【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★4
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IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。
この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。
こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」（Spectre）と「2017-5754」（Meltdown）の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」（Spectre）の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。
対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。
一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html
Which systems are affected by Meltdown?
Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013).
https://spectreattack.com/
★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/ ベンチスコア都合よく誤魔化して僅か数パーセントの性能差で何千何万と差をつけて売りつけるくせに
今回のは最新Cpuですら10パーセント性能が落ち
一世代前の6700Kなんて20%以上落ちるのに隠して体感出来るほどは落ちないと二枚舌
馬鹿正直で間抜けで実直なAMDの方がよっぽど好感持てる キッズだから僕よくわかんないけど
要はcpuがi7やi5の人達はインターネット繋いだ瞬間
pcがぶっ壊れるってことですか win8.1のHaswellだからビビりながらアプデしたけどゲームのＦＰＳが下がったということを数値上で確認で来るだけだ。
ゲームは今まで通り普通に出来るからギリスぺでゲームやら重たい作業やってきた人が影響受けるだけじゃないかな。
他の作業やらなんやらで重くなったということは何も感じないぞ。 i3がセロりんに！
でもネットだけなら案外気づかないかも
動画変換やウイルスチェックがなんか時間伸びてるな〜程度で
負荷が増えると言うより効率が悪くなってるのかお熱は問題ない >>693
最悪の場合、Dドライブが暗号化されて多額の身代金を請求されます。支払っても復旧する見込みはありません。あなたが世界遺産より大切に保護してきたエロ動画も全て失われます。 >>696
i3でも動画視聴変換厳しいだろうに、セロリンになったら終了だな
レジストリで対策とやらが自分でできなかったら、BIOS更新しないようにメーカーに提供しないように働きかけるしかない？ >>691
トレンドマイクロ曰く
まだ確認されてないけれど
簡単に仕込めるし相手のPCに入れれば
簡単に覗けちゃうから
この先はあるかも・・だってさ sandyにLinuxを入れて「これでWindows7サポート終了後もいける」と思っていたのに ほとんど性能低下は無いと言い張っているSkyLakeでこれだからな。
6〜8％で済むはずが無いだろ。
CPU脆弱性対策パッチによる性能への影響、インテルがベンチマーク公開
https://japan.cnet.com/article/35113055/
> Intelのデータによると、旧型チップの場合は最大で8％性能が低下する可能性があるという。
> 「応答性」に対する影響はさらに大きい。同社の最新チップで応答性は12％低下し、
> 旧型チップの1つ（「Windows 10」で動作する「Core i7 6700K」プロセッサ）では、応答性が21％低下した。 >>699
相手のPCに入れれば、、、入られた時点でダメだろw
でもJavaScriptで攻撃できるってのが本当ならかなりヤバイけど >>701
ひどいボトルネックだね
セキュリティホール回避するために
どんだけロジック追加してんだよ >>701
なるほど性能低下はないと言っておきながら今頃になっていきなり撤回して性能低下するようにしてきたAMDは最低だな >>665 >>705
AMDがIntelと同じだけの性能低下起こすなんてデータは、まだどこにも無いんだけど。 >>705
わかりやすくいうとAMDは性能低下しない
わかったか？ 今低価格や事務用でとても多いセロりんノートは……これ以上減ったら深刻だ！
ただでさえもっさり感あるのにこれから３割引かれるなんて
起動も重たくネットももっさもさになる可能性がｗ
ほぼ２コア出始めたあたりの旧世代PCと同じ感じだな
安さや日本メーカーってだけでコレ買ったら…、の更なるお仕置き仕様となるね
日本はセロりんノートはホンと多いけど終わったね >>701
Intelは、パフォーマンスの低下は、デバイスが特定のタスクを実行している場合のみ生じ、
コンピュータを通常利用に影響はないと述べていた。
パッチを適用したチップに対するテストによって、その主張が正しかったことを示した形だ。
9日のプレスリリースで、「つまり、ホームPCおよびビジネスPCの標準的なユーザーが、
メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった一般的なタスクを実行する場合には、
深刻な性能低下は見られないはずだ」と述べている。
だから大した影響はないと言ってるだろ、よく読め。
体感的にもそう感じる。 >>705
この先どうなるかはわからんが
現時点ではAMDには穴はないし誰もすり抜けられたない >>639
大前提の話だけども
狙われたわけではないよ 特定のタスクを実行している場合だけ
インテルさんがそう言ってる。
大騒ぎしてるバカはいい加減うざい。 セレロンはSMT（hyper threading）がないからVariant2の対策の性能低下は低いと思うよ >>706 >>707 みたいなキチガイが必死に妄想でAMDを擁護してるの見ると
今回のインテル叩き、AMD賞賛が大規模な株価操縦のための風説の流布だということがよくわかるな
ほんとアンチインテルの連中は犯罪者だわ 今回の件でintel擁護したりamd攻撃しようとしてるのは
まじで頭おかしいですわ >>702
入られちゃダメだよね
でもそれは今回の問題とは別の話だし
自鯖運営とかでなければｊavascriptで仕込まれたときのことだけを
考えれば医員じゃないのかなって思ってんだけど
まだ良く理解出来てないみたいだから
英語圏のサイトで情報漁ってる最中 >>709
応答性の20％前後の低下を「影響ない、深刻ではない」と認識しているお前とライターがバカなだけだぞ。 >>719
そりゃあ在庫抱えてたら擁護もしたくなりますわ >>264
犯罪マフィアを舐めた話だな
金になると考えたらセキュリティ企業がビックリの事やるのが奴らだし
特に中華のマフィアの資金力ならやると思うぞ
ネットの中にトロイ仕込んで無数の情報から抜き出すとか
得られる利益に見合う対価の資金をつぎ込んでやるのが奴ら
今回は世界中の企業の情報が得られるチャンスだし判らんぞ
表ざたに出来ない金を狙ってやるだろう 今使ってるHPのwin10搭載デスクトップは、Skylake世代のcore i3-6100だから、まだ最小限の性能低下で済みそう。
でも、前に使ってたエイサーのwin7搭載デスクトップは、Clarkdale世代のじcore i3-540だからアウトだな…
まあ、でもオフライン環境で使う分には問題ないか。 インテルはクソだよ、っていうか
去年の12月pc買ったばかりなんだよ最悪😞⤵⤵ >>722
amdに不利な売り方してintelからバックマージン貰ってたと訊くが
そんなショップなら同罪？ 今後OSやソフト関係がバグCPU中心に回ることだけは分かる
そこにAMDも合わせてきたし 速度低下の大きい3770Kだけどそろそろ買い換えるかなあ
十分元は取った気もするし >>639
全然ちゃうよ
googleさんが発見したCPUの脆弱性はvariant1、variant2、variant3の３つある
インテルはその全てにおいて脆弱性の影響を受けているが
AMDが影響を受けているのははVariant1のみ
それもOSのアップデートのみで防げる
根本的に設計が違うからgoogleを始めMAもintelもその他技術者ハッカー誰もAMDの脆弱性を突き侵入する事には成功していない やたらAMDのライゼン推す声が見られるけど、実際AMDってどうなん？
値段はインテルより安いけど性能は二流、爆熱ってイメージがいまだにこびりついてるんだが…
まあPen4だって思い切り爆熱だったみたいだから、AMDだけに限らんのでしょうけど。
インテルより安く、安全性含めた総合的性能も上回ってるなら、次のPCはAMD製CPUにしてもいいかなと思うけど、
実際のところどれくらい違うものなのか？ >>716
頭Intelだな
なぜなら>>544
一般には不要なパッチだからだ 日本語の読解力すらないアホが大騒ぎしてるだけだな。
アホくさ。 >>730
AMDはVariant 2の修正すると発表した。
>>665の4亀の記事は明らかにIntel忖度で、アーキテクチャが異なるIntelと同じだけの性能低下が起こると決め付けているが。 大々的に発表したけど
結局、この脆弱性ほ突いたウィルスが出る可能性があるってだけなんだよね
情報漏洩に関しては、PCにプログラム常駐させてメモリ内容常時送信するかストレージに書き込んだ後に送信するか
しかも、メモリダンプの内容から必要な情報だけ抜き出すのも手間掛かるし
実際に漏洩しても驚異は、それほど高くない
運が悪ければ個人情報が出てしまうってだけで、こんな効率の悪い方法取るのはインフラや軍事へのアタック位
個人はそんなに警戒する必要は無いと思うが >>730
＞googleを始めMAもintelもその他技術者ハッカー誰も
長いから「ハッカーもクラッカーも誰も」だけでいいよ >>731
個人的にRyzenは評価してるが現状ノートPC用やAPU出てないからどうしようもない >>714
騙されたインテルさんをまた信じるわけだｗ
目出度いｗ インテルは何か歯切れの悪い誤魔化し誤魔化しの発表の仕方といい
修正パッチにすらバグ仕込んだまま発表したり散々だな
この後のマザボBIOS修正で更にとんでもない事になるんじゃねーの マザー買い替えの時期が来たか。
最近のPCゲーは必要ヌルヌルスペックが停滞していたからしばらく更新の必要は無いと思っていたんだがなー。 メリケンさんは訴訟起こすだろうね
飴さんも制裁金がっぽり獲れよ >>738
デスクトップのみなの？じゃあ、自分のような家でデスクトップでしかPC使わない人間にとってはお勧めってことか。
