【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市
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＜大川小＞避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性
東日本大震災の津波で全校児童１０８人中、７４人が犠牲となり、児童を保護していた
教職員１０人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、
教職員が北上川の堤防道路（三角地帯）への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに
裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。
児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」
「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。（大川小事故取材班）
２０１１年３月１１日午後２時４６分の地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり、
津波襲来の約１分前までに校庭を徒歩で出発した＝図＝。証言によると、その後、釜谷交流会館の
駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、
児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。
先頭付近にいた当時５年の只野哲也さん（１８）＝高校３年＝は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、
裏山を約３メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、
とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった。
地元住民によると、裏道は１９７６年１２月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。
開通後も幅１メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。
商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。
地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。
三角地帯は標高約７メートルで学校より６メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。
住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、
「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。
大川小は０７年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。
１０年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、
具体的な場所を指定しなかった。
仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ２～３メートルの津波に襲われた。
マニュアルの不備に加え、震災当日の（１）避難先（２）避難ルート
（３）出発時刻－など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html
宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg 体育館の脇から画像の左上に向かって登るだけでみんな助かったのに
山に登った子供を連れ戻したクズが居るって話もあったな んなわけあるか！変なストーリーを作らず一人生き残った卑怯者教師を出せ！ 生き残った教員がちゃんと証言するなら、
再審も可能に思えるが。 >>2
なんでこんな引きこもりがのうのうと生きているのか不条理すぎる >>3
整備されてない山は
大きな地震のあと、土砂崩れの可能性あるから
登った子を連れ戻すのは問題ない
あの当時、誰も土砂崩れがおこるか
分からないからね もう生き残った先生にちゃんと聴きなよ。色々と知ってるんでしょ？ 悲しい 本当に悲しい
三角地帯にたどり着けてもダメだったのなら裏山しか正解はなかったのか こういった問題は、学校という制度の解体で、すべて解決する。
憲法に定められた義務は、あくまで、教育の受講である。
決して、学校へ通うことではない。
「義務教育」とは、単に「"制度" に対する「名称」にすぎない。
家庭や各種学校で 教育を受けた者にも、高校卒業と同等以上の技能が
認められれば、試験合格により 大学に入学できる。
学校などという制度を 直ちに廃止し、受講した教育に対する 週熟度認定
試験への置き換えが 急務だ。 >>1
間違いなく人災だな
死んだ教員達に子供達は殺された
南無南無 人 事前に、アレほどの大津波があそこまで押し寄せるのを想定するのは
無理だったろう
ミッドウェイで敵が満を持して待ち構えていると想定するのが
無理だったように >>14
正解は裏山なんだけど
それは結果論だからね とにかく時間がないんだし鉄柵（行き止まり）があるとわかっていても近道を選択するのは間違いなのか？ これあれだっけ？
前川がいろいろモミ消したやつだっけ？ 津波にやっと気付いたのが避難してる最中っていう. . .
もうその時点で助からないだろ >>14
三角地帯にたどり着いていればそこは開けているから
山に逃げれば良いと簡単に判断出来て助かっていたと思う まあ避難計画も訓練も足りなかったということだろうね
将来に生かせとしか >>9
馬鹿ウヨは気楽で良いなあ
福一も想定外で片付け、日本の国力ガーを唱えて原発推進する安倍を崇拝する気違いだけあるわ 45分の無駄な時間がもったいない
ラジオ聴いてれば大津波が来るって分かったのになあ 子供を大勢殺してしまった本当の理由を言えば無罪、原因をはっきりさせて次の被害を防ぐことを最優先にする
アメリカの司法取引みたいなことすれば良いのに
理由をはっきりさせないと次も無駄死にするよ 津波に児童を突撃させるぐらいなら校庭に停まれよ
教師がパニクったんだから賠償金も当然だわ
他校は問題なかったんだから >>29
子供を引き取りに来た親が
大津波警報出てるから早く逃げろと
伝えたという話があったなぁ 結局地元住民の中に三角地帯を押したやつがいたって事？ グールルマップで旧大川小学校跡を見たけど
仮に１橋の近くまで避難できたとしても津波でアウトだったよ
橋の位置は小学校より１ｍくらいしか高くないし
遺族は子供の死の責任をどこかに問わせたいのは分かるが
小学校の場所が悪かったとしか言えない >>29
「ラジオやテレビを付ける職場は不良」みたいな風潮あるよね、日本って
一方自衛隊の休憩室は常時テレビが情報収集衛星のために流されている 遠くて低い目的設定の上、ルートまで間違えるw
事前準備も出来てなきゃ、当日の行動も杜撰
よくこれで訴訟継続するよな
流石は糞公務員だ でも結果論だよな
山に上がってもがけ崩れで
死ぬって事もあり得たんだしw >>30
真実がどうであれ、結果を見て今後に反映できなかったら、相当な馬鹿だぞ こんなん枝葉末節だろ
本質はずっと校庭待機させて逃げ遅れたこと >>36
だから、裁判で大敗北して教訓にしたら良いだろ
酷い負け方をするほどに、「遠くより高く」は徹底される >>28
現実的にに津波が来るとは
思ってないだろ、堤防もあったんだし >>36
すぐ裏に山があるのに仕方なかったはないわ～
｢何｣から逃げるために避難したのか？それは津波から逃げるためだったはず
土砂崩れの危険云々は別にして川に向けて逃げるか？ 学校の教師が、学校周辺を知らないって
あるわけ無いだろ 住民が移動させろバカバカって言ったんだろ そいつ名乗り出ろよ 亡くなった子供達は裁判なんて望んでないだろ
金の亡者にしかみえない >>45
危険を訴えた広報車も
川にいったからな
そっちの方が安全って踏んだんだろう 社会に協調性のないやつがなぜ生き残っているのか、この事例をみるとよくわかる。
つまり、津波てんでんこ しかも、ミッドウェイと違って
結果的に判断を誤った地元有力者と教師は
死して責任をとってる形なんだよね
生き残った教師は
最初から裏山一択と正しく判断出来てたわけだし、責められないよ そもそも想定外の東日本大震災の震度６を体感した後に
津波直撃地域から完全に救い出せる天才なんてこの世にいるのか？
世間様は厳しいのぅｗ >>49
子供達の意思なんて残念ながら関係無い
「大川小」の悪名がデカくなるほど、この件で日本人は教訓を強く認識する
残念だけど仕方ないよね >>49
山に逃げようとして連れ戻された子もいたんだろ
やっぱ真実を明らかにしないと終わらないんじゃねえかな >>53
当時、この地域にてんでんこ
は広まってたの？
当時は海岸地域ぐらいじゃね？
震災後は全国に広まったけど >>26
だよな、保守の考えとは全く違う。
馬鹿ウヨは保守を名乗るな！ ハザードマップじゃ大川小は浸水しないことになってたんだろ
裏山なんかに行くかいw
責任があるとすればマップを作成した行政だろ たしか、子供達の証言が書いてある調査メモ、市が捨てたんだっけ？
どこまで不誠実なんだか >>58
そりゃ連れ戻すでしょ
ここの裏山って震災前に
土砂崩れ起こし、危険だから
って立ち入り禁止されてたんだから >>1
ようやく細かいことまで判るようになってきたけど時間かかりすぎだよな
当事者への聞き取り調査なんかも「犯人捜し」「悪人捜し」とかで責任追及の証拠にされるからみんな口をつぐんでしまうだろうし仕方ないんだけど
まぁ非公開という約束で証言を聴取したのに後日公開されてしまった事実があるし政府機関とかが調査したところで非協力的にはなるだろうな >>3
これな
てんでんばらばらに逃げさせりゃ沢山の命が助かったろう
一緒に行動させる方が命が危ないよな
教師も余計なことやらなきゃ良かったのに 小学校もバリアフリーとかで津波にのまれる低い設計に
してしまったらしいね。 人間の能力には個人差があるんだよ
大川小にはたまたま無能な大人がそろってて
しかも決定権のあるやつがより無能だったということ
でもそれは悪意があったわけではない
無能は罪に問えない >>67
守り？
後知恵バイアスじゃないの？
っていってるんだが 後から遡及して罰金取ったりしないから、ある程度
公開していかないと、忘れた頃にまた「津波に向かって走るんだ」 >>26,62
おいホロン部、おまいら簡単に釣られすぎるぞ
少しは学べ >>53
まさにこれ
てんでんこが大事
そもそも教師なんて転勤したばかりだと土地勘ないじゃん
土地勘ある子供の方が正しいルート知ってた可能性高いよ >>71
そこはほぼ関係ねーよ
1mとか50cmとか高くなったところで関係ない 津波が来るって防災無線で言っててそれ聞いてるのに、
50分何もせず校庭で児童待機させてた時点でアホかと
しか言いようがない 地図を見るとすぐ近くに裏山があるんだけど、
そこに登れば良かったんじゃないの？ >>11
土砂崩れの心配までするくらい警戒心があったのなら、
それこそさっさと避難するべきだっただろうね。 >>80
学校側の言い分
「崩れたりしたら危ない」 >>73
あなたは正しい判断で死ぬのは問題ないと考えてますか？ >>52
いや、広域を回る役場の広報車より教師はその地域の土地に詳しいはずだろ
山を選択しなかったのは何故か？
そこだよ明らかにしたいのわ
それが何故なのか当事者が亡くなってて解明出来ないなら
教師が判断を誤ったとして賠償金求めるのは自然 >>69
そりゃ初動時の聞き取り資料破棄したからだろ？っていう これで学校側に何の責任も無いというなら
災害時は各自自由行動にさせるべきだな。 >>74
いったん津波に向かって走らないと
いけない避難ルートだった学校が
三陸にいくつかあったけど
たまたま震災の前にルートを見直して
山に直結の渡り廊下ができてたり
階段ができてたりして
みんな助かってた
ルートの見直しは大事だねぇ >>72
生き残った教師は精神疾患と言い続けて実は他校で校長やってるという噂があるけどね >>72
それなら無能はせめてバラバラに逃げさせるようにすればよかった
一人二人死んでしまったなら兎も角、何十人も死なせてしまったら無能には責任があるだろう
バラバラに逃がしとけばもう少し助かる命もあったはず
無能ならせめて邪魔はするなよ
土地勘ない時点で無能なんだから後は子供に任せりゃ良かったのに 明確な根拠を持って行動してないのが
責められるんだろうな。 >>83
人間、たった数分で最善解を
見つけるなんて無理！
それを断罪しようとしてる方がおかしい >>1
これ急いで子どもを迎えにきた保護者が先生に
「早く児童を高台へ」つったら先生は
「お母さん落ち着いて」て取り合わなかったらしい
しかもこの先生は地元民じゃなかったから
尚更危機感がなかったとか
664 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 02:26:41.40 ID:9BehIpDN0
当時の報道で記憶にあるのを書き出すと
・何故か教頭だか校長だか責任者が「川の様子見てくる」
・何人も保護者が迎えに来て引き取ろうとするが「責任者がいないから判断しかねます」
と引き取れず
・>> 5
・ようやく避難開始ルート的に途中まで川沿いに海に向かって歩くはめに
・途中で津波。斜面に駆け上がれた数名のみ助かる
こんな感じ
※上記の内容は全て裁判記録にあります
> Ａ教諭は、校庭に出ると「山だ！ 山だ！ 山に逃げろ」
> と叫んだ。それを聞いて、山にダーッと登っていった子
> がいたが、教諭の誰かから「戻れ！」と怒られ、連れ戻
> された。
> 5、6年生の男子たちが、「山さ上がろう」と先生に訴え
> ていた。当時6年生の佐藤雄樹君と今野大輔君は「い
> つも、俺たち、（裏山へ）上がってっから」「地割れが起
> きる」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、
> なんでわからないんだ」と、くってかかっていたという。
> 2人も一旦校庭から裏山に駆けだしたが、戻れと言わ
> れて、校庭に引き返している。
> 子どもを迎えに来た保護者は、20家族ほど。名簿に
> 名前を書いて帰宅していった。大津波警報が出ている
> ことを報告していた母親もいた。
> 保護者たちは、教諭から「学校のほうが安全」「帰らな
> いように」「逃げないほうがいい」などと言われていた。
> 当日、校庭に50分間、待機し続けたのは、誰かからの
> 具体的な指示や命令によるものだったのか、現場での
> 誤った決断のためなのか、はたまた、決められない人
> 間関係のせいだったのかについては、市教委側からは、
> 見解が全く示されていない
> 典型的な問題点は、生存者や帰宅して助かった児童た
> ちへの聞き取り調査のメモを「破棄した」と、調査を担当
> した当時の指導主事が言い続けていることだ。
> 津波に襲われる1分ほど前に「逃げ始めた」といったほう
> が正しかったことが分かったのだ。
しかもこのＡ教諭と遺族を会わせないよう工作しまくり
http://diamond.jp/articles/-/27043
スレでも頓珍漢なこと言ってるやつは朝鮮人バイト この事件のスレで、「教頭は津波を見に行って飲まれて亡くなった」
という書き込み見たんだが本当だろうか
もし本当だとしたら救いようないな 教師を断罪するとか旗みたいなのを掲げてたよね
テレビで視たのを覚えてるわ。教師のせいで子供が亡くなったと思ってるんだよね てんでバラバラに逃げろといってたらそれはそれで責任問われる
無理ゲーでしょ 小学校が安全地帯の山と隣接してるというのが
皮肉だね～ 地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまった
こと自体が信じられないわ
点呼や残存者の確認のために１０、２０分ぐらいならまだわかるが >>90
そういう頭の悪い対応をするから
全国区で恥を晒すと
地裁の和解勧告受け入れれば良かったのにw 現場の人間が殆ど死んでるのに現場の声が聞こえるのはおかしいよ 直後ならともかく今更そんなんニュースにして何になるんや >>79
これ
この時間無駄だよな
この時間あれば子供は全員逃げられてたよ
てんでんこが一番大事 >>30
賠償金が欲しくて裁判してるのにそれじゃ遺族が納得しないだろ >>94
わたしは断罪していませんが？
あなたは正しい判断で死ぬのは問題ないと考えていますか？ 避難場所として指定されていた小学校なのだから少なくとも３０分くらいはその場にとどまっていることは合理的な判断
津波が来るのが確定的に予見可能となった時間をどう認定するのかが裁判所の判断するところ 地元の道を知り尽くした語りべ
先頭付近にいた当時５年の只野哲也さん（１８）が動き始めた！
地元の英雄だべ！！ >>94
数分て答えでないなら、ただ子供に逃げろって言うだけで良かったんだよ
校庭で待たせる必要なんてない
無理なら逃げろっていうだけでいいのに
無能が沢山の人を死なせてるから言われてるんだろうが >>1
避難経路や非難マニュアルの作成を怠っていた教育委員会の責任だと思うんだけど、それを現場レベルの問題に矮小化しているような気がする。 >>1
これまだやってんのかよって地元でみんな言ってる ＞２時４６分の地震発生後、教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり、
この時点で、だめじゃん >>113
津波でサーフィンしようとしてたのかな？ >>109
全然合理的でないじゃんか
地図で海が近いってわかってて逃げてくださいって警報出てるのに、無闇にとどまらせる方が悪い
土地勘ある学生はみんなわかってたろ
どこに逃げればいいかは子供や親の方がわかってた
転勤したばかりの教師よりずっと土地勘あるじゃん
これまさに戦前無能な上官のせいで沢山の下士官が死んでしまった構図にそっくりなんだよな なんで小学校だけが問題になるの？
水産会社で働いてた人も労災認定されてんの？ もうナチ方式で「死んだ教員が全部悪かった」で賠償金払えばいいじゃん
市民だってその賠償金払うの反対派多数って訳じゃねーだろ？ 先人の教えを無視し、危機感が無ければどうにもならぬよ。
痛い目に遭ってこそ、人は目覚める。 どっちも教師の過失の事で不服があって高裁でやってるんでしょう
裁判官も仕事とはいえ大変だね >>94
最悪解を強制したらダメだろ
校庭に残ってれば足の速い子は助かったかもしれないのに
津波に向かって進めなんて命令するから大半が死んだ >>108
正しい判断って色んな解釈ができるので
漠然としないが、
マニュアルにそってって意味なら
それはもっと上の責任であり
現場の責任ではない >>26
まあいつも危機感で基地外そのものお前らとは違うからね。
それに、ウヨレンコしかできないパヨ猿と違って福島や被災地差別しないし、
支援もしてるし。 親と一緒にいて死んだ子供は虐待として扱ってるの？
親が正しく避難させなかった罪があるよね >>112
被告連中が互いが悪いんだと騒いで話を逸らそうとしてるだけだろ
原告からすりゃ被告連中が悪いでしかないんだから。その中の過失配分は裁判外で決めろやって話でしかない こんな学校のすぐ近くの道路の行き止まりを知らないはずあるかよ この小学校って緊急時の避難対策のマニュアルすら整ってなかったんだろ
年に2回ぐらいは児童まじえて避難訓練もやってただろうに
大人たちからして全然真剣じゃなかったわけだ
ネズミーランドでは物凄い頻度で避難訓練しているらしいが
震災時にはその日頃の備えが活きた感じ >>123
＞最悪解を強制したらダメだろを強制したらダメだろ
それは結果論だとおもうんだけどね
未来をしってるから最悪解っていえるだけで 学校教師は一般社会に出たことない無能ばっか
命の危機の場面ではとっさの判断なんて出来ない
山へ登ろうとした地元民の判断が正しい
保護者も強引に子供を引き取るべきだった
無能な教師にみすみす子供を殺されてたまるかよ 避難先を事前設定せず、当日検討してる時点で既に過失だがな
設定しておいた場所が使えなくて代替案検討ならまだ分かるが >>121
馬鹿かお前
誰が目覚めただって？
大川小の裁判がどうなってるのか知ってるのか
逃げ続けるA教諭とそれに加担する行政と裁判所の見苦しさと言ったらねえ
震災で悪に目覚めた悪党だらけじゃないか >>131
じゃあ有能なお前が教師やれば完璧じゃね？ >>126
親が自分に金払うとなると結局プラマイゼロだな >>133
馬鹿はお前だよ
お前は何できるのか言ってみ？ >>118
過疎地の小学校って若い新人先生が多いんだよな。 臨機応変危機意識ゼロの能無しが指揮官してると会社は潰れて、生徒は全員死亡 こんな責任感の無い馬鹿教師が
有事の際には国防の邪魔をして国を滅ぼすんだよ >>136
俺は別に何もする気は無いさ
ただクソだと罵ってるだけ
最低の糞社会だとネトウヨに喧嘩売ってんだよ 結果がすべてだわな。
もし全員裏山に逃げられたとしても、そこで子供が怪我したら
どうせ管理職と担任の首が飛ぶか、自殺に追い込まれるまで叩かれるんだろ。 裏山に登ればよかった。
山の斜面も全然急じゃないし、普通に子供も登れる。
「山が崩落する危険もあった」とか言ってる大人がいたが、木の根もしっかり張ってる山だったぞ だから仮想敵の蹴り合いだから
どう向かっても止めに入るという迷惑千万な集団みたいな >>130
