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【社会】「町内会は戦時中の隣組の名残り」 地方移住で、新住民を「村八分」扱いとの報道…日本は民主国家なのか?★2
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0001泥ン ★
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2018/01/11(木) 19:18:36.35ID:CAP_USER9
THE PAGE 2018.01.11 09:30
https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180110-00000010-wordleaf/20180110-00000010-wordleaf-07ff8e710ddf584519e4bbc436ba91f89.jpg

 都会からやってきた新住民が村八分のような扱いを受け、20キロ先の集積所までゴミを運ばなければならないという記事が話題となっています。

■民主国家と村八分

 デイリー新潮によると、山梨県のある地域では、都会から移住してきた人が近隣のゴミ収集所を利用できず、車で20キロ先にある役所の集積所まで運んでいるそうです。その地域では、自治会に加入していないとゴミ収集所を利用できず、結果的に非加入者がゴミを出せない状況になっています。記事では自治会の加入状況がどうなっているのかはっきり分かりませんが、都会から移住してきた人のコメントによると自治会側が加入を拒否しているそうです。

 このところ地域の自治会をめぐってトラブルになるケースが全国的に増えています。加入しないという人に対して嫌がらせをするなど加入を強要するパターンもありますし、逆に新しい住民を加入させず排除するというパターンもあるようです。山梨県のケースは双方の言い分がすべて明らかになっているわけではありませんが後者である可能性が高いでしょう。

 自治会はあくまで自治会ですので、そのルールは地域住民が決めるべきものですが、自治会に加入していないことで行政サービスが受けられないという話が本当だとすると、民主国家としては絶対にあってはならないことです。

■町内会は戦時中の隣組の名残り

 ゴミの収集をはじめとする各種行政サービスを受ける権利は、その地域の住民に等しく保障されたものであり、そのために住民税などの税金が課されています。特定の住民が何の理由もなくこうしたサービスを受けられないというのは、国家として極めて重大な問題といってよいでしょう。

 あくまで任意の集まりである自治会がこのような力を持ってしまうというのは不思議に思えますが、これは自治会や町内会が作られた歴史と深く関係しています。現在の自治会や町内会の前身となったのは、戦時中に政府が各地域に作らせた「隣組」という制度です。

 これには空襲などの際に地域住民が相互協力できるようにする目的がありましたが、一方で、住民を相互監視させ、政府の方針に反対する人を密告したり処罰するための組織でもありました。つまり良い意味でも悪い意味でも、隣組は行政機能の一旦を担っていたわけです。

 戦後、隣組は解体されましたが、現実には自治会や町内会という形で存続したケースも多いようです。回覧板などはまさにその名残といえます。

 日本は民主国家に生まれ変わっており、自治会や町内会はあくまで任意の集まりに過ぎません。地域には地域のルールがあるのは当然ですが、行政サービスに影響を及ぼすようなことはあってはならないでしょう。

(The Capital Tribune Japan)

★1が立った時間 2018/01/11(木) 17:02:34.02
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515657754/
0622名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:19:36.28ID:a/wtSpnm0
決算も回ってこない町会なんか怪しいものだわ
どうせ町会費の大半は役員の酒代に消えてるんやろうが
その役員も何十年前からの旧農家の間で持ち回りで新住人はなんやからと動員されるだけ
0623名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:20:27.00ID:farvgTDv0
日本が民主国家のわけがないだろ。
0624名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:20:37.19ID:DfDhxajFO
ソ連とかアメリカとかのいう民が主の主義と
ヨーロッパの民が主の主義と、かなり違うと思う
ソ連アメリカなどの歴史のない人工国は、我が我が
圧倒的や歴史のあるヨーロッパは歴史伝統文化が基盤
圧倒的な日本も歴史伝統文化が基盤だったけど、敗戦してソ連アメリカに歴史伝統文化を遮断され、ソ連アメリカ化、世界の村八分化を刷り込まれ最中

