネルを掘るのか
いい度胸だな これ以上無駄なもん作るんじゃねーよ
少子高齢化進んでんのに そんなもんよりたくさん治さなければならない橋や道路や建物があるのに馬鹿じゃねーの。
馬鹿チュンチョンルートなだけじゃん。
また何か犯罪が余計なとこに増えるだけだ。 また土建屋に金配るのか
既存のインフラ維持のほうがいいと思うんだがな
それだけじゃ延命できんのかな 豊予〜紀淡〜伊勢湾口・・が理想だけど
瀬戸内海の水深は浅いわけだけど
http://i.imgur.com/UkF9j2o.jpg
ためしに図の-20ｍまで塗るとこんなで・・
http://i.imgur.com/mH4pWyw.jpg
因島から愛媛香川県境方面とか周防灘縦断とか
長大橋の可能性ってないかなｗ 松山、門司間の高速艇が復活、それと今治、三原間の高速艇と三原停車のさくらができれば充分。 徳島は関西しか見てない
香川は表向き岡山と繋がり、裏で関西との関係を狙ってる
愛媛は広島も岡山も関西もと欲深い
高知は・・・
なぜか太平洋の向こうの世界を眺めてるんだなこれが >>4
孤立主義の政権だから、計画がストップしている。
日本がトンネルで先進国と結ばれる日が早く来て欲しいが、
有能な若者がソウルに出て行って、戻ってこなくなる可能性があるね。
それ以上に韓国から観光客が来て、日本でお金を使ってくれるからメリットのほうが大きいけど。 大分市民だが大阪以東の大都市に行くならこの計画はあり 大分に1000万人くらい人口がいても採算微妙じゃね 愛媛南予はもっと気運を高めろや。上手く行けば由布院に来てる外国人観光客の大半を引っ張れるんだぞ。 >>846
>日本がトンネルで先進国と結ばれる日が早く来て欲しいが、
>有能な若者がソウルに出て行って、戻ってこなくなる可能性があるね。
就職が無いソウルに日本人が行く？w
現実は韓国の学生を日本企業が引き取ってくれって向こうが頭を下げているんだがw もしできれば関西〜四国〜南九州ルートができる
９０年代ならよかったが時代が悪いな >>812
理解出来ないのであれば黙って見ていれば？w >>32
大分は福岡までの高速バスが充実してる。宮崎も新幹線＋バスでかなりマシになった。 >>4
永遠に凍結と言うか廃止だな 技術投入資金投入をする意味が無い 敵国なんかと繋いだら戦車でやってきそうだしな
朝鮮乞食には夢なんだろうが日本側のどこに夢があるんだよｗ 大分と愛媛に関係する自治体間で進めてください。
借入金は、両県の負担で。 >>856
韓国ほど日本に注目してくれる国もないよ。新聞記事も日本関連が多いこと多いこと。諸々の問題をうまく解決できればベストパートナーになれる可能性はある。
台湾なんて完全に大陸に目が向いてるしな。 大分には戦略立案能力がないからな
普通に考えて大分だけでは四国に繋げることは不可能
じゃあ誰と組むか
その相手が福岡じゃないことが理解できない時点でこの計画はムリ 上下合わせて1日に32本ということは、
せいぜい多くて1時間に1本だけしか運行されない。
そんな超ローカル線に新幹線など不要。
節約して造っても、決してペイしないお荷物さん。
ましてや、長大な海底トンネルを掘削しなきゃならないなんて論外。 >>855
福岡から新幹線とバスで宮崎行くには
どこで乗り換えるの？ 100円の利益出すのに幾ら費用かかるんだ、その新幹線 >>863
ありがとう。こんど出張のときそのルート試してみる。 >>864
B&SみやざきというのがあるからQのサイトを見たら載っているはず。
俺は鹿児島人なのでみずほを基本使うが、たまに時間の関係でさくらを使うと新八代にも停車するさくらがあり、
停車前に宮崎行きバスへの乗り換えアナウンスが流れる。しかし出張なら、圧倒的に飛行機の方が便利だが… >>855
冬は高架橋が凍結するよね
高速も勾配あるところが多そうだし怖いな >>744
>>738