真剣に検討してみるわ。 intelのceoは発表直前に株売っぱらって逃亡してるらしいじゃない
ほんとひどい話だよ >>740
まるでインテルの内部の人間が、サボタージュでもやってるような感じだよな。 会社のPCが何台もwindowsupdateに失敗してる
原因これだろ、糞すぎ、windows10は大丈夫ってwindows10だけは何とかしようとしてるってだけだろ >>744
もうじきRyzenAPU搭載のノートPCが出始めるよ
そっちの一つもSpectreだけどｗ
HP Spectre x360 15
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099917.html >>740
BIOSアップデートで救われると考えるバカが多いが
要するにキャッシュを無効にして解決するから速度低下は起きるのに
性能そのままでいけるとかアホか >>749
見た目かなりシンプルなノートだね。
情報ありがとう。 AMDでおなじこと起こる可能性はないの？
もし大丈夫そうなら1年貯金して
ライゼンに買い換える >>754
真剣に考えてみます、マジ落ち込んでる😭 >>753
可能性は常にある
完璧なシステム、完璧なセキュリティなど無いからな
このネット時代は常に用心と慎重さが必要
安心することは慢心に同じ
メーカーやベンダーを信じる事は盲目に同じ
特定のメーカーやブランドの信者になる事はピエロになる事と同じ >>756
可能性は無限大だからあるとかおかしいやろ
実在が発見されてからほざけ 【Meltdown】
Intel、旧型チップの性能低下の具体例発表
2015年発売の Skylake 「Core i7 6700K」 は 30%性能低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515730207/ >>709
標準的ユーザー＝ブラウジング動画視聴メールoffice
メール以外は影響ありあり 妄想でインテルだけを叩きまくってきたキチガイアンチインテルが
AMDも結局大きく性能低下となって自分たちが風説の流布犯罪やってたことが確定してしまった途端に顔真っ青にしてるな >>701
胡散臭いベンチマークだ
これ競合のRyzenと比べてもまだ競合するCPUに勝ってる数字って感じがするわ インテルで最速だと思っていたら
数年前のAMDより遅かったでござる？ インテルはグリスバーガーの時点で客をバカにしてんだよ スパイウェアありきの中国製のほうが
絶望感は少ない >>764
と思ってたらAMDもこれから性能下がると判明してAMD死亡 >>770
AMD will make optional microcode updates available to our customers and partners for Ryzen and EPYC processors starting this week. We expect to make updates available for our previous generation products over the coming weeks.
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
さぁ、よーく読んでみよう >>635
メインで使ってたエンコードの時間に全く影響無いわ そりゃ入れりゃ下がる可能性は大いにある
がTLB周りからいろいろ違うのでインテルほど落ちるかはわからないし
ファームはオプショナルという情報もある >>776
ただ、AMDがトランポリンでの回避を選択しても「ものすごく」難しいと思うがなあ
結局IntelのLFENCE命令みたいな動作を追加する必要があるのではないか？ >>772
92: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/01/12(金) 18:29:56.24 ID:dbRCVlti
>>91
一般向け製品では当たり前だがOSやBIOS/UEFIに組み込まれて降ってくるから回避なんてできない
そもそもAMDがこんなパッチ出した時点で「それを利用者に適用させない」なんていう行為の責任取れるベンダーなんて存在し得ないと気づけよ >>777
LFENCE命令はVariant1対策だろ >>779
すまん
「みたいな」ね…
投機的実行を止める命令が必要なのでは？ということ
AMDはよく知らんのだけど、Ryzenにはすでにそういった「同期命令」は実装されてるの？ これから発売されるマザーは性能低下BIOS適用済みなんだよなあ
うーん >>783
何に使ってるか次第かと。
あと元のBIOSね。今まで一度も更新してなくて一気に色々改善したりして。
うちのZ270 extreme4はBIOS上げたらサックサクになったw
元BIOSがDISK周りで何かやらかしてたとしか思えん。 年末に買ったPCが明日届く予定なのですが、プロセッサーは
Core i3-6006Uとなっています。
素人で今回の件、よく理解できないのですが影響は大きいの
でしょうか? もうパッチ当たってんの？
Win10Haswellだけど全く変わってない気がする >>785
セキュリティ心配ならひたすらメーカーサイトの指示を確認。
セキュリティ無視で性能重視を選んでも良し。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