だから生まれ故郷を愛せない田舎者が増えてしまった
生まれた国も愛せない人が増えてしまった
0625名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:20:40.83ID:x91Iqhvn0
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0626名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:21:00.85ID:uWbhJCxk0
>>622
ガチレスするとそーでもないよ
町会長とか泣けるほどボランティア
0627名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:22:04.14ID:SYOq68Zj0
町長と町内会長は同じでいいよ
0629名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:22:13.48ID:x91Iqhvn0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0630名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:22:54.01ID:P7+pbDqV0
うちの実家の隣組は今から考えると
異常とも思える距離の近さだった。
あれはあれで異常だよ。
0631名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:23:07.00ID:uWbhJCxk0
>>616
スケールメリット活かせばそれくらいでいけると思うよ
ま、機械的な半年に1回5分くらいの訪問になるけど
0633名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:23:49.83ID:XTkFJsR10
地域活動を一概に否定しているわけではないんですよ
防犯活動をしてくださっている方々には感謝しているし
ボランティア精神で人が動くって
今の利己的な世情から見ると素晴らしいことだと思うんですよ
けど一部の人が勘違いしてる
ボランティアだから俺は上の立場なんだとか
肩書がついたから俺は偉いんだとか
0634名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:24:07.89ID:Z8barWIM0
例え出身がどこであっても、仕事や学業であちこち移動する奴と、地元から動かず猿山の一員やってる奴とで話が合うわけ無いのよ。
0635名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:24:35.34ID:U9t16GTd0
まあ地方なんて封建制度に今尚依存している地域が8割だろ。当然選挙は地元派閥優遇で特に北関東東北は配られたオニギリの具財に諭吉が入ってることなんてしょっちゅう。
0636名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:25:04.33ID:gJvShno50
>>631 サービスの質落ちまくってないかそれ
0637名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:25:37.03ID:T5Xjpjzs0
限界集落だけど、おらは家の長!だから偉い!と言う謎理論で後継者が皆無なことも何も問題にしない人達が集まってます
0638名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:25:38.08ID:dSAS3OLN0
そのうち、役員の成り手がいなくなって自然消滅すると思う
0639名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:25:52.71ID:bttqlowF0
訳が分からないな
どうして町内会=民間の物が行政に関与してくる=民主主義ではないになるのか?
むしろ逆ではないか?

町内会=戦前の国民監視のシステム=非民主的な制度と言いたいようだが
監視のシステムではなく、「人々が協力して地域を動かす組織」と見るなら
むしろ極めて民主的なシステムかと思うぞ
0641名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:26:16.77ID:aYU0eZes0
ボランティアやってんのは元公務員とか元タバコ公社の人達だからね。コネコネパワー使いまくりの人達だよ(笑)
0642名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:26:18.90ID:Frtb3jIo0
>>634
うちの自治会では
自治会長は大手企業に勤めてたものか、
公務員と相場は決まっているのだが。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:27:09.31ID:Bic/D6dv0
>>562
同感だ

結局は余所者が都会に憧れ増えたおかげで地元民の生活習慣を破壊していっているだけ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:27:48.85ID:EmRzCbHf0
>>639
この記事を書いてる奴は自治会や町内会というものが分かってないアホだよ
0645名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:29:30.71ID:upjxiw200
>>642
田舎だと人材不足で、そろそろ、ろくでもない暇人がやりだすころ
仕事できる人はリタイア後も趣味で忙しいもの
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:29:41.44ID:aYU0eZes0
つーか上級も一般なんか眼中にねえだろ。つーか真面目に参加してほしくねえのが本音だろな。こがいの雑兵に任してるだろ。おそらくな。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:29:45.39ID:SWFQS3V20
>>177
アホですか?そうだよね?もうアメリカじゃ「核が拡散する前に北朝鮮と戦争しろ!」って声まで出てるぐらいなのに、
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:29:54.45ID:P7+pbDqV0
>>639
町内会が、受ける権利のある行政サービスを
妨害するようになったら問題だろ?

程度の問題だよ。
町内会が、全てのルールを決めるようなら
民主主義ではない。
あくまで、任意組織なので。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:29:58.46ID:WTLS3mYr0
この記事かいた奴、自治会の役職やったことないと思うぞ。

行政サーヴィを受けられないってのは、ゴミを自前、自力で
最終処分まで面倒みなくちゃならない状況のことだよ。

出した後、あとの焼却処分等は行政がやってくれてるじゃん。

行政も経費削減を余儀なくされて、今やどんどん地域社会や
コミュニティに自治体から自治行政権の一部の委譲を進める
傾向が全国的にみられることも、この筆者は知らないんだろ。

現場を体験してないで想像と一面的な引用だけで「取材」とは
本当にお気楽な商売だな、ジャーナリストは。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:30:32.38ID:khC5c6ew0
いやいや、国が責任もってゴミステーションの管理やら税金で人雇ってするのならいいけどね
全部放ったらかしで地域に丸投げだろ?
みんなやりたくねえけど仕方ないから手分けしてやってるわけで、それを私新入りだしそんなこと知らないしやりませんってなったら、そりゃ受け入れらんないわな