いやいや与えられた情報
津波の危険
選択肢
川に逃げるか？山に逃げるか？
未来をしらなきゃ選べないか？
何から逃げようとしたの？津波だろ普通は山を選ぶ >>142
そうだな
子供に怪我させるぐらいなら全員殺そうと思う教師がいてもおかしくないな オレの卒業した小学校でも同じことになってただろうな
上からの指示は絶対っつう教育だったし まあ震災で判断を誤ったのは仕方ない部分もあるが、その後の関係者の対応は本当に碌でもない
最低の一言 津波も土砂崩れコンボだったら
責められなかったのに。 >>147
地震が起きたら山には近づくな
常識だよ >>158
津波は全滅の危険があるんで、そういう地域なら山が正解なんやで そもそも、釜谷地区は、明治三陸大津波で犠牲者多数出してる。
現在の釜谷集落が形成されたのは、大正以降に他所の土地からまとまって移住してきたから。
なので、明治三陸大津波の被害状況を知ってる住民はいない。 >>158
バカかw
フツーは「地震が来たら海に近づくな、津波が来るぞ」だろ 学校の目の前に高台があるのにわざわざ津波に向かっていったアホ教師 まあ何を言おうが自治体の負け
速攻で控訴と言い出した馬鹿知事と
教師に証言させるとかほざいたクズ市長を吊るさないとな 校庭に避難してきた高齢者がいたからね
そいつらを置いて児童だけ山に登れば
こんどはそっちの遺族から訴えられる 大川小以外は地震後すぐに帰宅させてほぼ助かってる
北上中 １０８人 死者・不明者 ０人
吉浜小 ４９人 死者・不明者 ７人 ※帰宅後に被災
橋浦小 ９５人 死者・不明者 ３人 ※帰宅後に被災
大川中 ５８人 死者・不明者 ３人 ※帰宅後に被災
大川小 １０８人 死者・不明者７４人 ※校庭に待機後、避難中に被災 >>156
近いｗｗｗ
しかも階段整備されてるｗｗｗｗ
なんで津波に神風アタックかましたんだろう？ >>166
子供は先にてんでんばらばらに山に逃げろっていって、教師が高齢者を連れてけばよかったんては？
余計人が一杯で逃げられないでしょ？
高齢者がいたなら、余計に子供先に逃がせよ >>156
階段も何もないから登れないって言い訳してたのに… また同じやつが必死に暴れとんか。
なぜそこまで必死になるんだ？ >>169
バス死蔵(運転手付)した時点でお察し下さい >>11
土砂崩れがおきてないなら登りべきだし、土砂崩れがあったなら、そこを迂回して登れば良い。
ジャングルジム登るのと同じ程度の難易度だよ。 そもそもそんなに土砂崩れを危惧するなら校庭に居てはダメ
校庭も急斜面の横で土砂災害ハザードマップで危険地帯の色が塗ってある
三角地帯も崖の下でこちらも土砂崩れ危険指定地帯
実質津波に向かわせ土砂崩れの危険場所も避けていない
教師の判断を正当化するのは１００％無理 >>119
小学校のこの事故がしっかり問題として裁かれれば次に津波が起こったとき、同じようにやったらダメだと認識されるじゃん
これやったら後々自治体も責められ賠償金払わせられるとなれば自治体も同じことしなくなる
そのためにしっかり責任と賠償金払わせるべきだよ >>168
山に逃げてった子供たちを教師が、勝手な事するなと
わざわざ連れ戻してるんだよな(その児童は死亡)
しかも校庭に迎えに来た母親が、ついでに知り合いの子も
連れて帰ろうとしたら教師が「保護者でないと渡せない」と拒否ってるし
(その児童も死亡)
スクールバスがあったのに待機させて延々会議の末、結局バスを使わず
(待機させられたバスの運転手は死亡)
教師はラジオがあったのに、電源も入れず情報仕入れず
市の広報車が「もう津波が防風林を越えました」
という注意も無視して行進
もう全て何もかも選択を間違えてるんだよね >>156
大川小の無能教師の親族には見えない道だね >>158
大雨で土砂崩れするような地域といっしょにすんな 避難していたのは大川小の教師と児童だけではなく高齢者もいたって。
高齢者たちが山に登れないことからそれを選ばなかったのか？
そしてそれを強く主張したのが地域の有力者の「区長」？
＞「学校は避難場所になっており、逃げてきた高齢者らのことも
＞考えないといけない。判決は、児童と高齢者を含む全員を安全に
＞避難させようとしたであろう教員の努力を否定している」
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201611/20161101_13021.html
＞教諭たちの間では、裏山に逃げるべきか、校庭にとどまるべきかで議論をしていた。
＞市教委の報告書には、＜教頭は「山に上がらせてくれ」と言ったが、釜谷（地区の）
＞区長さんは 「ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう」と言って、
＞けんかみたいにもめていたと記されている。
＞教頭と教務主任という、学校現場の両責任者が、山に逃げようと主張していたにも
＞かかわらず、なぜ行動に移せなかったのか。この点が、いまだに明らかにされずにいる。
http://diamond.jp/articles/-/27043?page=3 >>142
結果が全てとはいっても、明らかに逃がしとけば被害が大きく減っていたのが明らかだからな
他の学校みたいに帰らせてもよかったんやで
そうすれば子供の判断でてんでんこに逃げたかもしれんからな >>1
釜石市の小学生は、みんな助かりました。
真っ先に逃げたから。 >>158
地震が起きたら崖の下も急斜面の下もダメ
山と一言で言っても地形次第で条件は変わる
それを言うなら校庭からさっさと離れて体育館裏の緩やかな斜面のほうへ移動しないとダメ
三角地帯は津波と土砂崩れ両方危険 一番行ってはいけない場所が三角地帯 >>182
学校の教員や管理職は地域の区長の指示に従う必要は無いから、何を言われても子供の避難を第一優先すべきなんだよ。
区長が区民と協議しようと勝手に避難しようと学校はそれに惑わされる必要は無い。
常識なんだけどもね >>158
海と山どちらに近づくかという二者択一なら山じゃね？ >>11
本気で言ってるのか？
あの裏山こぞ避難場所で、地元住民はみんなあの山に避難したんだぞ。
山の上から、なぜ大川小学校の児童は避難せずに、30分も40分も校庭にたむろしてるのだろうかと、みんな心配してた。
津波警報は鳴ってたし、津波が来ることは誰もが認識してた。
そしたら津波が接近するのほぼ同時に川に向かって集団で移動し始めて、
裏山の人たちは引き返せと大声で叫んでた。
文字どおり自殺行為で、死の行進だった。
避難しようとしてた三角地帯は、津波浸水域であることもハザードマップでわかっていた。
本当に謎の死の行進。
愚かな教師たちに意図的に殺された子供たち。 ＞行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった
＞商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
商店主は定置網で大漁かｗｗｗｗｗ 子供を失ったご家族の事を思うと本当につらい
裏道を行ったとか今さら分かったところでご遺族の心にまた波が立つだけだろうな >>190
これだけ理解不能なバカバカしい死に様だと
遺族のやりきれない気持ちはもっともだよな…
他校はほとんど助かってるだけに >>187
理屈ではそうなんだけど現実問題、地方では地元有力者の力がまだ強いからね。
地方の警察署長も就任してからはまず地元有力者にあいさつに伺うという・・・。 >>177
そもそも待機が間違い
子供を先に山に逃がすなり、帰らせるなりしておけばここまで被害はない
高齢者は高齢者で逃げてくれといえばいいだけ
運ぶのが大変なら教師も数人で高齢者運べばいい
それだけなのにいちいちいいわけはいらないんだよね
被害大きくした責任はとるべきだよ
賠償金と、他の学校にも大川小のアホな真似は迷惑だからしないようにと通達しないとダメ
悪い見本として大々的に追求しとくべき >>158
>>!88
というか 実際の避難経路見ると山からもぜんぜん離れてないんだよな
急な山の斜面にぴったり沿うようなルートでわざわざ崖の下に向かってるし
山にも川にも近付いてる おそらく、ただ一人だけで生き残った教師が先導して
行き止まりに行ったところで津波に児童全員が飲まれて死んだ。
だから、ただ一人だけ生き残った教師は自責の念に押し潰されて、ずっと引き篭もったまま。
児童達全員を殺した張本人だから。 ここ見てきたけど裏山は子供でも登れる
もしかして津波画来るかもという意識があれば大人一人が登って監視することも出来たのに
現場の大人は誰をそれをやらなかった 電信柱より高い津波だたらね。
あんなの誰も想定してなかったよ、普通に。
だいたい俺も震災前にそんな津波が来るかもしれないという防災教育を受けたことないし。
研究者が警告してたが、それをもっと真剣に取り上げれば良かったのだ。
仙台も東部道路が無かったら、もっとヤバイことになってた。
たまたま東部道路があったのがラッキーだったのだ。
遺族のやり場の無い気持ちも分からなくはないが、
あんな津波は全く想定してなかったと思うよ。
もし、想定してたら地域ぐるみで真剣に対応していたはずだ。
繰り返し書くが、震災前にそういう話は聞いたことがない。 >>199
それどころか、裏山に逃げていた児童を無理矢理に引きづり下ろして、津波に飲見込ませて殺した 図を見る限り
仮に三角地帯にたどり着いていたなら遥かかなたまで流されてしまって
ほとんどの遺体は発見不可能になっていたかも
逆に動かずに校庭に留まっていた方が生存率が高そうだ >>200
「あんな津波」を想定しなかったのは他のどの小学校も同じ
でも大川小以外は誰も死ななかった
つまり想定外だったかどうかはほとんど関係ないって事だよね
原因が他にあった アホ教師どもが小学生を津波に向かって突撃させたんだ。本当にむごたらしい >>1
堤防から越水しているってのに川へ向かって避難誘導とはなんたる過ち。
人災だろ。
人殺し >>190
アホすぎる
区長が悪いなら区長に責任とらせれば？
自治体も賠償金だして、二度とこんなアホな行進しないでするように通達出しとくべき
まずは避難が先ってことを他の学校はみんなやってるんだからな 津波に向けて謎のスーサイドアタック（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
一人たりとも生き残らせない ククク
おかしな価値観で逝ってしまう すぐそこにある裏山を少し登れば全員助かった
なのに津波に向かって行った >>116
その留まってる時間に、皆で裏山に登れば良かったんだよなぁ
小学校横を二回も、津波迫ってる情報を流す広報車通ってるんだし。 >>203
同感
他の学校では死亡者がでてなく、ここだけなんだから責任の所在は明らかだ
つか、ここの関係者よくこんなことで争っていられるよな
沢山の遺族から冷たい目で見られてるだろうに >>1
避難したルートが行き止まりでなくても波に飲まれてたことには変わらない、と読めるのだが。 俺の実家は地域まるごと完全に流されて、まさに壊滅。
誰も想定してなかったね。
俺が生まれてからも1mを超える津波なんて聞いたことがないしな。
30センチ以下も聞いたことないな。
やはり、防災教育に難があった訳であり、
教師ばかりが責められるべき話ではない。
当然に教師に対する防災教育も含む。
あと、地域ぐるみの防災意識。これも極めて重要。 >>200
くだらない理屈はどうでもいいんだよ。
大人には子供を守る義務があるんだよ。 >>1
>教職員と児童は約４５分間、校庭にとどまり
大体これがおかしいわ。宮城なんて地震津波超多発地帯だろうに。
とんでもない揺れの長さで尋常じゃない大地震に気が付くはずだが。
普通ならｇｄｇｄ考える前にとっととに逃げるし実際にほかの
学校じゃそれでずいぶん助かってる。45分留まるとか重大過失。 いちいち18歳の子の名前を晒さんでもよかろうよ
本人が承諾してるならいいけどさあ 学校の先生って地元民の人は意外に少ないから
細道とか昔ながらの地理とか分からないこと多いんだよな >>215
しかも、子供を迎えにきた父兄から「津波が来るから早く逃げろ」って言われていたのに、無視して小田原評定。 先生に任せたなら結果論でガタガタぬかすな。
文句があるなら勝手に逃げとけや。 >>218
言い訳スンナあほ。避難計画複数策定して日ごろから訓練しとくもんだ。
先生だけでも避難経路確認を年に２，３回やっておいて当然。
子供の命を預かっているという自覚が全くなかったのだろう。 >>104
生き残った先生が当時の事話せば済むのに、
責任逃れか仮病の精神病を理由に黙秘してるからな。
それでも、裏山に登って助かった生徒に同じく山登った老人、
津波避難呼びかけた役所広報車の搭乗員等の証言有るから。
教員共が黙ってても証言は出て来る。 >>212
避難する方向を完全に間違えたよな
事前に地域のハザードマップをよく見ていればどこが安全なのか必然的に見えてくるのに
単純にハザードマップの色が塗っていない方向へ行けば良かっただけなのに
(危険地帯の）色の塗ってある方向に行くのは有り得ない行動 だから何？っていう
県道に最短距離で出ていたって津波に呑まれてたんだからさ >>220
勝手に逃げた生徒を連れ戻しておいて、その理屈は通用しない。 >>213
教師はなぜか、ラジオのスイッチも入れなかったんだぜ
避難場所として複数のラジオがあったのに >>223
地域住民の声に負けちゃったんだよね
校長も不在だったし、教頭は「地元を知ってるのはこっちだ」と言われればぐうの音も出ない >>218
これ
わからないなら、わからないでいいから子供をさっさと帰らせとけよ
その後は子供が山にいくなり自宅にいくなり考えたよ
無闇に拘束するのが間違い
父兄からも逃げろっていわれてるのに無視って方が問題だろ
父兄からは既に危険を悟ってたよ
教師だけが無駄な会議で長々やってるのがアホなんだよ >>1
すぐ側にそびえ立つ裏山という最高の避難場所があるので
それを無視したルートはどう分析しても虚しいな 学校を避難場所に指定していた防災マニュアルに落ち度があったから14億なら解るがヤバいと聞いて子供達を逃がそうと誘導した教師に落ち度があるから14億じゃ納得いかないだろう。死んでまだ馬鹿アホだと言われる教師達が哀れだと思うよ
教師だって子供見捨てて裏山に逃げてたら助かってたかも知れん。実際に助かった者もいるんだし。子供達を誘導するのに以前から危険だと言われてた裏山には行けないだろ。○○してたら助かってたが通用するなら人間老衰以外で死ぬ奴なんかほとんどいないだろ >>229
極端な話、避難せずにずっと校庭に待機していれば、
過半の生徒が助かった可能性すらある。 >>220
逃げた生徒を連れ戻した時点でその理屈は通用しない
殺害したも同じ 今はあちこちで空前絶後の壮大な土盛りをやってるが、
南海トラフの方を心配したほうが良いと確信している。
後から対策しても、戻ってこないんだよ。
これに尽きる。 高学年の男子２名が、教師に抗議していたらしいね
「このままじゃみんな死ぬ」
「先生は大人なのに、何で分からないんだ！」
と泣きながら抗議していたそう(助かった児童の目撃証言)
その高学年男子２名は、遺体で見つかってる >>227
そうなる前に子供たち帰らせればよかったろ
地域のお偉いさんが来る前に子供はみな帰らせましたって言えた
というか、そのお偉いさんもしっかり責任とらせろよ
余計なこといって何十人の子供殺したと思ってんだ >>227
それもハザードマップをちゃんと見ていれば正当な理由で住民を説得できる
つまりハザードマップもろくに見ていなく自分の判断に自信がなかったから
住民の声に負けちゃったんだろう
事前の準備不足だね >>208
危ないからと自主的に山に避難した生徒を
怒鳴って呼び戻し津波にに飲まれてるんだしな。
生徒の行動からも、高さは分からなくても、津波来るかも？って想定は出来た筈よな。
>>230
津波避難訓練をマトモにやって無かったせいだろ。
金庫に大事にしまって経路確認したり、振り返りなども出来なかったみたいだし。
一人でも多く助かる命を、わざわざ遠回りして全員を危険に晒す方が頭おかしい。 >>236
別に偉いさんでもないけどね
「区長」といっても行政の長の区長ではなく、自治会会長みたいな人のことを区長と呼ぶ地域もある 教師がクソだったで済む話なのに、
市や国は何でこんな教師をかばって裁判しなければならないのか。 >>235
可哀想すぎる
子供たちはやはり冷静に物事みてた
勝手に帰らせるだけで助かってただろう
無闇に行進射せる必要もなかった
逃げろって拘束解くだけで助かったんだよ だいたいハザードマップって震災後に広く普及したツールでしょ。
震災前に自分の地域のハザードマップをよくよく注視したことあるか？
今になって壮大な土盛りをするなら、
そもそも学校自体に極地的にでも壮大な土盛りをしてから建てれば良かったのだ。 教頭様 津波避難の後私の身柄と今後は？
うむ 混乱から平常のちA教員と校長の責任追及の後に
わかりました 職務放棄して山に逃げた教師は８年後の今も休職中で給料とボーナスが払われている
超法規的措置で
大川小の最大の闇 そこにいた大人達の誰もが
通れなくなってるの知らなかったんだろ
つかどのみち大差ないと思うが 一般論だけど大して物も分かってないのに偉そうなだけの教師っているよな >>1
この小学校の子の一人は流れてきた冷蔵庫に乗って助かったんだよな。 >>1
いらぬことを考えずに山に登っとけなんだがな
教員の頭にはいろいろなことからの責任逃ればかりが詰まってたんだろう >>220
中学生以上ならバカ教師無視できるが、小学生は非力だから、教師がバカでも大人の命令に従わざるを得ない
教師は責任逃れすんなよ(笑) 三角地帯への脱出を急がせい！
あの世でB教師と仲良くな ざばぁあああ >>190
学校側は山に避難しようと言ったのに
反対したのは地元の連中だぞ >>250
教頭も裏山避難派だったって話もある。
教頭より権限の強いヒラ教諭がいたみたいだ。 今日はマジでスレの流れがきれいだな
係争中は、ムリヤリな教師擁護が凄まじくて異常だったよな
終わった瞬間いっきに工作員引いたのか…
後は今月23日の結審を待つばかりだ
子供らの冥福を心から祈る >>230
ここまで沢山の被害出したんだから、失敗を語り継ぐのは当然だろ
他の学校にも他の地域にも日本全国にこの事は語り継ぐのが大事なんだよ
揉み消しては次にいかされないからな
死んでまでアホといわれるのはといわれても、今度こんなことが起きないように確実に語り継ぐしかない
しっかり賠償金もはらって、全ての自治体でこうならないようにと失敗の見本として取り組まなければならないんだよ
また、こんなアホなことある方が悲劇の上塗りとなる もう何遍も同じこと蒸し返してるバカが居るが
地震後は山の斜面は崩壊のおそれがあるから迂闊に近づけないんだよｗ
３１１の場合はその前数ヶ月の降水量が少なかったせいか
地震の規模の割には土砂災害の発生が例外的に少なかっただけだって
研究者が報告してるのしらんのか？
結局どっちにもいけないで踏ん切りがつかずにたむろしてたんだよｗ
山に逃げればよかったとか短絡思考の結果論はもう聞き飽きたｗｗ 実際に現地を見に行った人が、学校の裏山に登るのは可能だったと語る >>259
ほらこんなばかが後から後から沸いてくるｗ >>242
大川小は地域の避難所になっているわけだよ
そこの職員が「ハザードマップ見てませんけど？」でいいと思うのか 津波より土砂崩れの方が恐いとか、それ言い訳にならんからな。 >>262
なるわｗ
ヂョ作ズレに巻き込まれたらけっかはおなじだｗ >>258
それはウソ。
あの山は木がたくさん生えてて根がしっかり張ってたし、
降水量が少なかったから土砂崩れや地すべりの可能性もない。
しかも山は小学生が登れる程度の傾斜。
なお雪だって積もってなかった。
何も知らないお前がバカ。 >>264
木の生え方は関係ない。
そのしたの土壌で決まる。
こういううそを平気でつくばかがいっぱいいるｗ 「A教師が校舎を見回ってる間に三角地帯への脱出を準備するように急がせい（ヒソヒソ）区長とともに」
了解！Aはどうします？裏山案を出すとはな 残念だが仕方ない
なるほど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>267
あのさあ、そんな危険な場所なら、学校を山のふもとに建てるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 子供が自主的に裏山に避難できるレベルだからな。
何も恐い物なんて無い。 >>269
おまえ学校の写真見たこと無いの？
裏山は崩落防止の工事をがっちりしてあるだろ？
もうやめたら？
おまえただ難癖つけて叩きたいだけの引きだろｗ >>18
そのくらい想定できないから、ボロ負けして核まで落とされるんだよ >>156に画像あるだろ
これを登れないと考えるのはどんなバカだよ >>103
おそらく裁判なんてやったことない者が
あまりに大きな責任を追及されそうな状況で
弁護士と相談なんて思い付きもしないほど精神的に追い詰められてたんだろ
外野はあとからなんとでも言えるけど
当事者がなんでそういう行動に出たかなんて
どんなに愚かに見える行動だったとしても単純に非難は出来ないと思うけどね 大川小の立地は風光明媚なんだろうが、巨大津波が来たらアウトなのは、今ならよく分かる。しかも、2階建てだしな。
こういう立地の学校は、実は日本にたくさんあるんじゃないかと思う。教訓を最大限に生かさなければならない。
が、ちゃんとやってるんだろうか？
そういうニュースをさっぱり聞かない。風化以前の話。 >>271
難癖つけてるのはお前だろｗｗｗｗｗｗ
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 想定していなかったことが今回の悲劇だ。
では、どれだけの東京都民が伊豆沖大地震からの津波を想定している人がいるのか?