>そこまで言うんなら今年の秋に愛媛は知事選があるから立候補しろよ
バカが悔し紛れに意味不明なハードル上げを試みる図w >>4
ただでさえ、対馬に外来種のスズメバチが侵略して北九州でも見つかった、と騒いでたのに
トンネル作って招き入れることはない。 >>815
>そんな福岡県を通らない新幹線なんて、大分の極一部の人間以外誰も支持せんわな
そんな福岡にも乗り入れするよ。
ルートはいくつも考えられるが、先ずは東九州北半分との乗り入れ。
四国ー大分ー別府ー小倉ー新飯塚ー博多
麻生の地元も通ることで味方が増える。
そしてJR九州は自前の博多ー小倉路線が持てる。
次に西九州と東九州を結ぶ東西ルート。
長崎ー新鳥栖or久留米ー由布院ー別府ー大分ー四国ー関西
長崎新幹線は四国経由で関西以遠に乗り入れる。 >>858
>>856
>韓国ほど日本に注目してくれる国もないよ。新聞記事も日本関連が多いこと多いこと。
>諸々の問題をうまく解決できればベストパートナーになれる可能性はある。
>台湾なんて完全に大陸に目が向いてるしな。
見切り千両、損きり万両。
国も結局は個人の集合体。
戦後70年経っても反日を続ける韓国とベストパートナーなんて有り得ない。
台湾となら組める。 採算っていうか、本州-九州のルートが関門海峡に頼りすぎてるからその分散の意味の方が大きいような気もするけどな 大分はインフラ整えてるつもりかも知れんが中身スカスカ過ぎるだろ 四国土人は無用の長物の巨大橋を何本も架けまくって、
日本に巨額の負債を押し付けたくせにまだ懲りないの？
新幹線を引く前にまず橋の借金を返済しろよ。 構想立てて試算する分にはいいだろ
現実性がないことがはっきりする >>877
だからと言って大分駅の到着アナウンスを福岡訛りにしないで欲しいよ。 おまえらまあそう言うな
県単位で争った地方分権政治に間違いがあるんだから
これは日本全体の責任なんだよ
最初から神戸-鳴門しか採算合わないのは素人でも分かってた事
つまり、このルートだけで良かった
瀬戸大橋は徳島県を除く3県にメリットあったので止められなかった
しまなみに至っては四国民でも呆れたくらい
国全体を考えると2橋を省き紀淡海峡トンネルをやってれば
どれだけ四国全体にプラスした事か
岡山経由なんて道路も新幹線も関西圏へはほぼ飽和状態でフルに使える代物じゃない
岡山へ新幹線通してこの上更に間違いをやらかそうとしてるのが現状なんだな >>8
総延長に占める電化率で言えば実はＪＲ北海道より四国のほうが高い。
しかも徳島以外の3県で私鉄が走っていて他の零細県より本数が多く走っているという。 しまなみ海道をやめてこれをつくり、かつ明石海峡大橋を鉄道が通れる仕様(鳴門海峡は通れる)にしていればどんなに良かったか。 大プロジェクトの割には利用者が少なかったり、採算はとれなそうだな 常識的な水準で言えば採算は取れる
国が審査してる基準が厳しすぎる
耐用年数50年で社会的割引率4％という想定はないわ、この長期金利ゼロ時代に
急ごしらえで造った東海道新幹線は50年過ぎた今も現役バリバリで利益を上げ続けているしな 東海道新幹線ほど極端なドル箱路線にはならないだろうが
実績と金利安の現実に即した基準で査定すれば整備新幹線は殆ど採算に乗る
悪辣な敵国による『東京への先制核攻撃』も現実味を増してきた現在、国土強靭化は早急に進めるべき
東京への一撃で国家機能麻痺しない「不敗の態勢」を構築することが次の国家的課題である
単なる村おこしとかJRの儲け話ではないのだ >>885
多額の維持管理費用を投入して維持してるだけなのに50年前の設備をそのまま使ってるわけ無いだろ 明石海峡大橋に鉄道って炭素繊維とか新しい素材で何とかなんないもの？
橋脚に巻くとかケタや路盤を取り替えるとかなんかこうハイテックな改造で >>887
敵国が日本への先制核攻撃を決断したとき、東京が標的になる確率は100％