国の責任だよこれは
あとついでにノータリンな移住者もちょっと(ちょっとだけね)悪い
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:30:45.39ID:gJvShno50
>>1
>山梨県のケースは双方の言い分がすべて明らかになっているわけではありませんが
>後者である可能性が高いでしょう。

なに勝手に決めつけてんだよ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:30:56.53ID:MwuFMNqn0
民主主義だから多数決で村八分が可能
ただし法治国家とは呼べない
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:31:05.22ID:wN1XlH/aO
アパート建てたら前の地主に町内会に入れとか言われたわw
入るのはいいんだが、言い方が上からなんで管理会社に丸投げした
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:31:25.88ID:Z8barWIM0
>>639
日本は代表民主制でしてね、選挙で選んだ代表者が法律や条例を作って皆はそれに従うの。

法令の根拠無しに他者に強制はできないの。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:31:26.59ID:gOCZBDir0
>自治会側が加入を拒否している

移住者は自治会に入って地域に貢献したいっているのに
自治会側は移住者を加入拒否してるんだからどう見ても村八分でしょ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:32:07.61ID:aYU0eZes0
○○事業とかなwwお友達っぽい業者にしか電話かかってこんわww分かりやすいわwwもう、身内だけで舞わしちゃてさあ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:32:53.19ID:sFjplYJy0
町内会一同が打ち解けやすいようにと呑みにさそうと絡んできてウゼーって言われるし
触らないようにすると冷たい仲間外れだって言われる田舎側も
かなり言いたいことはあると思うぞ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:33:14.06ID:86IIT99a0
日本は、原始的な社会主義国家ですよ。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:33:46.78ID:U9t16GTd0
神社の古式に則った風習なんて最近じゃ神主すら知らない時代なんだぜ。それもこれも団塊の裏切りなんだよ。最近の地方は門松の作り方も知らん。
そう今80過ぎの恩師が言ってた
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:33:48.74ID:mISf8Ztu0
町内会の会費の支払いや役割分担を拒否したりしてないかが気になる。

田舎でタダ乗りはだめだな
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:34:07.55ID:Z8barWIM0
>>643
北区は都会じゃないから。

地図をよく見てみろ。周囲は無名の土地だらけだぞw
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:34:36.89ID:gJvShno50
>>656 20km先まで持って行ったら受け入れてくれてるじゃん
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:34:38.94ID:sXYpCg0v0
町内会は絶対に必要。
共同体空洞化の結果が、英国の4倍、米国の2倍に及ぶ自殺率であり、恥さらしな高齢者所在不明問題や児虐待放置問題の蔓延であり、
孤独死や無縁死の蔓延であり、死者の三割以上が葬式を出してもらえず御焼場に直送される事態の蔓延だ。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:34:43.22ID:aYU0eZes0
日本政策金融公庫でポーンと借りれちゃうのがボランティアとかやってtんだろ?選ばれた雑兵様♪
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:34:47.12ID:gfI/xcO20
市町村とかJAが隣組を下請けに使っているんだよ
田舎だと隣組長がJA共済の営業させられる
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:35:00.61ID:StgPr1LN0
昔住んでいた地域の町内会(東京23区内)が
どう見てもこんな決算は有り得ない(実際に町内に住んでる人数と計算上の人数が数ケタ違う等、故意にふざけてるとしか・・・)という
自称決算書が回覧板でまわってきた事があった
徴収された会費は町内会員内輪の宴会に使われた、という意味だろう
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:35:03.12ID:khC5c6ew0
そもそも町内会が互助で収集所を管理しないと、国が税金と人手使ってはやってくれない、そこまで手が回らないんだよ
つまりその新入りの住人が20キロ先まで持っていかなきゃならないのは、そこに住んでる限り当然なの
嫌がらせでもなんでもないのよ

それを町内会などでお互いに少しずつ負担することでそこの収集所を管理して近くに捨てられるようにしてるだけで
0672名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:36:11.82ID:A+3GYYed0
>>53
うちの町内会掃除当番ないよ
ゴミの出し方やゴミ箱の構造にもよるかもね
0673名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:36:39.82ID:LKXe4Ry50
行政の手抜きの犠牲者
0674名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:36:43.77ID:nT4DhacF0
>>615
ワロタ
0675名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:36:49.60ID:gJvShno50
>>657 拒否理由分からないからなんとも言えない
0676名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:01.83ID:sXYpCg0v0
グローバル化とネット化は中間層分解と共同体空洞化をもたらし、人々は分断され孤立状態で不安と鬱屈を抱える。
連帯がないので革命運動の恐れはなく、政治は〈感情の釣り〉を用意して〈感情の政治〉をすれば社会の手当てをせずに済む。
0677名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:07.49ID:U9t16GTd0
今の地方のジジイなんて銭ゲバの馬鹿世代だから滅びた方がいいとは思う。
0678名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:23.17ID:UDiVo77q0
>>5
引っ越して5年ぐらい経つけど、回覧板見た事無いなw
数週間数ヶ月程度の応援など、短期転勤が多いせいも有るけど。
0679名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:31.30ID:eusbZG1Z0
村や町に強い自治組織があるなら
それって民主的なのでは?
0680名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:33.03ID:ZrRfkn3z0
>>657
これ自治会のない別荘地に住んでる人が近いというだけで近隣の自治会に入れろといってる話でしょ。新しく自治会をつくればいいこと。
0681名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:43.56ID:/r4NF0qs0
>>670
宴会で数桁も違うわけないだろ