東京都に津波が襲う状況を考えているのか? 地元の住人は子供達に大きな地震があったら津波が来る
その時は学校の裏山に登れって教えてたんだよ
みんな裏山に登ろうとしたのに教師が連れ戻したの
地元の住人はちゃんと分かってたから子供達に教えてたのに >>187
法的にはもちろんそのとおりだが、実際の現場にいてそういう判断を下すのは難しい
大川小学校はハザードマップでは安全区で地域の避難場所として評価されていた
そこから動けという判断は後から見れば簡単に見えるが、実際はなかなか難しいんだよ >>278
当時地元に残ってた地元民は8割死んでるのでそれはない ただ一人助かった教員は、おそらく現場から裏山に逃げていたんだろうな
県や市はそれを庇ってるのだろうと思う >>157
１５０人を乗せたドイツのジャーマンウィングス９５２５便で
機長がしばらく席を外した間に副機長が操縦室の扉を施錠して
急降下させ山岳地帯に衝突させた。
こんな事件を思い出す >>261
2、3年前の豪雨で広瀬川が決壊ぎりぎりまで行ったんだが、
テレビで何度もやってた指定避難所は、広瀬川沿いの堤防に至近の小学校。広瀬川が決壊したら一番危険な所。
のうのうと一番危険な所に避難してください、というその感覚に呆れるを通り越して現実感が無かったわ。 >>282
お前ろくに調べてないなら適当な書き込みすんなよ。
生き残った教員の動向は記事探せば出てくるよ。 >>275
校庭の隅に鉄骨むき出しの３０ｍの塔立てるだけでオッケ >>1
＞「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。（大川小事故取材班）
そりゃ最上川からなるべく離れて三角地帯に行きたかったからだろ。
県道に最短で出ると川に向かうことになるし。 >>258
冬の太平洋側の降水量が少ないのは当たり前
梅雨ならともかく、311の時期の言い訳にはならんわ >>281
8割＝大川症の生徒なんですよ
地元の人間は分かってたんです >>278
親たちも安心していたらしいね
あの学校には裏山があるからと。
よもや子供を拘束したまま川に向かって行進とは、思いもしないよな… 子供の中に裏山派がいるなんとかせい！直ちに！
脱出準備はまだか！Aが頑固で論破できません！
（この間時間が過ぎる）
私の身柄は？どうなります
区長と教育委員会の報告の後で引き換える
なるほど（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>289
いや、学校に避難してきた地元の住民もけっこういたらしいぞ。そいつらがあーだこーだ言って余計現場が混乱した >>290
大川症の生徒以外は死んでないですよね
地元の人間はみんな分かってたんです >>149
日没後も泣き声が聞こえてたが、翌朝全員凍死してたってやつ？
かわいそすぎ >>295
いや違います
地元の人間は津波が来たら避難しますから
そんなことは地元の人間誰でも分かる事なんです
学校や三角地帯に逃げる馬鹿はいません >>296
報告書に書いてるよ
児童を除外して、当時釜谷地区にいた住民の87パーセントが死んでる
もちろん、当時地区外に出ていた人も除外した数 >>303
嘘はやめてください
8割＝大川症です
地震が来れば津波が来るのは地元で常識です
地元の人間はすぐ山に登って助かったんです 学校自体も避難場所になってたはずだから、学校に避難した地元民もいたはずだよ。
川沿いの三角地帯は意味不明だが・・・ 東海、南海、日向灘、地震が起きたら数分で何十メートルが襲ってくる地域なんかたくさんあるけど、そこにある学校はすぐどうするか決めてるんだろうなぁ あと子供の証言で、若手の教師が「(逃げるなら)山だ」
と言っていたってのもあったな。
その教師は石巻出身。
後に遺体で発見されている
全く何なんだろな、この学校って。 >>305
石巻って相当な被害だったのにそれでも言えんの？ 行政側検証なら怪しさ満点だが河北新報検証…これは興味深い。
そしてそういうスレほど伸びない運命。 >>308
だから、指定避難所自体もアテにならんよ。
この前の広瀬川決壊危機で俺は確信したね。
震災後の話だからな。
よくあれが後日、大騒動にならなかったのか不思議でならない。
政令市ですらそのレベル。 過去に津波の被害受けてる地区は住民が率先して子供逃してるからね >>257
それなら防災マニュアルで避難場所を学校の校庭より更に川上に、より高くて安全な場所にしとけば良かっただけだろ。設定してなかったのは教師の責任か？
死んだ生徒の遺族の大半は裁判に参加していない。それは全てを教師の責任にするこの裁判に参加するのを良しとしてないからじゃないのか？ 今やってる防波堤、かさ上げは南海トラフに向けた方がいいと思うけどな 児童に対して何時も、「予習、復習は、しっかりやれ。」と言う割には、
自分たちは、行き当たりばったりで猪突猛進。
「公務員は、全能、間違えなど起こさない。」が基本の
日本の公務員たちだから。 >>311
だからすぐにげるように指導するのが大切なんだよ
こういうことがもうないようにするために
自治体でそれを学ばせないと似たようなことが起こったら大変だと思わせないと駄目だ
もみ消してOKってことにしたら、他の地震でも似たようなことがまかり通ってしまう >>319
いや、本当にそう思うよ。
今のと同じ規模の工事を東海地方でやりつつ、こっちでもやるなら分かるというか、それでもやり過ぎだと思うが、
東海地方でも空前絶後の壮大な土盛りをしていると聞いたことがないんだが。来てからやってもマジ遅いことを学習しなかったのか？ >>182
こういう場合は刑法の緊急避難が成立するから、自己または周りの人を助けるために
一時的に最小限の範囲で法に違反しても罪に問われることはないんだよ、
自分が最善と思う避難方法でいい、緊急時には他人の敷地に入って津波から逃げても
責任は問われないはずだよ、避難方法を間違ってると思う人の指示にも従わなくてもい
もし一部の教師と児童が山に避難していてもその責任は問えないし、その山が他人の山でも
刑法の緊急避難で免責になる可能性が高い
しかし、実際には杓子定規な教師の間違った判断でみんな助からなかった、
間違った人に権限を与えていたと言うことだな 接近に気付いてない校庭に居たものは（不明）津波が（背後）雑木林から
バリバリとけたたましい音と悲鳴が聞こえたそうだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>258
だったらとっとと山から離れろよ。
人殺しが >>277
その辺のビル登るだけだし
下手すりゃビル内に居るからそのまま見てるだけ >>318
どちらにしろ自治体でも賠償金払うんだろ
マニュアルマニュアルいっても人の命は１つしかないんだよ
自治体も責任とるわけだし、教師も責任とっとけよ
他の地域や自治体もああなってはヤバイと思わせないと似たような地域がいつまでも改善出来ないんだよ
未来のためと、沢山の被害の子供達への贖罪と思う 自分の子が、無能教師に山からひきずり降ろされて死んだなんて、気持ちの整理がつくわけないわな。 >>320
これ
子供に言う前に、公務員がまず事前に避難訓練しとけよ
歩いて確認しとけ >>287
当日何かが倒壊して封鎖ならともかく
10年前から封鎖済
単に何の備えもしてない場当たり的な行為で大量虐殺しただけ 直前に広報車が体育館使えないかと聞きに来たくらい危機感無い地区で想定外の津波が来たのが運が悪かった 毎年の防災の日なんかの予行演習は、これからは行くことにしよう
そのときに検索すればいい派だったが、知っているよりも身体で覚えた方が確実だわな
いざってときパニクっている状況ではなおさら 防災研修受けた時にこれは最低の事例として紹介されてたな
教師アホすぎるわ >>327
教師に責任が付くと自治体に貰った金返さなきゃいけないから抵抗してんのよw >>328
これ
ひきづりおろしたのがそもそも問題なんだよ
緊急避難なんて行進しなきゃいけないなんてことないんだから、待たせるのも引き戻すのも間違いだね >>327
いや、その原資は俺の納税分も含むんだけど。
でもまあ、俺的には教師の責任というよりは行政の責任だと思ってるけどね。 >>279
そういう意見が出てくるから隠そうという行動に出るんだよね
非難も数少なければまだ耐えるという手もあるけど
大量にしかも実生活に精神的な影響が出るくらい非難されるなら隠そうとする者が出てもおかしくない
非難するにしても何処かできちんとコントロールしないといけないんだろうね・・・無理とは思うけど 地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、
とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童３４人の遺体が見つかった。
こいつのせいじゃん いや小学校でしょ？
必ず学校周辺地図作成するし
低学年の社会見学や遠足も周辺しかやらない
教師はその度に下見してんだから
行き止まり知らないとかありえんやん >>333
これからも防災訓練の最低事例としてずっと語り継ぐべきだよ
地震国に住んでて津波なんていつ来るかわからないんだから、失敗事例はしっかり語り継ぐべき
同じように対応しようとした人がいた大川小みたいになったらどうするんだと一喝してみんな逃がすってことにさせることが未来に繋がる >>332
津波は電信柱を目安にするといいよ。
実際には電信柱より高かったが。
ビルの2階では危険。最低でも3階以上に避難。
海辺で2階建てとか論外。 東京に居ても揺れ方から津波地震て分かるのに、
>>約４５分間、校庭にとどまり、津波襲来の約１分前までに校庭を徒歩で出発
アホすぎ >>341
人責めても意味ないんだけどね
軽微なヒューマンエラーで大きな被害が出らことが問題な訳で でも、うちの近所の沿岸には住宅が密集してるわ
3メートルの津波でも全滅するだろうな。津波は覚悟で住んでるんだと思うわ リアス式海岸の湾に繋がった、北上川という大きな川で、河口から3キロしか離れていないというロケーションは、ほぼ海岸の様なもので、津波の際に逃げる場所が確立されて居なかったというのは、どう考えても行政の失態と思う。
校舎裏の山って、低学年に「はい登って」という斜面じゃないだろ。上がったところで、集まる場所も無いぞ。 >>341
最低とか言ってると何か聞いてる側もこんなことなるわけないじゃんって馬鹿にした感じで聞いてそうで再発防止になり得なそう さっさと見切りをつけて一人で先に山に逃げた先生が
見回り行ってきますと言い残して消えたまま校庭に戻ってこないから
先生が見回りから戻ってくるのを待って待って待ってる内に
45分経ったのかな 全国にはこの規模の津波に襲われたら全滅するだろうと思われる地域に
大勢が暮らしてるんだよね。明日は我が身かもしれないよ 川方面に行った、というとこだけじゃ終わんない話。
そこだけでガタガタ言ってるのは流石に脊髄反射が過ぎる。 >>158
地元でそう言われてて海に逃げて津波でなくなった事例があってな
日本海中部地震
日本海にも大きな津波がくるって認識が地元民に全くなくて遠足の小学生が犠牲になった
絶対に山の方が最適解だよ >>349
いかに早く高台にたどり着けるかが勝負だね
それがわかった災害だった >>253
なにそれ？
地元の人は山に逃げたんじゃないの？ >>345
そういう場所は日本は非常に多い。
仙台は平野が広大なので、逃げ場がない。
仙台東部道路があったのは超ラッキーだった。
防波堤になったからね。 断層とかカルデラ火山とかあるのに津波だけ警戒しててもしょうがないよね >>209
一人でも助かる人が増えるようにと、
最後まで避難放送してて、逃げ切れずに津波に流された市役所職員の女の人、無駄死にかよ……同じ市かどうか知らないけど >>341
つか、何があったのか全然報道されてないじゃん。
実名報道でなくとも何があったのかくらい公にすべきだし。 大地震が起きて津波警報鳴ってるのに逃げないのはさすがに無能
先生がマニュアル無いと避難させられないなら個人個人てんでんこで逃げるべき 山に逃げたら「山崩れで死ぬ」と言う奴が必ず湧いて出る 説明がよくわからんが
・基本的に裏道ルートで避難しようし、それに従った児童がみんなアウト
・只野さんは行き止まりって知っていたので無視して右折、こっちも無理って気づいたからさっさと引き返して裏山登ってセーフ
ということか？ 震災当日校長が休みで学校にいなかったにしても
普段からもっと対策を講じておくべきじゃなかったかな いつもこの地図でるから勘違いされやすいんだけど、これ北が下向きなんだよ
だから別に海に向かって進んだわけじゃなく、裏道選んだのも川から離れたかったぢけじゃないかと未だに思ってる
あと10分津波の到達が遅ければ、そのままカーブして高台に行けたわけなんだし
裏山には、校舎のすぐ裏、体育館そばからなら低学年でも登れたはず
ただしその前に県内で地震による大規模山崩れがあって被害が大きかったので、
ついそれを連想して山への非難を躊躇したのかもしれない
ここ、海から離れてるっていっても湾みたいな地形だから
あの場所に平屋のオサレな校舎を新築した時から何もかもがあさはかだったんだよ >>338
そんなので平気で隠蔽するゲスは公務員と政治家とdqnくらいな訳で 裏道にすら誘導させられないのに、裏山に連れて行けと言うのは無理筋だな。 >>363
中越地震は山崩れがほとんどだったからなぁ >>11
大問題だよ
あるか無いかわからない山崩れを
間違いなくある津波に優先させて警戒した
無能無責任丸出しの判断 >>364
タダノさんもみんなと一緒に行進した。
列を離れたのは津波に気付いてから。
これは唯一助かった教師も同じ。
唯一助かった教師は、真っ先に津波に気付いた（確か最後尾）だったので真っ先に逃げられた この学校の惨事は津波は来ないだろうと思われていたことなんだろうな
津波に襲われていた地域なら大地震で直ぐに高台に避難するだろう >>12
ほんとこいつは今でもダンマリなんだろ
この学校の無能無責任教員の生き残った見本だ >>377
震災当時の情報では、釜谷地区には過去に津波の記録はなかった
震災後に見つかった資料で津波が到達していたことが分かったんだよ >>19
結果論であるはずない
津波てんでんこという現地の言い伝えを無視した挙句の人災 >>380
てんでんこは当時釜谷地区には広まってない まぁ地域性の問題なんだろね
地主が自分の土地に大人数の避難を嫌がったのか、
小学生が避難すると学校に避難している地域のお年寄りも避難させないといけないとか 校舎は標高1mだろ。
500mも川幅がある北上川の河口から3キロなんて、海岸の堤防横に校舎を建てた様なもんだぞ。 この学校のスレにはこの学校の無能無責任教員の擁護をする屑が実に多く集まってるな
教員や教育関係者が自分達へのとばっちりを防ごうと印象操作に全国からかけつけてるんだろうな >>374
それな ほんその通り
登れないとかいう奴もいるが課外授業で登ってるんだよこの裏山は
画像も出てるが登れない山道じゃない >>6
まあ
『避難してから考える』
が正解だからな
モタモタしすぎだから
津波襲来の１分前に気付いたんだから
県道に抜けられてても全員は助からなかったような？>>4
>>367
トン 裏山はそれほど急ではないだろ
田舎の子供は道がなくても山ぐらい登れるし先生が無能過ぎて避難訓練はかえっていらないと思う >>182
やめろ！
地元有力者一族の区長のことを指摘しようものなら、ものすごい勢いで否定されるぞ！
諸悪の根源は、区長だったとか絶対書くんじゃないぞ！！ >>381
アホか
釜石どころか宮城県どころか関東ですらないおれでも知ってたことだ
まさにお前はここで書いてるような屑なんだろうな>>385 >>4
この話は最初の頃から言われてる。
田舎の学校の教員はみんなれ車通勤なので、
学校周りの裏道を熟知してないことが多い。 >>386
山菜取りなら子供でも上れるような状況だからな 生存者の少年が語る大川小の過ち
news.livedoor.com/article/detail/8634042/ >>1
違うでしょ、散々津波の事防災無線や巡回車、周りのひとに聞かされたのに「大丈夫大丈夫」でやり過ごしてたのが「やべー、津波来るかも」とやっと思い始めて避難し始めたわけだから、
山に登れる裏道ルートを放棄して山から離れる近道を取らなかったんでしょ。
結局、最初から最後まで全ての判断を誤るどうしようもない連中だったんだよ。
・すぐ逃げる
・しばらくしてからでも登山道を使い全員で山に登る
・直前でも校庭から行ける山の斜面を登る
・運転手乗せたまま待機させてた通学バスで逃げる(待機させ過ぎて運転手も死亡)
どの方法でも助かったのに、「何もしないで死ぬ」道を選んだ。 >>373
岩手内陸地震も山崩れのイメージでかいな
ま、後出しジャンケンならなんとでも言えるわな
あの場でどう言った合理的判断を下したかは
裁判ではなく事故調のようなシステムがいるんだが
中世ジャップじゃ裁判の証拠にされてしまうのは
その事故調が証明してるし
万人に等しく黙秘権が与えられている以上
証言しないことを非難できんでなぁ >>377
津波がすぐ目の前の北上川を遡上してくる事は事前に想定されてたよ
大川小には津波の二次避難場所を決めておくように事前に通達もあったし
ここの児童たちは実際に津波が来ると思って山へ逃げようとした >>385
最初は教員の中に日教組がいゆという理由で教員叩きが多かったが、
遺族が訴えたのでそういう人たちは遺族叩きにシフト。 今度の地震で津波が到達することがわかったんだから
次からは高台に逃げるようになるよね。これは全国的にそうなったんだけど
おれんとこでも電柱に海抜3メートルとかプレーが付けられてるよ >>395
何もしないなら校庭に居たからまだマシだった
余計なことをして被害を増やした >>358
おそらく彼女はまさかあの建物が完全に津波に飲まれるとは思って無かったはず
まあ、あそこにいた全員がそうだろうが だいたい400年周期で巨大津波が来てたらしい。
石巻のサンファンバウティスタ号の慶長遣欧使節も伊達政宗による復興事業だったとの説がある。
震災前から東北大の先生が散々懸念してたのに放置してたのはどこのどいつ？
教師の責任にしたら問題の本質が見えなくなるよ。 >>398
と、教師が誰からも相手にされない印象操作に必死ですw これよく調べたな
咄嗟に判断が鈍ることもあるだろうし
生徒はついていくしかないし、本当に辛い >>373
>>396
中越地震や岩手宮城内陸地震は大津波警報出てましたっけ？？？
大津波来ないとわかってりゃ山だけ警戒しときゃいいよね >>390
海で遊んでたとか、磯で釣りしてたら逃げろとかそのレベルでしょ
明治昭和チリ地震で被害ゼロの地域で逃げるのが当然とかならんよ 普段の訓練って大切なんだよな。
ミサイルの避難訓練を軍靴の足音がすると妨害している人って・・・
想定が甘い訓練だと状況に対応出来ないというのもあるけど。 人殺し教師共か