日本が来たるアジア大動乱時代に生き残るためには少々の出費を惜しむべきではない >>888
というか現状では首長だけの判断では手に余るけど、判断できるのが現地の首長しか
いないもんだから、とりあえず意見表明だけしておこう、みたいな。
ほんとは四国の長と九州の長が決めちゃうしかないようなプロジェクトだけど、
実際にはそういうのがいないからね・・・ いらんｗｗ
いやーしかしお手盛りすぎる数字の羅列だな
海底トンネル含めて総事業費6000億円台だの初年度から黒字だのｗｗ 橋くらい掛けてやれよ。新幹線までは勝手に用意させれば良いだけだし 四国に一回も停車しないなら建設して欲しい
大阪−大分間がだいぶ短縮される >>895
ごく一部の要望の為だけに鉄道敷くと、北海道新幹線の二の舞になりそう >>896
まあネタは置いといて四国のほとんどがそうだけど、在来線でそれだけスピード出すと
ゲロ揺れですわ。
現状でも高架線はほぼ大丈夫だけど旧来の路線は楽に死ねます。
同じ距離でも新幹線とは乗り心地はまったく違うからなー。
同じ2時間でも新幹線は楽に寝て行けるけど在来線特急はマジで拷問。 >>901
ってか成田スカイアクセスとか昔のほくほく線とか、狭軌で160km出せる条件は限られてるってのを>>896は知らないんだろ。 東海道と違って、山陽新幹線は十分余裕があるし
阪神大震災で3ヶ月も普通だったにもかかわらず、大きな混乱は無かった
この地区に第二国土軸など不要 松山・伊予西条間に高速新線作った方が喜ばれると思う
大分側も多数の目線は福岡で、松山と結んでも何それだろ 杵築から大分空港まで線路伸ばすほうが良いんじゃないの 大目標をたて、それに向けて努力すると革新や技術がうまれる
よそに無い・作れないものを実現すれば世界中から引き合いがある（かもしれない）
瀬戸大橋・青函トンネルから30年、21世紀
なぜまだ↓こういうのが出来てないのか疑問に感じるぐらいでなければいけない
Submerged floating tunnel
http://en.wikipedia.org/wiki/Submerged_floating_tunnel >>909
そういうハイテク案だと土建屋の出番がなくなるからだろ。
羽田のD滑走路だって、メガフロート案が検討されたけど、結局埋め立てたからな。
メガフロートだと土建より鉄鋼や造船の技術になるから、地元業者にもカネが落ちてこないんだろう。 >>902
おまえ馬鹿杉。狭軌で300キロとかいう話じゃないのに。
そんなこと言ったら近鉄大阪線に新幹線車両走らせたとしても320キロなんて
とても出せないわ。狭軌でも車輛も軌道もそれなりの設計にしたら200キロでも
何の支障もない。狭軌だから無理ってのは間違いだ。 >>880
>しまなみに至っては四国民でも呆れたくらい
>国全体を考えると2橋を省き紀淡海峡トンネルをやってれば
いまは意義が見えにくいしまなみだが、やがて価値が出る。
そして既存の３本とは別に豊予海峡と紀淡海峡の新幹線と高速道路は必要。 >>886
>東海道新幹線ほど極端なドル箱路線にはならないだろうが
あんなチートな路線はBOSWASHでも無理だろう。
NYCの倍の東京とNYC並みの大阪を結ぶ路線なんて有り得ない。
そしてなぜかその超ドル箱路線が真ん中に在るだけの名古屋に独占されている。
これがJR東西ならば、整備新幹線のほとんどは今頃完成していただろうに。
>実績と金利安の現実に即した基準で査定すれば整備新幹線は殆ど採算に乗る
マイナス金利の内にやりたいよねえ、国防上の意味も出て来た整備新幹線。
つくらにゃそんそん！ >>913
だったら、豊予海峡優先で良かったじゃん。
しまなみ海道をあのルートで作った意義って何なの？
今治〜呉とか松山〜柳井の方がよっぽどマシだっただろ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