それにほぼ無給でそれぞれ時間と労力を割いてやってるわけで、年に数度の宴会をもしやってたとしても心付け程度の当たり前の割りに合わんレベルのバイト代だよ
0682名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:37:55.77ID:A+3GYYed0
>>671
そりゃおかしくね?
他国より税負担が高いのにゴミの収集が行き渡らずに公務員の給与ばかりが高いんだし
0683名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:38:50.29ID:P7+pbDqV0
町内会=任意団体
暴力団=任意団体

町内会のルールに従わないと
行政サービスが受けられない、
というのはヤクザの論理と同じ
0684名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:38:56.69ID:YCQsp1+V0
日本の闇、自治会町内かをなくせ
被害者だらけじゃないか
美味しい汁すってる奴以外誰も擁護しないよ
0685名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:39:32.13ID:gJvShno50
>>682 行政の問題で町内会の問題じゃないねそれ
0686名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:39:38.60ID:khC5c6ew0
>>657
一方的な意見だからそれはなんともね
本当に村八分なのかもしれないし、入るけどあれはしないこれもしない金は出さないとから到底あり得ない条件持ち出してるのかもしれないし(実際たまにいる)
0687名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:39:52.69ID:Z8barWIM0
>>682
もちろんインチキに決まってるよw 公務員の給料維持するための方便で間違いない。
0688名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:40:02.77ID:6ZStoNDJ0
なんでたかだか一自治体の村八分ごときで
日本の鼎の軽重を問われないといけないんだ?
0689名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:40:12.55ID:aYU0eZes0
誰でも公務員になれるわけじゃねー。つーかなってほしくねえ。これが本音だろ。だったらそういう奴らがやればいいだろ、こらあ。
0690名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:40:18.16ID:A+3GYYed0
>>681
自治会じゃないけどテレビ組合長は年間10万からもってくぞ
何もしてない名誉職
0691名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:40:23.32ID:zitdL1kg0
>>660
地域側に立って考えてみると
結局余所者は面倒なんだよね
勝手に希望を膨らませてやってきて
勝手に地域社会の現実に失望してな
ほったらかしにもできないし
関わっても話が合わんし
こんなことが何回も地域で繰り返されれば
保守的になるのも仕方が無いとは思う
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:40:33.26ID:0PR5qHoO0
回覧板なんかどうでもよくね?
むしろ回してくれなくていい
0693名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:40:34.52ID:sXYpCg0v0
例えば避難所における配給物資の分配。
共同体が空洞化し、「アフターユー(お先にどうぞ)」といえるだけの信頼関係がないので、「なんであの人が先なんだ」ともめることを懸念し、全員分が揃うまでは配らないというおかしなことになった。
0694名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:41:53.12ID:yCXScwqT0
自治会加入拒否されてごみ収集所使うなって言われて
20キロ先の焼却炉まで運ぶとか大変すぎ
田舎って人気なさそうだけど深夜とかにこっそり捨てに行ってもバレるの?
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:41:56.51ID:JNmxtziQ0
たかが回覧板でも大事なこと書いてることあるからな
いやほんと
地震の時、以前に避難経路と避難先が回ってきたの見てなかったら死んでたわ
集落の古老が「指定避難場所は公民館ですが、ここは流された事がありますので更に高い場所へ云々」
もう歳で亡くなった方だけど感謝しかねえ
0696名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:42:03.95ID:1xwQM2bY0
そもそもごみ収集は市町村の仕事だろ、それを部落に任せるから嫌でも部落会に入らないけん事になる。