東北人って行動力も度胸もないから我が身を顧みず動くってことはないんだよな
陰険で保身しか考えない
東北には何も産業がないのが、その証拠 教員に災害マニアのネッターがいたら、
スマトラ沖地震津波の映像を見ていて、
即時、津波から避難する判断をしただろうに >>390
正確にはてんでだな。てんでんこって全国的に言われてるが意味が違う。
てんでに逃げろが方言なんだが誰も異を唱えない。あの場面でてんでんこってなんて言わないから。 >>407
両方可能性は否定できないとしたらどうしましょうか？
7分以内に解答 >>407
直前のチリ地震で出てたけど結果はアレだったからね
この前の誤作動の地震速報で逃げる行動起こしたヤツだけは教師叩いていいわ 教頭に全権を委ねていたら、、、
かなり助かったことだろうな
まあ津波一分前とか背筋凍りつくけど >>416
宮城県の人で「てんでんこ」知ってる人はいなかったって話だよ。 どうせまた校長なんかがマイク持って皆さんが校庭に集まるまでに30分かかりましたとかアホなこと言ってたんだろ >>351
モンスター公務員と対立してる立場だから緊張はするだろうね 「大津波が来たぞ～～」
どこの世界に海に向かって逃げる奴がいる？ 異常すぎる 「ここまで来るとは誰も思わなかった」。同地区の住民は口をそろえる。
同市河北総合支所によると、防災無線の避難呼びかけは一度きり。
同支所によると、釜谷地区全体での死者・行方不明者は住民の約４割の１８９人。
津波を見ようと堤防に行ってさらわれたり、自宅にとどまり犠牲になった人も多かったという。 >>410
だから
その津波なんて近辺に来たことも無いところのおれの周りの人間でも知ってることなんだよ
それが現地の、ましてや災害の知識を持って無くてはいけない教員が
知らなかったで通ることじゃないんだよ
嘘つき >>421
校長は娘の卒業式に行っててこの日は出勤してない。
記者会見や遺族との会談で責任逃れに終始した。 生き残りの教員に証言はさせたのか？
させないとダメなんじゃないの？ >>285
横だけど知ってるんなら概要もここで説明してくれ >>416
言葉の正確性の問題じゃないんだよ
話を摩り替えるな
ほんとに屑が多いなｗ >>402
三陸辺は明治期にも昭和期にも津波に見舞われてるが、30mや40mは「大津波」の内に入らんかね。 >>409
広まってたのなら釜谷地区の死亡率が8割超えるわけがない まぁ土地勘も無いまま指示出した教師に命預けた時点で終わってたんだな・・・南無・・・ >>349
高知県なんか県庁所在地が津波で壊滅しそうな立地よ 教師一人生き残ってるんだろ
そいつに聞くのが早いのになぜ聞かん？ 三角地帯も津波きてたんだな。裏山から動画撮ったのがYouTubeに出てる 東日本大震災では、大勢、何万人も逃げ遅れて死んでる時点で、～したら１００％逃げれたなんて結果論でしかない
殺したのは津波であって、人ではない >>420
居ないはずは無いって話だよ
この嘘つきの屑ｗ >>432
大川小のあたりは不幸にも明治昭和の被害なしだったから住民もナメプしてた 普通の人でも逃げてる人がいるのに子供を預かる先生が知りませんでしたではすまないよ >>411
流石にミサイルは避けてどうなるもんでもないからな
数分でキロオーダーの移動とかあり得んし
隕石を想定した避難訓練するかってのと同じよ >>425
お前が嘘つき
ただの後知恵バイアスだよ >>418
誤動作で地震が来たか？
>>1の場合は来たんだよ
その後の話だ
本当に無能無責任教員擁護の屑が多いな >>418
チリ地震 → ３ｍの大津波警報 （女川など市内浸水 養殖業など大被害）
東日本 → １０ｍ以上の大津波警報
3倍以上の高さ警告してますが。 アレだからねってどういう意味？ >>407
内陸直下型地震は、津波発生しないよ
津波が発生するのは沖合で発生した海溝型の場合 教師は責任取らされるのが嫌だからな。
だから無能な集団と化した。 >>401
あそこもともとヤバイと指摘されてて
山の方に移転させろって声があったそうだけどね >>424
>同市河北総合支所によると、防災無線の避難呼びかけは一度きり。
注意を受けたのは１度だから自分の責任じゃありませんとか
まさに無責任な人間の思考だなｗ >>446
チリを引き合いに出してる人は現地の様子の話をしてるのに
話逸したいやつは日本への到達結果の話をしてるだけ >>445
津波の話でしょ？津波は近年の大きな被害出したときにも被害出てないんだし 校庭に出てと指示しても、子供なんて事態を理解せずにトイレに行ったりするから
全員いるか点呼するまで時間かかるだろうな せめて、低学年だけでもバスに乗せて、高学年は山に、というか全員押し込んで乗せてもいい。逃げる際には道交法なんか関係ない。 >>427
唯一の生き残り教員には全国民に伝わるように語らせるべきだよな。
そういうまっとうな形にならないのは、教員がコソコソ隠れてるとかなのかな？ 教師たちが人殺しだろ
登山で子供の遭難者が出たら教師の責任だろうが
海やプールで子供が溺れた場合でも、親や監視員の責任になるだろ
なんでもかんでも災害のせいにするんじゃねーよ
何十人もの子供の命預かってるんだったら、普段からそう言った知識が持ってないとおかしいだろ、馬鹿かよ バスが居る時は乗車率300%くらいにして、とりあえず高所に運んでしまうといい。 >>436
療養中で拒否してる。
裁判にも来なかった。 >>446
最初に出たのが宮城は6mぐらいだった
まあそれでもいつものより高いから逃げろと思うけど >>258
踏ん切りがつかずにたむろ
これが最悪ですよ
40分くらいあったんだろ
どこへでも行けたよ >>447
だよなー
ここで内陸地震の例を挙げてる奴って馬鹿なのか >>366
＞あと10分津波の到達が遅ければ、
＞そのままカーブして高台に行けたわけなんだし
ないな
その高台は「危険」と判断した学校の裏山よりずっと急斜面なんだから
行き止まりと分かった時点で10分あっても
今更「急斜面の山に全員で登る」という発想にはならないだろ >>450
当日はそういう認識は無かったんだろう
大川小の教員のように
これはなかなか興味深いね
保守愛国美談を成立させるためにある現場では皆が覚悟のうえでとどまったとし
別の現場では誰も予見できなかったことにするという >>433
知ってて行動しなかったんだろ
この学校の無能無責任教員のようにな
生徒を殺さなかったからマシってだけ >>401
無線機の先に携帯電話向き合わせにセットして
他の携帯から通話して、それをそのまま放送する、ってズホラ技わ使ったら駄目なんだろうか？
逃げながらでも放送可能……ではないか
震災直後は携帯電話使えないか……
>>408
責任取るのはトップでしょ？
知事を選挙で落とせば？ 結局は学校という官僚制の悲劇だよ。公務員や大企業は官僚制に縛られて臨機応変な対応が出来ない。
憲法改正にしても実際は超法規的措置で危機に関しては自由にやれる。危機にルールに固執するのはばか正直な官僚制 以外の何物でもない >>455
大川小のことをまとめた本にも「津波てんでんこ」の話は一切出て来ないよ。 >>436
しゃべらないんだよ
この学校の教員が無能無籍だったってことを端的に現してる
校長の影響が大きいと思ってるけどな >416
方言じゃないだろ
でんでばらばらとか全国で言うがな おまえらが地震速報でても何も行動起こさないのと同じで、ここの地区の住人にとってはこの津波までは同じ気持ちだったんだよ 俺らがこの悲劇から学ぶのは
まずはラジオつけろ
避難経路は常日頃確認しとけ
いざとなったらてんでんこ
ぐらいなもんだな >>457
きのこった教員がまじでやらかしてるなら、自治体は責任逃れしたくて引き摺り出す
そうじゃないってことは、喋られちゃ困ることがあるし
控訴時に何故か市長が教員に喋らせますとか発言する訳で >>449
× 3倍
○ 3倍以上 な
ちなみにチリ地震津波の最高到達点は1,9m >>471
実はこの地区で避難を呼びかけてた公務員も1人死んでる。 裏山に登れば良かったですねえ
北陸で地震起きれば津波を考えるし、警報も鳴ってたのに何してたんですかね教師は >>481
マニュアルだけじゃなくて、校舎の屋上とか地域住民の防災意識とかないものだらけだけど 後知恵とか抜かしたところで、
実際に助かっている奴が何人も居るのに、
死の行進を正当化出来ないだろ >>467
３階建ての屋上有り、しかも自分のことで油断していたのと
地面の上で他人の子供をあずかってたのに油断していたのでは結果への責任が天と地ほど違う >>415
どこでも同じ
緊急時でも、地震・津波ネッターの意見など、侮蔑の対象。
言えば言うほど「こいつの言うことと違うことをしたい」
東北大かなんかを出ていれば別（福島大教育学部でもOK）
アメリカ人の誰か社長の言葉「自分が決断するときは弁護士に聞かないようにしている」
訴訟大国アメリカでのはなし
被害者の父親の一人は中学教師。
狭いまちだから、教育委員会幹部も知り合いだらけ。
でも絶望して、教師を辞め、娘のために働いている。 5分や10分で津波が来てたらどうかという話。
やはり立地にかなりの難があるし、海辺で２階建てというのは全く想定してなかったという認識が正しい。 >>471
知ってても他のことを優先させてさっさと子供を逃がさない馬鹿が居たと言うだけのこと >>472
お前の読んだ本に出て無かったからと言って
知らなかった証拠にはまったくならない
その本でそのことを話題にしなかっただけ こんな言い訳どうでもいい
無能教師どもに全ての責任がある まあ、危機管理能力と危機感の希薄な、責任回避しか
考えてない教師が偶然揃っただけ。
責任取って自分達も死んだんだから、もうあんまり責めるなよ
人間、映画に出て来るような万能人間ばかりじゃない これ、あのとき大川小で～って本読んだけど
グラウンドに区長と近所の老人ホームの老人達が避難してきた。
教師Aと教頭は裏山避難を主張していたが、この区長と老人どもが俺らを裏山に登らせるつもりか老人は無理だとけんけんがくがく。
地元教師Cは区長側につき呑気に焚き火の準備。
って感じだった。
つまり小学生の迅速な避難を妨害したのは区長と老人達なんだが、なぜだか調査委含めここを隠したがるよね。
なんで？避難所から老人排除の動きがでるから？ >>488
それはほぼ確定しているだろ
この町の公務員も県の公務員もアホ揃いだったってこと 重過失致死傷で
生き残った教師をさっさと逮捕して
事の詳細を自白させろよ
無能教師の代表みたいなクズをこのまま逃がすな
校長も含めてきっちり刑務所送りにすべきで
そのあと遺族に殴り殺されるのが妥当で正しい事後処理 >>491
南海トラフの津波到達の想定はそんなもん
もっと早いとこもあったはず >>488
想定してなかったら学校を立てた教育委員会が職責を果たして無かったと言うだけ
この（外出していた校長を含め）学校の教員が職責を果たさなかったように 津波がここまでは来ないって気持ちがどこかにあったんだろうな >>491
海岸でも普通ないし、ここでは有り得ない
海から離れてるし、到達しない
嘘つきがいる 津波が来るときは取り敢えず付近にある一番高い所を目指せってマニュアル今でも作って無さそう。 ５分で到達の津波があったとしたらすごーく小さい津波
どうでもいい 時間的余裕はあったから現場にいた一番えらい教師が悪いんだろうな >>504
まあ自治体が地震にかこつけて全力で小学生頃しに来たって話よ 一番かわいそうなのは
ずっと待ってて死んだバスの運転手 水の都に観光旅行に行く。
千葉県佐原、埼玉県川越、神奈川県鎌倉とかいくと
水の多さ、地盤の悪さ、木造密集で
いつもお祈りしながら巡っている。
大川小は最悪立地の一つ
行方次第で助かった可能性があるだけまし。
南海トラふの巨大地震では、逃げ場がないまちも多いだろう。 >>436
精神疾患になったから法廷でも証言していない。病気になったことにした方が、本人も教育委員会も都合がいいやろ >>507
作った所で小学低学年の子供逹引き連れては難しい部分があるよ
やっぱ高台に学校作る方がいいと思う
スクールバス登校にしてでも ＞商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
やっちまったな この事件の記事を見かけて読む時は覚悟がいる。
本当に心が痛む。
第三者でさえそう感じるのに、遺族の無念は相当なものだろう。
第三者がどうこういうものでは無いと理解しているが
調査は一切の忖度なしで行い、一切の秘匿なき事実公表だけが無念に応えると思う。 >>476
地震速報に対して行動しなかったのと
実際に地震が来ても行動しなかったのを一緒にして語るのは
印象操作をしたいからか？
単なる馬鹿だからか？ >>513
生き残った小学生3人から詳細な話聞けてるしな。 行き止まりとか関係ないよね学校の横に登れる山があるんだから >>469
やることは可能だったが
防災用に建てた建物だったろあれ？
しないわな >>438
東日本大震災後の検証では、ギリギリの状態での
生存者には同じ共通点があった事が分かったそうだよ
それは「真に受ける性質」な事
津波が来ると言われたら「ああそうなんだ！じゃあ急いで逃げなきゃ」
と素直に受け取るタイプで、それは車の運転中でも
左に曲がれば家で金や印鑑を取りに行ける、右に曲がれば高台という場合も
津波が来ると聞いたんだから迷ってる場合じゃない！と
一瞬の判断でハンドルを右に切ったのが生死の別れ目になったそうだ >>116
まだこういうこと言ってるバカは議論の場に出てくるな。 裏山行きを阻止した
区長と老人どもはなんで話に出てこないんだ？
山に登りたがらなかった老人の盛大な道連れでしょこれ。 >>517
津波がきたことない地域で津波警報で行動起こすかどうかの話だけど同じだろ 一審の判決読めばいいんだけど
予見とか予測ではなく、報道一切無視して校庭に引きこもった事でもなく
広報車の警告に対してすら二回目（津波からの避難を小学校経由でやって警告）で移動開始というお粗末さのため敗訴してる
それを知事が専決で控訴したら争点が事前の避難計画などの不備など行政の瑕疵に後退
ぶっちゃけ教員側が不利になったんで「正しい避難だったけど住民が柵作ってたのが悪い」
って話をでっちあげたようにしか見えない >>515
通行出来ても三角地帯で流されてますがな 宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg
意味が分からん。一度縣道に到つてからまた縣道から外れる方向へ移動したのか。
そして突き當りでとほせんぼとな。
馬鹿の思考回路は全く常人が理解の範疇を超えてゐる。緊急時に斥候も出してゐないし
とんだていたくだ。 >>523
教員のバカさがランクアップしたって告知 二手に分かれて小学生を山に登らせようとしたら老人達をここに置いていくつもりか！って
区長が切れて道連れにされたんだよ >>教職員が北上川の堤防道路（三角地帯）への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに
裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。
予想通り、教師連中はアホとロリコン性犯罪者しかいない
こんなゴミどもに我が子の命を預けるのは辛い まだ裁判やってんだね
どちらも
悲しい記憶を何度も何度も思い出すのは
辛いだろうねぇ(´Д｀) >>508
東海地震では、地震発生から５分で３ｋｍ内陸まで津波が到達するとも言われる
地域の避難訓練では、老人とか弱者は助けない。 誘導した教師も、なわけだし、わざわざそんなことをすると考える方が異常。
単に、教師に防災意識や防災知識が無かっただけでしょ。
これは教育行政も含めた行政の責任だと思うけど。
当然に配置責任も含めて。 >>527
老人の為に若者子供が道ずれ
これこそ超高齢化社会日本の見本なんですよ
老人を大切にして若者が命を投げ出すか
老人なんてさっさと見殺しにするか
これからはその選択にかかっているかと思います >>535
行政訴訟だから最高裁までやるのが通例
あと3年コース >>527
老人の提案を拒否すればいいだけの話だからでは？ >>536
東海地震あんまりしらないけど、その距離ってことは津波の前の地震でもかなり被害が出る感じなのか >>498
日本海中部地震 7分
北海道南西沖地震 4分
あとめんどくさ勝手に調べて >>374
実際に崩れて危ないねって事前に話に出ていた裏山避難をせず、千年間一度も襲来したことのない津浪よりも避難場所に指定されていた校庭に留まったのはそのときの必然的な判断。
その後、広報車の情報で、少し高い場所に移動しようとしたが、津浪がそれを上回ったのは悲劇ではあるが。
河北は、3.11前にこの大川小の校舎を呑み込む津浪が来るとさんざん警告してでもいたなら批判的な記事を書いてよし。黙ってろ。 >>527
爺婆は保護対象でも何でもないから
こいつらに釣られたって証言したら罪状が増すので絶賛スルー >>493
お前は「俺が知ってるんだからみんな知ってる」
と言ってるだけなんだが。 当時の小5がいま高３だと？
そんな、時の流れが早すぎる >>540
いや区長が頑張っちゃってるんだよね。
二手に分かれようって言ってんのに
老人見捨てるつもりカー！って。
老人ホームから老人どもが小学生の足引っ張りにきて、区長がひたすらパワハラってたって図でしょこれ >>533
爺婆はスクールバスに乗れば良かったのに >>533
＞老人達をここに置いていくつもりか！って
＞区長が切れて道連れにされたんだよ
教師たちは子供たちより地域の老人と区長の味方をしたわけだ
それでみんな死んだと
阿呆すぎるだろ
学校が守らなければならないのは誰だ 15 分で動き出していれば2キロは上流まで逃げれただろ
最後の土壇場で道間違えても運命なんか変わらんわ >>547
それもまあ、真実かどうかわからんがな。
実存するかどうか不明な「生き残った保護者」の話な 地震とリアス式海岸と過去の事例まであったのに、
いかに学校が閉ざされた社会かってことだよね。 >>548
それが経験の差でしょ
過去の津波被害地域ならじじばばの方が率先して山に逃げてると思うわ >>525
地震来てる時はピロロローンって鳴って震度◯だって！津波警報だって！どうなってる？いつくる？って考えてから判断してしまうからなぁ
今の大きかった！海近いし危ない位の判断で荷物持って家飛び出さないといかんのだろうね >>554
大川小の場所は1000年間津波被害なくて避難場所に指定されてたよ 日本人って本当にバカだなっていうアホな死に方だったね
もっと地震後に素早く逃げてたら余裕で助かってた地域なのに 老人共のために命を捨てる
これからこういうことはどんどん増えていくぞｗ
何ったって超高齢化社会なんだから
この前も85才老人のせいで女子高生2名の命が奪われただろ 経験したことがないとわからない人が先生になると困る 海に面した町では先人たちが遺した
津波到達点の石碑ぐらいあるだろう?
今一度確認して逃げ場を作れ、これが
東日本大震災の教訓だ >>190
時が経つとこういったデマが真実のように語り継がれていくのかなぁ。
あの時、小学校の教員、児童のほかに、あの地区の住民たちも皆、校庭に避難してきていて、余震や雪が降ってくるわで、皆どうしようかと思案していた。
山の上から小学校を見下ろしていたなんてことはない。
あの地区で何人の住民が津浪にさらわれたと思ってるんだ。 てか1000年に一度とか関係ないわ
広報車＜ここに津波が来ます高台へ逃げてください
これだけで十分
津波が来るって言われてるのに来ないと判断するのは重過失でしょ ここは内陸に何キロも入った場所にあるから、まさか津波が来ると思わなかったんだと思う。
あと、釜石は特別に大きな被害があった。
地元で多くの人が亡くなっているのに、教師に予見できたとするのは酷。
1人100万円程度の見舞金で手打ちでどうだろあ。 ＞商店主が震災の約１０年前に高さ２メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
まーたキチガイ「無論通さん！」ジジイかよ…
ほんと早めに死刑にしろよこういうのは >>564
ここに津波が来ます、なんて言ったのかな？ >>564
その10分前に体育館が避難に使えるか聞きにきてるんだけど、 >>559
生徒を校庭に出して列ばせて点呼取るのに時間食った部分はあるだろうな 当時から言われているけど、宮城県の人は津波に関しては
チリ地震津波が基本で最大でも宮城県沖地震の連動型Ｍ８
こんなにも大きい津波が来るとは思っていないよ。
母親の実家も明治三陸地震では流されなかったけど、今回は
きれいさっぱり流されたよ・・・ 避難場所に指定されてたからいるとか無能過ぎ
津波が来ると言われたら山に登るしかない >>550
まあ俺も本の受け売りだが
教頭と生き残った教師Aは裏山行きを相当主張したみたいだよ。その無駄な50分だよね。
区長がムラ社会的に強かったんだろうね。
バスでピストン移動案も出たけど、老人が乗れないーで却下してるしアホ。
とにかく小学生を盾にごねてリーダーシップ区長したかったんだろう。 生き残った教員は、真実を話す義務がある。
アホな決断に至った経緯を明確に話せ。 老人共の傲慢のせいで子供たちが死んだ
「俺たちは山なんか登れない、自分たちだけ助かろうってのか」
要するにお前たちも一緒に一蓮托生になれってことだろ
そんなのまっぴらと断れないと命を落とすってことだ
いいかよく覚えとけ
南海トラフでばんばん起こるぞ 普通に裏山行くだろ、この場合は。
どれだけ常識知らずが揃ってんだ。 >>190
なんでそんな嘘つくの？
なんか司馬遼太郎を思い出したわ。おまえはフィクションをノンフィンションかのように語る才能があるのではないか、司馬史観ってこういう嘘からうまれたんだな恐ろしい >>229
山方面は地滑りとかの懸念があったんじゃなかったっけ
当時の現場で情報が錯綜してるときに各々が持論をもちだしてあーだこーだ言ってたら思考停止になるのもありうる話ではないかな
まあそうならないように事前の避難訓練をきちんとやっとけばよかったのとは思うけど >>564
一審の行政敗因はまさにそれだからね
だから事前のいろんな不備に対して判断しなかった一審を遺族側は不満なわけで
正直知事とかは何が不満なのかわからん
事前準備の不備までつっこまれて敗訴すると、今度保護責任の無い死亡住民に賠償責任
ってな事になりかねんのに >>528
全然別の話だ
地震警報は警報でしかない
今回の津波警報は地震と言う事実とともに発せられた 裏山に道がなかったとか言ってたみたいだが緩やかな坂の山ならすべて道みたいなものだよな 裏山に逃げるだけなのに
これはもう殺人だよね
ハーメルンかよ >>529
広報車のアナウンスを聞いた市民はみんな助かっているのか？
多くの人が亡くなっているのに、なぜ予見可能と言えるのか？ >>567
「津波がもう防風林を越えました」と放送しながら
学校横を引き返して来てる >>562
それより上を想定した方がいいだろうな
三連動で想定されてる津波が低く見積もられてる地域もありそう >>567
>>568
津波が来るって言われてたんでないの
遅くとも津波到来の10分くらい前には >>556
ないよなー
ウェザーニュースの３１１当日のＬＩＶＥ動画見ればわかるけど
しきりに「川の何キロも奥まで津波が遡上します 川から離れて下さい」って
何度も川の危険性を警告してる >>575
どうだろうな。
ただこの区長とごねた老人どもの話の箇所が綺麗さっぱり出てこないのはやはりなんかおかしいと感じる。 子供たちはこれ以上タカリは止めてくださいと泣きながら懇願してるぞ。 >>584
昭和の津波でもそのあたりは浸水してるし、住民のナメプを覆すまでには至らなかったんじゃないの とにかく老人たち特にじじいの傲慢さがひどい
自分たちは保護されて当然
運んでくれて当たり前と思っている
じじいの車いすを運んでた働き盛りの四人が一緒に死んだ
「わしを見捨てる気か！」と言われたんだろうな >>588
いや、取材した記者は当然今でも生きてるんだよ。
みんな正直に話したらいいんだよ。 >>20
あの場合、結果的にはどっちのルートでも間に合わなかったわけだが、移動を始めた以上、まっすぐに三角地帯を目指したのは少しでも早く到着したいという先導者の気持ちの現れだ。
それを後になって暖かい社屋の記者の事務机の上で、ネチネチと批判記事かいている河北新報のクソ記者は、千年間起こっていなかった天災を10分後（広報車が知らせてから津浪が来るまでだ）に避けて生き延びろと言われる身になってみろ。 >>531
登ってくださいと言わんばかりの斜面が何とも言えんわ
小学一年生でも絶対に登れた、というか低学年の時ほどそういうとこで遊んでいたな・・・ 地震が来る前の対策の段階での予見可能性と
現に地震が起きた後での予見可能性は分けて考えるべきだろう
やべえ裏山に避難しようぜ と言ってる人が現にいるというのに、予見可能性がないわけはないでしょう >>572
区長は生きてるの？
死んでるなら死人に口なしの可能性高いぞ。 やはり徹底的に叩くなら行政だろうなあ。
教師を叩いてもあまり意味ないと思う。
ちょっと気持ち悪くなるような揺れ方だったし、
気が動転していたという要素はかなりあるだろう。
そんな状況でも適切に避難誘導できるように教師を教育するのは
行政の役目だろう。
当然に立地を含めた上での配置責任も行政にある。 >>570
それを聞くと3.11の規模が異常だということが改めて分かるな >>581
それは調査委の隠蔽。
授業で裏山でしいたけ栽培してた
一年生でも5分で登れる山。 >>583
バカなんだろうけど予見の話なんてしてない
広報車のアナウンス無視して手遅れまで校庭にいたから一審で敗訴してる >>572
自分も大川小の初期にネットで区長が殺したんだみたいな書き込みを見たよ
裏山行を阻止したのが原因でその張本人が村の有力者だったと
誰もがしっているけど誰も言えない田舎特有のごにょごにょがあるみたいだね >>3.11前にこの大川小の校舎を呑み込む津浪が来る
震災前から道路標示に『ここから津波浸水域』『ここまで津波浸水域』
という看板がたくさんあったよ。
これは、明治三陸津波の浸水域に基づく警告の道路表示です。
現場に行って、この看板たくさん見て、私は絶句しました。 >>589
行政発表
実際に防風林を超えた津波を目撃した職員達が、泡食って引き返して来て
学校横の道を広報車で放送しながら、通り過ぎてる >>531
どう考えても校庭から真裏の山に登った方が早いよな >>601
広報車のアナウンスの時ぐらい避難開始な。 >>597
区長は意気揚々と三角地帯に向かって死んでるよ。ヒーロー気取りだったんだろうな >>586
何を言っているか聞き取りにくかったし、波が松林を越えたと言っても千年間一度も津浪が襲来したことのないここまで来るか？と思ってしまうのが普通。
移動を始めただけまだましだ。 >>603
来てない
来てたらじじばばも逃げてるわ 津波が来てるって情報があるにも関わらず
ちょっと高いからって川の方へ逃げたらいかんだろ
すぐに山へ駆け上がってりゃだいぶ助かったろうに
引率の責任って言われてもしょうがない カーナビだって実際の道路を見て運転しろって言ってるだろｗ >>609
＞津波がここに来ます、って言ったの？
それ誰が言ったんだよ？
さかのぼって読んでみろよ
俺は一度もそんな事言ってないが >>608
じゃあ教師たちが区長のせいにしてる可能性が相当高いな。
生き残った教師がそれを証言しない時点でおかしいもん。 老人と子供を同じように扱うのはよくない
老人は大人だから自己で判断する
子供は先生の言うことをきくしかないから不憫でならない >>586
高さ２０ｍ以上、という情報が欲しかったな。あれば教頭は裏山選択できた。 しかし311を映像として世界中多くの人が見れた意義は果てしなくでかいよね 全ての原因は区長に逆らえなかった教頭の小心のせい
そのせいで児童が死んだ
区長や教頭は死んで当然だが
子供たちが可哀想すぎる >>599
宮城県沖地震で震度6が来ても津波はだいたい1メートルとか
78年にブロック塀が倒れて子供が死んで以来、宮城県人は高い所でなく広い所に逃げる
だから斜面に登るのでもめたのはわからなくもないのだが、動かなかったのは無能でしかない >>602
この区長の小学生道連れ愚行を隠すことでなんかいいことあるのかな？
区長の過失→国の責任になるのを阻止したいとか？
なんで守られてんのか不思議。 >>617
わかった。君はそんなこと言ってないのな。
悪いのは別の奴な。 >>565
自動車学校の判例を見ても、実質、市がある程度の予見性があったことを認めて、もっと少ない見舞金で手打ちするのが判例の公平性だろ。
自動車学校裁判も大川小裁判も、一審のトンでも判決を出したのは、かなり偏った思想をお持ちの同じ裁判官だし。 >>622
地域住民含めでしょ
まぁ津波がこないって意識が強かったんだろうけどね
これが過去津波被害地域なら教師じゃなくて地域住民が率先して子供を逃してるから >>578
必要の無い懸念をしただけ
それに地すべりを懸念したんじゃなく
山の中に子供を行かたら転んだりして自分たちに責任が発生するとか
留守だった校長に後でしかられるとかの
平時の思考を優先させたんだろうな >>622
君みたいに純真な人もいることを考えると、
ダイヤモンドは誰に取材したのかつまびらかにすべきだな。 >>576
これだけの津浪が来ることが分かっていたならね。
キミ、明日どんなことが起こるか分かるの？ >>625
どうなんだろうね？
助かっているといいけど
当時あちこちの地域の広報車の切迫した様子が、幾つも動画に上がっていたね ＞教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。
＞住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性がある
区長の圧力に教頭が屈して結果全滅か。 >>615
誰かが強硬に反対したらしいな 区長か？ 過去に例がないから責任がないというのはおかしい
どうみても先生の過失 >>618
教師達って生き残った教師は最後尾のA1人だけだよ。
区長がわーわー揉めてたのは生き残った小学生が証言しとるし。
その間子供達は先生に山さ逃げようって何度も言ってるんだよねかわいそう。 >>536
それでいいよ
雪山遭難と同じで、道連れになって死ぬ
緊急時には老人弱者は助けないから、
普段から安全な場所にいろ、と宣言しとけばいい
大川小の場合、区長がバカ
自分が悪者になる覚悟で、子ども助ければ良かった >>624
区長が守られてるってより
死人のせいにしたもしょうがないとか
田舎では権力者にたてつくとそこに住めなくなるんだよ
だから子供たちは死んでしまったんだし
今更なにいっても始まらないってあきらめの気持ちじゃないかな
田舎者特有のメンタル >>630
そのとおり。
この事件に出てくるマスゴミ記事は、すべてストーリーありきの偏ったものばかり。 津波から逃げるのに川に逃げるって盛大なアホでしょｗ
この教師たちは常識も知らんかったのか >>639
隠蔽体質スゲーよな
遺族は真実が知りたいだろうに >>634
区長と太鼓持ちの地元出身の教師C
まあ地元の人間だけに、ここにはこないって自信あったんだろうなあ。 >>615
だから、校舎を呑み込む高さの津浪が来るっていう情報だったのか？ってことだ。千年間、ここには津浪が来ていないんだぜ。 >>640
実際はダイヤモンドと河北新報だがな。
ダイヤモンドの「教師の派閥争い」とかな。 裁判起こしても区長や教頭の過失がはっきりするどころか
迷走だらけだもんな
裁判起こしたのの犠牲者の3割くらいだものね
他の７割はあきらめてしまっている
田舎で裁判起こすのは至難だよ
原告たちもすっごく悩んだらしい 仮にこれからの行動を考えるにしたって一度山に登る選択肢だってあっただろうに
よりによってこれ以上無いくらい間抜けな行動しかしてないのが笑えるわ
生き残った教師が証言を拒否してるのが全てだろうな
余りにも教師側の落ち度が多すぎて証言できない 都会なら町内会長が強硬に反対しても誰も訊かんけどな
田舎ならの悲劇だね >>608
区長は学校の校門付近で遺体が発見されたってどっかで見たが
そもそも三角地帯に向かった住民は誰も居ないのでは？
三角地帯に行った住民のソースは見た記憶がない >>5
http://diamond.jp/articles/-/24268?page=2
震災当日は車の中で過ごしたはずが…
実際は社長宅に宿泊していた
生き残った教諭は全教組でがっちり守られてるけど
校庭で１時間も整列させてた屑同僚教諭たち諭すのやめて
一人山登って生き延びた漢だから >>643
まあ舐めてたな。
地域住民も、校長も市長も県知事も、河北新報の記者も、日本のほぼ全員があの津浪の前にあれを予想していなかった。
亡くなった方が可愛そうだと思う気持ちはおれも同じだが、誰かを悪者にしてその気持ちを整理しようという動きには我慢がならん。 >>642
メンタルやられてるらしいけど。
最初提出された調査の避難の足取りが
本人の記載じゃないみたいに嘘が多かったらしいので、そこは押さえられてるか
逃げる時に話したくないことがあったかで
もう関わりたくないんじゃない？ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。 （ビスマルク）
津波なんて1000年来たことないから来ない
と思ってる老害どもが愚者 >>620
それは責任逃れの主張でしかないな
子供じゃないんだから
教頭なんだから
少しは独自判断をしなくちゃな 逃げ延びた教師は、必死に児童を助けたとかなんとか言ったらしいが
当日に宿を貸した夫婦は「子供は濡れているのに
男性(なぜか自分を教師だと名乗らなかった)は全く濡れていなかった」
と証言しているね >>70
その選択はない。
津波の被害なんて結果論でしかないから
バラバラに逃げる途中、怪我をした際の責任問題の方がより現実的。 >>645
もうね田舎特有の隠蔽体質
いくつか本も読んだけど
田舎ってほんと嫌
誰もが知っているのに誰も口に出せない状態
権力者に絶対逆らえないんだよ
自由がまるでないの >>660
いや、現地では「10mの津波」という情報。
それもまあネット伝聞だがな。
だが教頭の行動から考えて恐らく真実。
教頭は冷静に独自判断していると思う。
情報が間違っていた。 >>654
学校出て1分で津波にのまれたらしいから
ほぼ動いてないのと同義だよね。
生き残った子は前に津波が見えて、
踵を返して叫んで山に即走ったけど、みんなぽかんと見てたって証言してるし。 >>664
そうそう
ウソ吐いたまま出て来なくなり、給与振り込まれ続けている教師 マニュアルがやる気なかったせいで
校庭で貴重な時間を無駄にしたり知らない道を進むことになったんだと思うな あんなにでかく長時間揺れた地震で
津波の想像も出来ない無能
ボールに水入れて揺すればわかることだろ
溢れ出すわな そこが通れたとしても
どのみち助からなかったでしょ？ >>652
あのとき、現場にいた者が持っていた乏しい情報、長い歴史のなかで染み付いた先入観、後から見れば起こらなかった余震による土砂崩れ、
住宅の倒壊、地域を呑み込む大火、低学年児が取り残される可能性のある無理な避難など、膨大な事柄の処理をせざるを得なかった立場の人のことを思うと、誰も笑えるなんて言葉は吐けないよ。 >>615
そうだね
そりゃ堤防は少し高くなってるけど それは波が溢れるのを防ぐためなんだよね
堤防の上に立って人間堤防でさらに補強でもしようと考えたのか >>661
まあ一目散に逃げたんだろうな。
そこがやましくて話せないんだろう。
子供見捨てて走ったのは仕方ないのに。 >>657
どうしようもない典型的なバカ日本人だな
そういう「天災だから誰かを責めてもしょうがない」って思考こそが人災となって人を殺す >>658