本気で田舎に人呼びたいなら、めんどくさい部落会やPTA は廃止しろよ。
0697名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:42:13.55ID:A+3GYYed0
>>685
だよな
だから行政の怠慢を町内会に押し付けたらだめだよな
0698名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:42:26.22ID:Z6T2xGiD0
引っ越してきたら勧誘凄かったけど、ゴミは個別収集で町内会加入率は1割。新住民は入る理由がない。ちなみに都内市部。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:42:29.47ID:khC5c6ew0
>>682
おかしくね?と言われても、それは行政のシステムの問題だからなんとも
まぁ組織が大きい分バランスとれなくてだぶついてるところもあるけど、本当にこと細かく調整しても全般的に足りないんだとは思うけどね
0700名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:42:40.19ID:bttqlowF0
>>648
訳が分からないな
民主主義こそ任意の物だろう
投票するのだって、議員に立候補するのだって任意にすることだ
義務付けられたら、むしろ民主主義じゃない
町内会のように任意でするものによってルールを決めることこそ、むしろ民主主義ではないか?

>>656
そうなら「日本は直接民主制ではない」とするべきではないか
直接民主制の国も民主国家の内だ
0701名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:42:58.49ID:sXYpCg0v0
年老いて弱くなったら、一人は気楽という前提が崩壊する。
加えて今後は私的扶助の空洞化を公的扶助の潤沢さで補うことは財政的に不可能だ。
町内会は絶対に必要だ。
0702名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:43:00.53ID:X9fhM/NX0
まぁ都会から来た奴が悪いケースが多いからな
別に金で済む部分以外でも自治はあるのに都会では勉強せずに子供のままの奴が多いからな
ウーマンラッシュアワーの奴とかがいい例
0704名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:43:35.63ID:/r4NF0qs0
>>690
テレビ組合長って何?
0705名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:43:52.55ID:gJvShno50
>>691
知らない大人とは話しさせたくないってギャアギャア喚いたババアが居て
マンションの人間関係がギクシャクして話しかけないルール作ったとかっていうニュースを
ふと思い出した 極端な例だけど
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:43:55.30ID:UDiVo77q0
>>682
一戸建なら、役所へ町内会からゴミ出し断れて出せないから、
うちの前にゴミ出すから回収してね!と伝えれば良い。
無理そうなら、役所の生活福祉課等が区内会側と調整するだけの話しだし。
0709名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:45:07.10ID:uWbhJCxk0
>>706
んなことあるわけねーだろ
住民同士で話し合ってくださいで終了だよ
0710名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:45:19.71ID:Bic/D6dv0
>>664
家も土地も無い奴が言ってもみっともないぞ
せめて三代は続いていないと東京都民と言われても田舎者が東京に来ただけって認識だ

で、そいつらが慣例を壊す
0711名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:45:33.33ID:qFrrUepa0
町内会で相互監視して、よそ者を排除することにより、
きわめて治安のよい社会ができているのも事実。
0712名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:45:44.07ID:A+3GYYed0
回覧板は市からの委託で文書まわすだろ?
そもそもそれだって自治会の仕事にすると未加入者に届かないわけだ
任意の団体の加入可否で行政からの不公平があるのはおかしいだろ
てか、住民税にゴミ収集や情報提供入ってなきゃおかしい
0713名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:45:58.13ID:UDiVo77q0
>>709
私は、それで通ってやってるし。
0714名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:46:04.91ID:khC5c6ew0
>>694
20キロて大層に思うけど、まぁ場所によってはそんなもんよ
自動車地域で2〜30分だし、別にそこまでって感じではある(町内会無視して無理矢理やっていこうとするならね)
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:46:06.79ID:1E8TPIf40
田舎は人間関係がめんどくさそうだな
都会が一番
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:46:29.01ID:gJvShno50
>>713 コスト増させた訳だ
0717名無しさん@1周年
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2018/01/11(木) 21:46:39.02ID:uWbhJCxk0
>>713
マジで?
めちゃくちゃ嫌われてるんだろうなw
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:46:41.60ID:A+3GYYed0
>>709
いや、結構ある話だよ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:46:50.95ID:vG1G8M+p0
>>711
しかし村八分で放火しても失火で終了するで
私刑の世界
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:47:37.96ID:A+3GYYed0
>>716
コスト?なんで?住民税に入ってるじゃん?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:47:54.44ID:VfUUM35y0
民主国家とは何たるかを聞いてみたいものだ!
何かと言えば差別だ人権だとか民主国家とか何処の国がその様な国なのか改めて聞いてみたい!
世界各国を回ってなてもその様な国に出会ったことは無い!
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/11(木) 21:48:02.35ID:JNmxtziQ0
>>700
それはおかしい
徴兵がある国は民主主義じゃないってか?
投票にしろ懲罰を設けてる国は多いぞ
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