PTSDとか言って嘘ついてるんだろうな
生き残ったんだから気が狂うとか無い
子供を含め他に狂った人間なんていないんだから
あくまで責任逃れのための詐病だろう >>658
生き残ったA教諭は赴任半年
娘の高校卒業式に出席で小学校欠勤した校長が戦犯で
A教諭は素直に一人で逃げましたと言ってるのに
調査レポートでは児童二人を洪水の中捕まえて助けましたと嘘かくというあくどさ 俺らだって「核ミサイル」に対する避難の知識は殆どない 避難マニュアルも無い
この地域の人は非現実的な津波に対する避難知識も避難マニュアルもなかった
そういうもんだろ >>675
海岸部１０ｍなら助かった高さだと思うよ。
再計算すればわかるだろうが。誰もしないだろうがｗ >>658
嘘ついてる時点で精神ピンピンしてるじゃんｗ なんか地震避難と津波避難がごっちゃになってて、津波避難は明確にマニュアルなくて
津波なのに地震避難しちゃったという話も見たような。 >>639
「死人のせいにしたもしょうがないとか」
生き残った教務主任が話さない理由もこれ。同僚教師もみんな死んだしね。
子供達がかわいそ過ぎる >>683
とりあえず生き残った教師は証言しような ご先祖が津波来たよって記録を残しても伝わらんかったな
住まないか静岡みたいにずっと脅されて最大24mの高さの防潮堤を海岸に沿ってつくるしかなかったな
その代わり観光予算や特産品の開発にはお金は使えないが >>665
遺族が大きな声を出し辛かったのも、下の兄弟達がまだ
在学中だからってのもあったらしいね
学校や地域に目をつけられると生きていけないって、陰湿だよなぁ… >>678
人は過ちを犯すものとして、小さなヒューマンエラーで大事故が起きない仕組みを考えるべきなんだよね >>680
教頭が判断あおぐ電話を携帯に何度かけても
出なかったというのも追加しといて。 生き残った教師が出てこられないのは
自分だけこっそり逃げて助かっているからだよ
そんなんでのこのこ出てきて証言できない
袋叩きにあう
だからいろいろ嘘ついてあとはだんまり
こんな教師を許している日本社会のぬるさよ
子供が何十人死んでいるのに
アメリカやヨーロッパや南米なんかじゃ
引きずりだされるだろうに
しょせん他人事の日本人たち
こんなんでいいのか？ >>661
多少は保身の気持ちもあったんだろうさ。
誰が正常な判断ができる？
ダイヤモンドに証言した工場の奥さんを悪く言いたくはないが、所詮、津浪が来ることのない高台で揺れにビックリした程度の被害だろ？生死の境を生き延びてきた人を冷静な目で値踏みするんじゃない。 >>685
地震の避難マニュアル通りの行動をしてるな
津波は想定すらしてない 津波が来ると言われても半信半疑だろ >>689
静岡の連中が「地震来ないんだけど…」って言っててワロタ >>683
区長がクソ。俺たちを見捨てるつもりか老人は切り捨てること。 >>692
ケータイなんか繋がる訳ないだろ
西日本の人？ >>683
死んだ人の責任にしたら生きてる人は誰も傷つかないし、
裁判で負けたら堂々と税金で金払えるし、
税金で払う分には誰も困らんし、
ある程度行政が負けるなり和解でいいんじゃないかな？
議員の先生方が、後の選挙で、住民側にも教組側にも
不利にならんようにな。 >>694
＞生死の境を生き延びてきた人を冷静な目で値踏みするんじゃない。
値踏み？www 教師が誘導を誤ったおかげで34人の幼い命が失われた。
同じ過ちを犯すな。死んだ者達が浮かばれないぞ。 >>695
津波のマニュアルがなぜないのかってとこを突っ込まれたくないみたいだね。市教委は >>683
教師憎し、公務員憎しの連中がこの板に張り付いている以上、まとまらないよ。 >>285
唯一生存した男性教諭の報告に大きな矛盾!?
大津波後の大川小生存者を見た夫妻の証言
http://diamond.jp/articles/-/24268?page=3
Ａ先生は、何も濡れていないから和室にそのまま通した。
Ｂくんの靴は、濡れていたね。靴下を脱がせて、そのまま履いているわけにはいかないということで履き替えさせた。
濡れた場所はわからないですよ。おそらく歩いてくるのに、この辺も全部泥だらけだったから。Ｂくんは、濡れて汚かったね」（社長）
Ａ教諭が、津波をかぶって濡れていたかどうかも、証言が違っているところだ。
Ａ教諭は、これまでに一度だけ、保護者向けの説明会で直接証言をしている。
震災からひと月後のそのときに、津波襲来後の様子を振り返って話をしたなかには、以下のようなくだりがある。
☆
「山の斜面についたときに杉の木が2本倒れてきて、私は右側の腕のところと左の肩のところにちょうど杉の木が倒れて、はさまる形になりました。
その瞬間に波をかぶって、もうダメだと思ったんですが、
波が来たせいかちょっと体が、木が軽くなって、そのときに斜面の上を見たら数メートル先のところに3年生の男の子が『助けて』と助けを求めて叫んでいました。
私は、眼鏡がなくなって靴もなくなっていたので、とにかく『上に行け、行け』、絶対にこの子を助けなきゃいけないと思って、
とにかく『死んだ気で上に行け』と叫びながら、その子を押し上げるようにして、斜面の上に必死で登って行きました」 >>666
10ｍなら堤防を越えるから当然直ちに避難しないといけない
またその堤防は川の堤防で、海の側には堤防は無いんだから５ｍでも非難は必要
それに10ｍと言われて10ｍ以上のものが来ないと思うのも自己判断を放棄したような愚かさ
教頭はただの馬鹿教員だよ
まあこの学校はほとんどがそうだったからこうなったんだが 核攻撃があったら取り敢えず物陰で身を伏せて下さい
そんな事を言ってる政府だぜ >>706
海岸部で１０ｍな。そのまま１０ｍの高さで学校まで来るわけないのな。 >>696
まあ連動するって分かって困ってるのは愛知かもね >>676
ないね
おれはここでのレスで分かるように相手を馬鹿にするときでも理由は言う
お前の場合はあまりの馬鹿さに呆れるしか無いレベルってのを現したんだが分からなかったか？ｗ 最短1分３８ｍ津波こんな想定がでてるぞ
これからの地震と津波は気をつけろよ
想定外は無しだからな >>694
周辺の人間が冷静な目で見て後世の教訓にしないなら
いったい誰がやるんだよ
一緒に感情的になって、
しょうがない、しょうがない、で同じ過ちを繰り返させるのがお前の望みか
まさに自覚の無い悪意だな >>701
正確じゃないな。
教師が誘導を誤ったんじゃなく、ここまで津浪が来ないと思い込んでいた先入観と防災計画が誤っていたんだ。だから多くの子供たちと教員と住民が死んだ。
同じ過ちを犯すな、の部分は同意。
今回の裁判の判決は不同意。 >>713
いや、両方のリスクを天秤にかけるべきだな。
このことに限らずな。 >>703
この話にそういう個人的感情を持ち込んでるバカはお前だけだぞ
まぁ、自分がそうなんだから他人も皆そうに違いない、と考えてしまう人間なんだろうが… 現場判断でどうにかしろ、間違ったらおまえの責任
で済むならマニュアルも計画もいらないんだよ >>708
地形によっては海岸よりも高くなるケースもある
リアス式とはそういうもの 大川小学校は関西でいえば部落地区の貧民の子供が通う地区
教諭らは仙台の丘の住宅地に住んで車通勤、沿岸部のこと全く知らんから
東北の公務員と漁業関係者の所得格差の問題としかいえんわ >>703
無責任な教員、教育委員会をはじめ無責任な公務員が必死に話をかき混ぜているからまとまらないなｗ >>713
長野県の地震でも山に行きゃいいのか？
何を言ってるのかなんて思うなよ。ちょっと飛躍しすぎかも知れんが、大川小周辺の住民もこんなところまで津浪が来るなんて夢にも思ってなかったんだから。 >>718
今回、海岸部２０ｍ以上の松林越え、大川小８．７ｍ だ。
それが現実に起こったことだ。 想定出来ない災害まで避難マニュアルは確かに造り辛い
だろうが、「近くの高所高台・山」に逃げるは大人だと普通に判断できるわな >>91
同姓同名の別人だぞw
叩くためにガセばかり酷いな >>715
天秤？かけてないでしょ
だって山からぜんぜん離れてないもの >>723
100人のガキ連れて余震がある中、雪の降る夕暮れの山に登る決断ができるかどうかだろ >>726
天秤の意味わかる？
リスクが２つあるのな。 >>721
は ？
北上大橋付近まで津波が遡上するのはﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟでも想定されていた
北上大橋に向かうのは自殺行為 そいや鉄腕ダッシュで311の映像流してたけど普通に山崩れしてたよね 先頭の教師が土地勘のない奴とか最悪じゃん。こいつが戦犯みたいなもん 教師の無能を責めたい気持ちはわかるけど
裏山に避難路ナシ、校舎に屋上ナシ、防災マップでは校庭は津波浸水域じゃない
これじゃ教師の遺族だって市を訴えたいだろうよ >>726
ああ、すまん。よくある話だったか。
コンクリで固めてあっても「山の近く」な。 >>721
先に山に登って避難してた周辺住民も居るのに何言ってんだこのアホは… >>707
じゃあどうするの。
お前一人で左巻きの連中説き伏せて、国中に避難シェルター整備するのか？
と言ってる俺も、実は危機感で一杯なんだがな。 >>693
そいつ山に逃げたんだろ
山に逃げるのが正しいと思ったがそうしない他の教員に異議を唱えることもせず
彼らが三角地帯に逃げようとするのを横目にこっそり自分だけ山に行ったということか？ >>736
何人かはな。
ここの住民の何割が津浪にさらわれたんだ？ >>739
バザードマップみると大川小あたりで50cm程度水位が上昇する程度は想定されてるね >>694
アホか
子供の命に責任のある教員の行動だぞ
何が生死の境だ
ごまかしてるんじゃねえよ馬鹿ｗ >>729
山のﾘｽｸ 山からはなれていない
川のﾘｽｸ 川からはなれていない
今回はリスクなしか
１つもリスク考慮してないけど天秤？ 山に避難を決断じゃなかった？
山か川そばの高台かどっちに逃げますかと偉いさんに伺ったんだっけ？ 遠藤純二だっけ
今何してんの？
8年働きもせず年収800万か？ >>743
遅い。>>735
緊張感をもってレスしてくれ。俺はもう寝るが。 >>741
なるほど、悪かった。津浪は北上大橋まで遡上するんだな。
50センチか。はは。 >>714
防災計画とか
マニュアルにあることしか出来ないコンビニの店員レベルの責任感と能力しか無い無能無責任教員ってことだなｗ Ａ教師が津波にまみれながら児童を助けたかどうかっていうのは
生き残った児童がよくわかってることだよね >>751
新情報が広報車によって来たから、マニュアルに背き、高い場所を目指して移動を始めたんだがな。 >>752
それを難癖という じゃないかな
道はかなり高いとこまで有る 課外授業で生徒が登ってる画像もあるよ >>752
緊急事態でもしっかり整備された美しい、行政から指定された
正規の避難路でないと却下か？ >>753
その子も口をつぐんでいる以上、この件はもう外野が追及すべきことではない。 >>750
裁判官にも「津波と縁がない学校じゃないですよね」ってダメ出しされてるからなｗ
小学生ですら「山逃げるべ」って言ってるのに >>757
外野が口を挟んでディスカッションする場にわざわざ来て、
おまえはいったい何を言ってるんだ？ >>708
10ｍと言われて
10ｍまでしか来ないと思えるのは馬鹿ってことだが？
自分が死ぬのはいいが
そんな馬鹿が教員なんかするなってこと
それと海岸側には堤防は無いんだから
10ｍでも時間がたてが立てば津波の到達の可能性はあるぞ
馬鹿なんだよ馬鹿
馬鹿でも津波のことを必死で考えていれば非難はしただろうが
その馬鹿な頭では責任逃れのことばかり考えてたんだろうな >>757
レス早っ
只野くんはこの児童じゃないの？ >>750
実際そこで死人も出てるのに、キチガイかお前は…
何をどうやったら笑えるんだ
＞この当時の津波ハザードマップでは新北上大橋入口の路面高さも緑色表示になっている。
＞即ち津波ハザードマップによると0-1mの津波に洗われますよと云う意味だ。
＞富士川も本流の北上川と津波水面が同じなら三角地帯が0-1mの波で洗われることになる。
＞発地震の大津波は6m程度の波高を想定していたと思われるが、
＞そうであればこの標高5-6mの三角地帯は0-1mの津波に洗われるわけだ。
＞校庭に二次避難していた先生生徒と地元住民はこの三角地帯を目指して
＞津波に洗われる三角地帯を目指していた。
＞ところが実際は大津波警報では津波波高10mを警報しており、
＞実際、この三角地帯を襲った津波高さは標高10mで
＞この三角地帯に当時いた人々はその波の高さに驚き、
＞モルタル吹き付け土留め斜面を必死でかけ上り助かった。
＞（実際は１名が間に合わず、津波にさらわれた） 生死が懸かってるのに雪で滑るとか舗装がされてないから駄目とか ギャグにもならんわ >>756
写真は意図的に、地震から相当時間を経た夏に撮られたものだが、地震の時は枯れ枝が覆い被さっていたというよね。
わざわざ小学生の女の子にヒョイヒョイ登らせてドヤ顔している動画も存在するが、あれも当時と同じ条件じゃない。 >>711
１分で津波は来ないとは言わないが
そんな津波はせいぜい高さ３mくらいだぞｗ
下手すりゃ10センチｗ >>703
実際その通りで、そんな引きこもりや事実誤認しているアホが工作して何度も同じことを書き込むからな 当時のものではないにしても難しい急な斜面というほどでもないね >>738
そうだよ
最初からその先生は山派
でも教頭が区長にさからえなくで時間を無駄にしてるのを見て
「こりゃ駄目だ」とふんで
自分だけこっそりと逃げたみたい もうほんと、このID:8gYHi7qd0とかいうキチガイが
人を引率する立場に無い事を祈るばかりだな…
どうしようもないわ >>765
普通の日本人なら
夏は草が生い茂る
冬は枯れて裸になる
と考えるもんだが、冬の方が枝が多いと強引に持って行こうとするのはw 単純に高いところに逃げればいいんだけど、
子供だから、先生の後に付いていかないといけないとか思い込んでいるから、
難しかったんだろうな。 >>715
天秤にかけること自体は必要だが
等価でかけるとか馬鹿なんだよ
ましてや山の危険の方を多く見積もるとか
犯罪行為 >>760
いや、河北新報の記事と、大元の判決について喋りに来ているんだがな。
先生と生徒の二人になにがあったかってことは、二人が墓場まで持っていけばいいんじゃね？ >>754
まあコンビニの店員でも
強盗がはいったらさすがにいらっしゃいませとは言わないわなｗ
所詮その程度の判断力ってこと 宮城県民は多いよな。震災でこういう訴訟起こしてるの。福島や岩手はあまりきかない。 >>774
うん。でも実際そうだったっていう話だし、3.11の少し前にまあまあ大きい地震が来た後にも、あそこは避難には適さないねって話し合いがなされているし。
実際、熊本地震では崖が崩れて犠牲者が出ているでしょ？あれが起きない保証は当時の誰ができるの？ >>728
まともな人間なら出来るし
しなきゃいけないわな >>779
まあ、エスパーのように未来を見通し、いつでも沈着冷静に正確な判断を下せるお前様と比べりゃ、先生方もコンビニ店員も俺も、その程度の判断力ってことかもね。 >>731
山崩れはごく一部
津波は全域
比較出来る話じゃない ID:8gYHi7qd0 何この人
自論の支持が無いのが悔しいのか
反対の為の反対 反論の為の反論をやってるの >>763
色付けのドットの荒さで橋の下の川の水位が50cm上がる図を路面の高さと言ってるクソバカの意見をもってくるのやめて >>780
そうだったな。
今争ってる裁判の裁判官が、予断をもって審議していることを如実に表す裁判中の不規則発言だった。すまん。 >>712
お前感情的になって頭悪すぎるぞ
今となっては結果がわかっているのに、どうすればよかったのかは馬鹿じゃない限り誰でもわかるし、それが後世の教訓になる
結局は誰かの責任にして溜飲を下げたいだけだろ 要するに判断力がすべてってことだよ
判断力と決断力
それが秀逸な奴とどんくさいやつがいる
それが生死を分けるってこどだ
このスレにもいるじゃん
こいつが死ぬぶんにゃいいが
人の子供をその鈍い判断力のせいで死なせるなよってやつが >>783
波頭が見える海沿い地域と、海岸から4キロ離れた奥地を等価に語る馬鹿。
3.11以前はそう思われてきたんだ。 そもそも裏山に避難すれば済んだ話である
せっかく高台があるのに行かずに川に向かうのはただの馬鹿 いつまでやってるんだｗｗ
結果が9割
あと1割はどうでもせいやｗ
逃げる気マンマンじゃねーかｗｗ >>1
写真見れば見るほど、裏山に逃げてれば簡単に助かったのにと思っちゃうな
無能教師達の顔写真とバックグラウンドが知りたいものだよ 大津波だっつー情報は確実に得ていたはずなのに速攻裏山に避難させなかったんだから殺人か過失だよ >>796
大津波だってのに川に連れてくって完全に殺意あるじゃんねw >>796
津浪が来るはずもないと思っているのに、なぜ裏山に避難するの？
おっと、実際津浪は来たじゃんかって言うのは無しだぜ。未来人さんよ。 >>788
まあね
A先生がもっとしっかりして証言すればいいのに
区長のことやあの日何を話していたのか
そうすれば後世に多大な教訓を残したのに
ったく揃いも揃って小心者の役立たずばっか 津波って単語が悪いわな。
波だろｗｗｗ
みたいな、ナメるわね。
３１１で随分意識変わったけど。
海面隆起とかだったらイメージしやすいのにね。
まぁ日本はちょっとしたことで警報出しすぎ。
警報慣れしちゃうんだよね。
警告はした、従わない奴は自己責任。
なにも無かったら、まぁそれはそれでいいじゃん。みたいな無責任。
責任逃れの安易な警報連発の弊害を研究すべきだわ。 >>799
情報は確実に得ていたはず
情報は確実に得ていたはず
情報は確実に得ていたはず >>801
何であんな海岸近くで津波が来ないと思ったのか？
絶対嘘だねw 大川小学校の子供は運が悪かったとも言える
よりにもよって校長以下無能無責任な教員しか赴任してなかったと言う意味でな
他の学校ではこんなことはなかったんだから 年寄り「おらは足腰弱くて山道は無理だべ」
教師「じゃあ海側に逃げますね」 >>805
大きな被害出た明治、昭和三陸地震でもチリ地震でも津波が到達してないから 他の学校は出来てる事だから
普通に考えて普通に高台に避難
この学校だけ例外というのは、当時の責任者が馬鹿だったという、
それだけの事 >>805
あそこまで津浪が来たという記録は残っていない。
おおよそ人間に記録というものができて以来、ずっとだ。 >>808
マジで？
でも大津波警報出たりテレビラジオで情報得たりしなかったの？
45分もなにしてたの？ 津波の到達が理解出来なくて死んだ人は自己責任の世界だが、他人様から預かってた子供道連れにした分は償えよって当たり前の話しかしてないのにな >>801
あの日関東住の自分も大津波がくるとわかっていたよ
ニュースでがんがん流していたし
地元の主婦や保護者も「津波がくる！早く高台へ！」と認識してた
あの状態で津浪が来るはずがないと思ってたのはおまえと区長と教頭だけだよ >>801
津波が来ると広報車が確か二回来てる
津波が来るとわかったから校庭をはなれたんだろ
言ってる事が支離滅裂ですよ >>806
これまで津浪が来たことがなく、校庭が避難場所に指定されていた学校で、校舎全体を呑み込む津浪が来たのに犠牲者がでなかった学校があったら言ってみて。 >>811
大津波警報になったのは地震発生からだいぶ時間経ってからだしね >>765
問題なく登れたから３１１当日子供達自主的に登ったんだよ
それを連れ戻したのが教師
登れない状態ならこんなエピソードは存在出来ない
また登れたから津波くるのを見てダッシュ逃げ出した低学年が
道でもないところから登り引き上げられ
その後自力で道でもないところを登り助かっている
低学年が登れないならそもそも道でもないところから登った低学年は
引き上げられた後助かりもしない >>791
その通り
拡大された図を見たら、着色されている箇所は川と堤防の間にある低い部分で、堤防上の道路じゃない
堤防上なら、そこより低い陸地側が浸水エリアになっていないとおかしい >>765
草が生えてるから怪我をさせたら責任が発生するからと
生徒を死地に向かわせた判断力と責任感の無さが非難されてるんだよ馬鹿 亡くなった教員のご遺族、ご友人、関係者には申し訳ないが
これは教員連中が無能
・40分間の検討
災害時は迅速に方針を決定しなければならない
ラジオでも散々、未曾有の大災害だと繰り返していた
リーダーシップがない教頭も駄目だが、リーダーの決定に従わず『議論』する平教員も無能
独断で逃げるか、それとも下された決定に従うかを即時に決断しなければならなかった
おれは教員文化を知っているが、職階のない職場での話し合いは本当に無駄が多い
自分に平等に決定権があると勘違いしている
・知識不足
おれは「津波は速い」と知っていた
視認や直近に迫っていることを知ってからでは間に合わないと
20世紀末はノストラダムスとかで、大災害の想定とサバイバル情報があふれていたからな
東日本大震災の前の、奥尻の地震と津波による大災害にも知人の縁者が直面した
沿岸の町で災害救助関係の仕事をした経験もあった
・役人体質
常識的な知識があれば、山崩れの前兆である根がちぎれる音などから危険性の大小は判断できた
その辺の知識を日頃から収集せずに裏山がある立地で勤務していた怠慢
マニュアルがなく責任者がいないと、どうすればいいのか分からなくなる甘さ
無謬を期する余り、全体でどれほどの命を背負っているかを自覚してない責任感のなさ
・危機管理の認識の欠如
起こったことを反省し、次に繋げるための調査という姿勢の欠如
逐語的に聴取したメモを廃棄し、調査者の恣意の入ったまとめでよしとする体質
災害時の被災者の集団心理やその対策など、今後専門家が対応策を練るための貴重な情報が失われた >>816
そもそも裏山に…という発言を受けての発言である。
最初は津浪が来るはずもないと思っていた。
広報車が知らせてからは高い場所に移動を始めている。遅かったし低かったがな。それは結果論だ。少なくとも移動は始めている。
何ら支離滅裂のそしりを受けることはない。 おまえらは頭が良いからマニュアルなんかなくても高台へのルートとか調べて覚えておくだろう
マニュアルは頭の良くない人達の助けになるようにきちんと作った方がいいと思うんだよね 山崩れないっていってるけど実際ダッシュ村では山崩れ発生してる訳だしね
可能であれば山に逃げないってのは理解できるわ >>824
マニュアルは部下がチョンボしたときに上が自分の身を守るものだよ >>814
テレビでヘリから写した映像を見て「おーすげー」なんて言ってた口だろ。そりゃ分かるさ。
現場に同じことが言えるのか？ >>785
今日が金曜なら明日は土曜と言う程度のことを
それは未来のいことだから分からなかっても無理は無いとか言う
池沼レベルの話だぞそれｗ
馬鹿ｗｗｗ 逆張りもまたよし
それで真っ当なレスが付く
枯れ木も山の賑わいともいうしな >>809
周辺の他の学校がどうだったかよく調べてから言わないと恥をかくぞ >>693
別に一人で逃げたことは責めんのにな
緊急避難だろ？
ただ、緊急避難の理由として他を見捨てた背景を話されると困るんだろうな >>795
等価に見なかったのが馬鹿なんだよ
そして馬鹿はお前もな
>3.11以前はそう思われてきたんだ。
馬鹿の思いを言われてもだなｗ 助かったのはＡ先生、山に逃げた只野君、冷蔵庫の中に入って漂流して助かり只野君を助けた子、
津波に流されたけど山に打ち上げられ住民に助けられた小学1年の女の子。あと一人は誰だっけ？ >>827
現場で同じこと？言えるよ
むしろ言ってやりたい
自分だったら「おーいうちの組だけ山に逃げるぞ」といってさっさと山に避難する
そうするとなにが起こるか？
我も我もと追随するんだよ
実際こんなこと経験している 幼稚園児レベルの判断ミスは認めろ
そこでウダウダ屁理屈こねたところで通用しない
長時間無駄に校庭に待機させてた時点で相当の馬鹿だが、
いずれにせよ、津波から避難しようと遅ればせながら行動を始めたわけだ
で、何故か川に向かい死の行進 >>782
どうしても裏山は避難に適さない設定にしないと困る理由があるんだろうな
お疲れw 宮城の津波に対する意識はかなり低いよ
仙台市若林区に浪分神社があるんだが
江戸の頃に起きた津波が到達した場所に
伊達家が建立したものだ。Googleマップで
検索するとこの神社から海側に多くの人が
住んでいるんだよね。
伊達家はこの神社より海側に住んではいけないって
お触れ出しだが喉元すぎればなんとかで今がある
県民性と言えばそれまでの話だけどね
暇ならググって見て、自衛隊のそばにあるから >>801
あの状況で津浪が来るはずがないと思うのが
無能無責任だって言ってるんだが？ >>822
当時現場がどんな状況だったのか大事な部分が欠落しているぞ ハーメルンの笛吹き男は一体誰か 今更詮索しても詮無い事だが >>838
無能ではあるけど、無責任ではないんだよなー >>817
津波災害が前例の範囲内でしか無いと思ってるとか
馬鹿を通り越して
キチガイだなｗ https://youtu.be/0h0FLBAF6tQ?t=163
この動画に裏山が映ってるけど、活発な子なら登れるだろうけども結構大変だな
教員たちはテレビやラジオ見たり聞いていたのか？
先生がもしNHKを見ていたら15：20あたりで「これはヤバい！高いところに逃げなきゃ」ってなるし
ラジオだって6ｍから10メートルの大津波警報に変わった時点で何か感じなきゃいけないし
市の広報車が15：25に津波襲来を伝えている
災害が起こったら情報収集。それが無理なら本能で動くしかない
でもいざその場面になると大抵まわりの人は舐めてのらりくらりとしか動いてくれないけど
こういうスレを真摯に受け止めれる人は行動できるはず いざというときにね 避難所に指定されていたけど教師らが地元住民の面倒みなきゃいけないはめになるとは想定してなかったのでは >>810
自分だけが死ぬんだったら
そ言って多寡をくくるのもいいが
状況が違うわな
アホ >>808
自分だけが死ぬんだったら
そ言って多寡をくくるのもいいが
状況が違うわな
馬鹿 >>822
一つづつ行こうか。
・揺れが収まった後、広報車が来るまでは、方針は即座に決まっていた。リーダーシップのある教頭が住民の意見も聞きつつ自信をもって決めていた。児童の人員確認と、保護者への引き渡しだ。引き渡すまでは建物倒壊や火災や土砂崩れのない安全な校庭に確保することになる。
・あんたは津浪が早いことを知っていた。そりゃ結構。素晴らしいことだね。実はこれが言いたかっただけ？
・山崩れの前兆となる根がちぎれる音？そんなもの、何人の日本人が聞いた経験があるって言うの？
・この事件のことを正確に記録し、次に伝えていくという作業に障害が入ってしまって残念というのには同意。
ただ、裁判で争うという遺族が出てきたことでも分かるように、マスゴミと一体になって犯人探し、悪者探しが始まってしまった中、証人を魔女狩りの生け贄のような立場にしてしまったのは誰だ？ 生き残った教師が自分だけ一目散に逃げたとしても誰も責めないよ。
問題はその前の対応なわけだから。
この教師が責められるのは嘘ばっかついてるからだろ。 >>825
可能であると判断したのなら無能であった以外の理由は無いな >>845
ノコノコと恥をかきに出てきたか
周辺の学校がなぜ助かったか全然知らないだろ
ここと同じように校庭に長時間待機していた学校も複数いたぞ >>841
個人ならな
子供の命を守らないといけない教員と言う立場だから
無責任のそしりは免れない >>839
おれは結果を責めてはいない
この件が話題になりスレでも検討されているのは、結果が重大だったからだけどね
だが、『危機管理意識があれば』取り得ない行動を取っていることは批判しているよ
即時に判断した結果、
・裏山に登る
・移動を開始する
・グラウンドにとどまる
その判断の正誤は問わず、そこには判断に至る合理性がある
今後、そのような事態を避けるために必要な教養や訓練が見えてくる
では不可解かつ無為な40分間はなんだったのか
その行動をとった理由や要因は？
危機管理意識の欠如という無能扱いを避けたいのなら、ここは究明しておかないと今後の教訓にならん 教頭先生はローマ法皇と違うから無謬であるとかいうことはない >>851
それは津波が来なくて助かったケースじゃねえかよ
馬鹿かｗ >>834
んなこたぁ言っていない。
あの日関東住の自分も大津浪が来ると分かっていたよ。
この部分だ。
暖かい部屋でヌクヌクとテレビを見ていた身で、寒空の下、余震が襲ってくる恐怖におののく中、多くの児童の人数を数え、保護者に引き渡しをし、あまつさえ近隣住民対応までやっていた教員に、「大津波が来ると分かっていたよ」だ？
どの口がいうか。 >>852
個人とか関係ないから
状況を見れば、明らかに最後まで職務を遂行しているだろ
無能だったけど >>853
努力をしなかった無責任さをそしられて当然だわなｗ >>818
7年近くたってもまだこんな事言ってる奴いるんだな
大津波警報が出たのは地震発生から３分後 （まだグラグラ揺れまくってる途中） だよ
なんでもいいから３１１関連の動画見てみれば？ 老人らが裏山に逃げられないと言ってなければ先生らも子供連れて裏山行ってたんだろうな >>861
いくら茶化しても
お前が尻尾巻いて逃げるみっともない姿は
丸見えだぞｗ 学校名にもなってるが海から近いデカイ川だから
やってる事が意味不明甚だしいんだよ >>866
仕方ないだろ全員園児レベルだったんだから >>863
大津波警報じゃないな
6m予報が10m以上に変更されたのが15時14分
6m予報じゃハザード程度なので避難する必要ないし ＞暖かい部屋でヌクヌクとテレビを見ていた身で
意見をいう資格なしということか
なら、あんたも黙ってな それこそ「おまゆう」てやつだろ >>832
だから、そう言ってるでしょ？3.11以前は等価に見なかったから、4キロ離れてて津浪は来ないと思っていたが実際は来てしまったって。
山地と海岸沿いを等価に語る馬鹿？っていったよな？
山地は海岸沿いと等価じゃないと思っていたら、一万年に一度の超大型津浪が到達するかも知れんぞー？
同じことなんだよ。 >>866
地域住民8割死んでるからそういう意識が空気を支配してたんだろ >>867
当時の大川小学校では誰が責任者ということになるんだろうね
子供たちについては教頭、避難してきた住民に関しては区長？ 868創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>838
千年間来たことがない津浪を、今回も来るはずがないと思っただけで無能無責任呼ばわりか。すごいんだなお前って。 無能な上官に率いられた部隊が全滅したような感じだな
八甲田かガダルカナルか・・・ >>864
学校職員の災害時の仕事には、避難所の開所・設置と自治体の担当者が到着し引き継ぐまでの初期運営もあるからな
つまり避難してきた付近住民に対しても、ある程度の責任がある
だが常識的には、まず預かっている児童を最優先だよな
葛藤するのは分かるが、そこは敢えて明確に線引きしておかなければならない
これも危機管理だ
事前に考えておかなければ、いきなり降りかかった責任をすべて背負い込んで決断できなくなる >>869
３ｍ以上で大津波警報な
よく覚えておかないと次の地震で津波に流されちゃうよ >>858
あの尋常じゃない揺れでだいたいのことは想定できるのだが
暖かい部屋でヌクヌクとテレビを見ていた身でこりゃ尋常じゃないことが起きると予想できたよ
おまけにあの津波警報だろ
やばいのがくる！高台に逃げろ！と関東住でも認識できた
どれだけ寒かろうが恐怖だったろうが関係ない
あの日大津波が来ると分かっていたよｗ
そんなこともわからないから死んだんだよ！
単純な判断ミス
無能
それだけ
前代未聞の津浪くるって知ってたよｗ >>855
なぜそんな行動をとったのかは、当時の現場の状況を考えないと無理
例えば地震は定期的に頻発していたとか、裏山が崩壊した実績があるとか、地域住民も避難してきている状況とか、他にもいろいろある
結果的に正解かどうかは別にして、複数の大人たちが現場にいたわけだから、そう判断した根拠はあるはず 適者生存だな、遠足でフラフラっと自分の行きたい方へ行く奴が生き残ってお利口さんはみんな死んだという >>869
６ｍで自分が非難しないのは馬鹿
子供を非難させないのは犯罪行為 >>857
津波が来た学校の話だぞ
その程度の情報で叩いているのか？
恥の上塗りになっているぞ >>846
状況が違うってのも後付けだから分かること。
さかのぼってあの時の先生たちに教えてやれよ。校舎を呑み込む津浪が来ます、三角地帯じゃ低すぎますって。大慌てで裏山に登らせると思うぜ、正確に判断してな。 老人の「裏山に登るは無理（平地を歩くほうが楽）」これに尽きるんでは >>881
まぁ最近大きな地震がおきてない関東と、しょっちゅう震度6弱程度なら起きてる東北で意識が違うのは当然 >>881
震源がはるか遠い宮城沖と聞いてあの揺れだからな
関東民のほうが尋常じゃないというのは余計に感じただろうね >>872
>だから、そう言ってるでしょ？3.11以前は等価に見なかったから、4キロ離れてて津浪は来ないと思っていたが実際は来てしまったって。
だからそれが馬鹿だって言ってるんだよ
>山地は海岸沿いと等価じゃないと思っていたら、一万年に一度の超大型津浪が到達するかも知れんぞー？
キチガイｗ >882
その判断に至るまでに、話し合いをしていたのが問題だと言っている
情報を収集して集約するために報告するなら分かるがな
複数の大人がいて、非常時にそんな行動を取るのは教員体質としか言いようがない >>875
こういうときの準備や対応に対する責任は校長にも発生するな >>890
はい。阿蘇山カルデラ噴火で死亡確実の西日本に住んでる人はキチガイですね >>891
そもそも責任者不在で住民含めた避難誘導なんて業務の範囲外だろ >>877
それが言えるのは地震が来る前の時点でだ
おまえそういうことが分からない馬鹿だろ
恥ずかしいｗ >>864
報道記事を読み重ねていくとそう思えてくる
まず児童を逃がして、そのあとに地域住民
校長不在で避難の優先順位もつけられなかったのが痛い 今でも死の行進はよなよな目撃されているよ。。
成仏できないんだろな >>885
ならまさに正しく判断と行動をしたということで>>809の言ってる事が正しいと言うことだろうが
なのにその反論に使おうとするとか
頭に糞でも詰まってるのかよ
馬鹿ｗ >>895
学校が避難場所であるなら、初期の避難所開設と避難住民の受け入れは非常時の職務だよ
だが学校の施設外への避難誘導までは職責からは外れるね
『余裕があれば助ける。児童は最優先』というのは当然認識しておかなきゃならないね
日頃から
強く
明確に
これはこの件での教訓だね >>886
自分だけが死ぬって状況じゃないってことだが
お前文章も読めないのか
馬鹿 >>891
いや、40分のうち30分は判断してグラウンドにいるって決めたんでしょ。結果はかわいそうなことになったが、祖父母の言いつけを守り、行方不明児一名を出しかねない山に向かった子供を連れ戻してまでもな。 >>901
自己レス
大変失礼した
>>901は
ID:8gYHi7qd0への間違い ＞行方不明児一名を出しかねない山に向かった
どうあっても裏山は認めたくないみたいだな >>891
当時の状況を考えることができないから、そんな結論になってしまう
なぜ現場ではそうなったを考えないと、叩くだけで話が先には進まないぞ (´・ω・`)津波がここまでくるなんて普通考えないよね
(´・ω・`)考えてたら校庭にいないよ >>893
お前頭相当悪いなあｗ
おれが言ったことから演繹するなら
「阿蘇山カルデラ噴火で死亡確実だからと西日本から逃げる人間はキチガイですね」
となるんだよ
分かるか意味が？
お前の様な馬鹿にｗｗｗ >>907
なぜ現場ではそうなったかだと？
現場では区長が裏山ににげることはまかりならん！とい強硬に訴えたからでしょ
そんなくだらんことで子供たちは死んだんだよ！ >>903
自分も助かり、児童全員も助かる。そう考えるのは当然。
自分も児童全員も死ぬような状況と、自分だけが死ぬという状況の、二つの場合の判断に大きな違いがあるとは思えない。 東京大空襲のときも、頭を使わずこんな風に機械的に集団行動をして一か所でずっとじっとしていたタイプはガンガン死んでいったらしい
それとは逆に必死に頭を使い「ここは危ない！」ってサードマン現象のようなものが起きて機敏に逃げ回り助かった話もある
大体俺たちは数十億年も生き残ってきた生物の子孫なんだから自分の直感を大事にした方がいいに決まっている 裁判所の過失認定とは関係ない話だな
地裁は三角地帯に向かったこと自体がけしからんと言ってるわけだし
高裁は３時３０分以降の過失がないことを前提に
それより前の備えに過失があったかどうかを問題にしてるっぽい >>699
これを認めたら他の震災死者も裁判しまくって国が破綻するぞｗｗｗｗ
そういう意味でもこれは絶対に勝てない裁判なんだよｗ >>895
おいおい
校長が居ないときは
残った教頭や教員の誰にも権限や責任は発生しないと思ってるのか？
それじゃ学校の運営が出来ないぞｗ >>833
A先生に助けられて一晩一緒にいた小３男子では？
ちなみにA先生は裏山越えた事業所に一晩お世話になったのに
「付近の車の中で過ごした」などと事実と違う事を当事証言してるｗ (´・ω・`)じゃあどうしたらよかったんだよ
(´・ω・`)負けてから総叩きのサッカーと同じだね
(´・ω・`)結果出てから叩きまくる 出る前は何も言わないんだよ >>910
おれもいろいろ見てて、これが有力だと思う
本来は地区住民が区長を説得して子どもを逃すべきだったのに
津波がこないっていう慢心がこの地区にはあったんだろう
そこが最大の不幸だと思う >>908
校庭からは出発したんだよｗ
それで
>>1 >>908
>(´・ω・`)考えてたら校庭にいないよ
考えていて校庭に居たんだ
恐くて吐いた子もいたそうだよ
裏山に登った子
パニックになって「逃げて！」と叫んだ親
みんな怖くてそこにいたんだよ >>900
他校との違いが全くわかっていないのに何を言っているんだw >>904
なら決断した人間の責任だな
そして方針を巡って、衆人環視の中で議論をする姿を見せていた他の職員も
下した決断を、状況に応じて変更するのはよかったよ
だが、知識不足は仕方が無かったにしても、移動を開始した時点でいったん低いところに行くリスクを取った判断には批判が集まるだろうな
タイミングを失したのも能力の不足だ >>907
一人で責任を負って、実力行使も辞さなず、悪者になってでも
決める人がいなかったから、だろうな
どんな立派なマニュアルがあろうと、緊急時に生死を分けるのは個人の能力 狂師のせいで殺されたも同然
親なら殺したくても既に狂師も死んでるし怒りの矛先がないだろうな >>794
無能な結果を出した場合は處斷されるのが常識だがｗ
超無能敎師遺族が銃殺刑にならないだけ增しだと想へよ。
甘えるな。七五三の精神年齢かよｗ 今更何言ってんの？バカ新聞
おせーわマヌケ
さすがご都合記事だな
テメーらの都合記事だな死ねよ (´・ω・`)津波がここまで凶悪なんて考えないよ 動画で見たらハリウッドだよ
(´・ω・`)学校の上階から映してる動画あったけど信じられないことになってるし
(´・ω・`)100年くらい無かったんだから想像できないよ
(´・ω・`)で どうしたらよかったのさ お年寄りは裏山に登るのはつらいでしょ では川の三角地に避難してください
子供たちは裏山に避難させますから
そんなわけにいかんしなあ >>917
結果が出る前から 「川に近付かないでください」 って警告がラジオやテレビから
結果が出る前から 「山に逃げよう先生！」 って児童たちの声
もうわかるよね
どうすればいいのか >>906
だって、地震があったら、まず全員の無事を確認して、ちゃんと保護者に引き渡しをするのが基本でしょ？
保護者が来たとき、お宅のお子さんは山の方にいってしまって分かりません、なんて説明が通ると思うの？
揺れたらその瞬間にテンデンバラバラ、先生も児童もどこに行ってもよしってマニュアルが公然と認められていて、先生がそれを守らなかったのなら非難されるべきだろうけど。 ボンクラ教師が山に逃げた小学生高学年を連れ戻さなければ、何人かは助かってたのにな >>901
それが言えるのは地震が来る前の時点でだ
おまえそういう論理的なことが分からない女だろ
って言えば良かったか？ >>923
敎師どもに常識がなかつたから仕方ないね。
何の契約關係にもない地域住民に意見に流され右往左往して法的保護義務がある
兒童の安全を疎かにしたのだからな。こんな縡は法律を知らずとも常識中の常識だ
七五三敎師どもが招いた人災であるのは明白な事實。 >>920
延髄反射するな。
「津浪が来る」と考えていたから校庭にいた、なんて誰も言ってないだろ。 >>930
「あーいえば こういう」の典型だなあんた >>927
上階から映してる動画を撮影した人はどう行動したの？
山の高台から動画を撮影した人はどう行動したの？
もうわかるよね
どうしたらよかったのか >>921
で、自分が言ったことは論理破綻したと言う理解は出来たか？
この馬鹿ｗ (´・ω・`)で 今更どうしろと 教訓にするには長引きすぎだし >>934
他人と会話する時に、普通は使わない漢字を使うという、
人に伝える気がない奴が言える事でもないだろｗ >>936
どう考えても津浪がくるとわかって校庭にいたんだろ
50分も >>910
そう判断した根拠について言っているんだぞ
そこを考えないと、誰かのせいにするだけでいつまでたっても教訓にはならない >>941
生存者を大幅に省いた捏造數字を出されてもねえｗ >>933
そうだね。今となってはね。
貴重な犠牲を払った教訓だから、これからは山に登れる立派な避難路を整備し、次の津浪に備えなきゃね。
それで、教師・学校を断罪！するような裁判は取り下げようか。 >>928≫そんなわけにいかんしなあ
あとは児童は裏山に、老人たちは後からゆっくり、手が空いたらおんぶしますから、とか？
津波が来ず、何事もなく終わったら、あの教師は老人を見捨てたとかなんとか言われちゃうんだろう
でもそれしかなかったよね、結果論だけど >>941
地区の避難所である大川小学校の責任者の判断に従った結果だろうね >>944
どう考えても自分の命もかかってる先生方を悪者にして正義づらしたいようだな。 >>941
いやそんな死んでないでしょ
９割方は逃げているはず
あんな状態で津浪くるはずないと思った連中だけ死んだ 後は北海道のやまと君行方不明騒動も思い出して欲しい
子供、特に男児ってのはある年齢を超えてくると意外とたくましい
子供たちが勝手に自分の意志で散り散りになっていた方が大分生存者が多かっただろう
ただしそれでも女児は体力的な面からいっても多めに死んでいたかも >>931
そこは「集団として管理しなければならない」教員の立場を考えると微妙だわな
ひとまとまりなら管理しやすい
柔軟に裏山に避難するグループを分けて行動させると、リーダーの負担が跳ね上がる
リーダーを補佐する人間の能力にかかってくる、と言ってもいい
この決断ができるリーダーは、本当に超優秀である必要がある
日頃からの集団づくりもね 南海トラフでは紀伊半島などの沿岸部は津波到達までに二分から五分程度の猶豫しかないと云はれてゐる。
大川は黃金の五十分もあつたのにこの有樣なんだよ。無能敎師遺族ともども銃殺刑が相應しい處分の仕方なんだよ。
信賞必罰が全くない世界では腐るほかない。 都会でぬくぬくしてた奴が裁判を取り下げろというのは思い上がりもいいとこだ
と思いませんか >>951
どう考えても自分も児童も守れなかった教師連中が無能すぎ
これはまぎれもない事実
死んだから許させるってもんじゃない (´・ω・`)裏山はエロ本捨てられまくりなうえに ささの葉つるっつる
(´・ω・`)そして3月とはいえ雪の山は滑るし登りたくないんだけどね
(´・ω・`)実際道もない裏山に登れってなったとき 雪と斜面で どう思うかな
(´・ω・`)高速の山の斜面が冬の状態だね 上りたくなるかな >>942
多数の児童がいたからこそ、裏山には逃げなかったってこともあるわな。低学年含めて80人になる集団だからな。取りこぼすと大変なことになる。安全な三角地帯に向かったのもうなずけるな、おい。
教師一人の命だったら、校庭の整列もなにもしないで、自宅の様子を見に帰ったろうさ。 >>928
お年寄り関係ないだろ
この場合、大川小の生徒をどう避難させるだけの話しであって >>954
まづ校庭に集まり轉呼を取つた時點で銃殺刑だ。津波被害にあふ地域なのだから
轉呼は避難場所で行ふのが筋だ。他の學校は賢いからきちんと判斷をした。 哲也君は、夢中で山をよじ登ったが、後ろから津波の強い衝撃を受けて気を失った。
流れてきた冷蔵庫に入って助かった同級生が、
体が半分ほど土に埋もれていた哲也君を助け出した
(´・ω・`)正解は冷蔵庫に入る だったんだよ >>951
どうしても無能無責任な教員の擁護をして正義づらしたいようだなｗ >>939
論理破綻しているのはお前
なぜ助かったか具体的な内容を聞いているのに、無知なくせによく言うわw >>949
老人は待機していたバスに乗せれば良かったよね。
少なくとも最善を尽くしていないから >>960
いや、年寄りがこの出来事に大きく関与してるらしいので >>946
そう判断した根拠？
馬鹿はいつの時代にもいて馬鹿な判断をするんですよ
根拠があるとすれば馬鹿で無能だから
無能馬鹿が間違った判断をした
それだけですよ！ｗ (´・ω・`)冷蔵庫に入るの選択肢をとらないと生きれないよ
(´・ω・`)冷蔵庫に入った子が 体半分埋もれていた哲也くんを掘ったんだよ >>959
＞安全な三角地帯に向かったのもうなずけるな、おい
そこは安全じゃなくて、安全じゃない三角地帯に向かう間違った判断をしたのは大川小の先生だけなんだよ >>958
３月に雪が舞って吹きざらしで屋根もない寒い寒い川の堤防に行きたいと思うかなｗ
おまけに津波も来る言うてるのに川？ｗ >>967
年寄りの意見を聞いたのは重過失だから覺悟しておけよ。
保護すべき法的義務を負つてゐる生徒の安全を抛棄して、土人慣習に則り安全配慮義務
違反ををかした。なめてんぢやねえぞ 地震から津波までの時間で正しい行動を全員出来てたなら犠牲者は半分以下になってた
あの日の情報の少なさと周囲のパニック感は忘れられないな・・・ >>953
小学生は女の方が体力も気力もあったりするぞ
意地も悪かったりするｗ >>968
バカが間違った判断をしないように、しても被害が最小限になるようにするのがリスク管理ってやつですよ 立場の弱い人を叩くのは吐き気がする
当たり散らせばいいというものではない >>964
お前
話を結果論にすれば
うやむやに出来ると思ってるクイチだろｗ >>956
まあな。
でもそう言ってしまえば、ここに出ているレスのほとんど、河北新報の先導者を吊し上げるかのような記事もすべて思い上がりだぜ？ >>967
生徒の避難は年寄りの避難とは別に
裏山に行かせればよかっただろ
他はそうして助かってるのに大川小だけ先生は判断ミスしたんだ
学校に責任がある >>977
クイチって何かは知らんが、実際、後になって分かったことであれこれ犯人探しをすべきではないと思っているクイチだよ。 >>968
アホみたいな回答はいらないぞw
馬鹿でも判断する根拠はある
多方向からもう少し考えるくせをつけないと、解決できることも解決できないぞ >>975
じゃあせめて老害の犠牲にならないよう
日頃から気を付けるべきですね >>965
お前が論理破綻してるんだよ
>>809の言ってる事が正しいという内容のことを
反論に使えると思い込んで使ってるんだからな
馬鹿が足らない頭で議論をしようとするからそうなるｗ >>979
地主無視して勝手に土地に入らせることを教師だけで判断させることがまちがってる
きちんと行政が間に入って取り決めしておくべきだった >>978
わかってるなら他のレスを批難ようなことはよそうよ
私ももうあんたにレスはしないし >>970
まあ、他所の学校の先生は、こういう状況ではなかったし、三角地帯に行くなんて思わないだろうしな。 宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg
駄目だ、何時間見ても理解出來る氣がしないｗ
縣道に一旦着きながら再度戻り突き當りに出くはしたが、障礙物がなければ上下じぐざぐ
に移動を繰り返さうとしたのか。馬鹿の思考回路は全く分からない。 (´・ω・`)サンデル的にいうと 裏山に10人しかスペースが無い時どうするかだよね
(´・ω・`)その場合行軍せざる負えないのかな いくら普段から避難訓練してても、あの津波じゃ助からないよ。
教師を責めているけど、教師もある意味被害者なのにな。
何だかな。 >>986
他の学校はたまたま屋上があって助かってただけであと数メートル高かったらアウトだったとかもあるね
ってことだと思うよ 震災後結構すぐくらいの記事で1人生き残った教師は
最後残ってる児童がいないかもう一度確認の為に教室に居て
その2階から津波を目撃したってのがあったんだよね
この教師ってやっぱり全校児童と一緒に行動しないで、
初めから自分だけ山に逃げてたんだろうか？ >>989
津波を想定した避難訓練をしてりゃ間違いなく助かる >>981
だから無能教師の「判断」が間違っていたってこと
判断力の無い奴ってのはいくらでもいる
常に判断力を磨くようにしないと判断力は育たない
しょうがなかったとにげているようじゃまた繰り返すｗ 地元有力者区長や老人たちを切り離してはこの問題語れないよね
年寄り見捨てるのかと言われたらねえ
その中に裏山の所有者が居たってことはないの？
>>916
その子はどの時点でＡ先生と一緒になったんだろ？ >>988
川の堤防と裏山
広いのはどっちだ？
三角地帯は１００人乗っても大丈夫？ｗ >>980
全てを後になって分かったことにすれば責任逃れが出来ると思ってる馬鹿ってことだなｗ (´・ω・`)裏山に全員が避難しててぎゅうぎゅう詰めだったらどうしてたんだろ >>984
刑法の緊急避難すら知らない常識知らずはいらねえんだよ
何年公務員やつてゐたんだ。少しは基礎法くらゐ勉強しろよ。
公務員は法律に則り行動すべき義務がある立場だらうが！！
甘えるな無能七五三集團ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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