【Meltdown】CPU脆弱性にパッチ、1995年から2015年発売のIntel CPUは大幅に性能低下★4
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0001サーバル ★
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2018/01/11(木) 21:30:23.90ID:CAP_USER9
 IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。

 この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。

 こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」(Spectre)と「2017-5754」(Meltdown)の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」(Spectre)の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。

対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
 特に、IntelのHaswell(開発コード名)などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。

 また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。

 一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html


Which systems are affected by Meltdown?

Desktop, Laptop, and Cloud computers may be affected by Meltdown. More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995 (except Intel Itanium and Intel Atom before 2013).
https://spectreattack.com/

★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645867/
0777名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:29:00.48ID:q6F2wdV80
>>776
ただ、AMDがトランポリンでの回避を選択しても「ものすごく」難しいと思うがなあ
結局IntelのLFENCE命令みたいな動作を追加する必要があるのではないか?
0778名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:30:57.71ID:YRSqAsf70
>>772

92: 名刺は切らしておりまして [sage] 2018/01/12(金) 18:29:56.24 ID:dbRCVlti
>>91
一般向け製品では当たり前だがOSやBIOS/UEFIに組み込まれて降ってくるから回避なんてできない
そもそもAMDがこんなパッチ出した時点で「それを利用者に適用させない」なんていう行為の責任取れるベンダーなんて存在し得ないと気づけよ
0782名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:31.33ID:q6F2wdV80
>>779
すまん
「みたいな」ね…
投機的実行を止める命令が必要なのでは?ということ
AMDはよく知らんのだけど、Ryzenにはすでにそういった「同期命令」は実装されてるの?
0783名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:41:57.62ID:fgFa/Wbk0
これから発売されるマザーは性能低下BIOS適用済みなんだよなあ

うーん
0784名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:45:23.84ID:5QwOiax50
>>783
何に使ってるか次第かと。

あと元のBIOSね。今まで一度も更新してなくて一気に色々改善したりして。

うちのZ270 extreme4はBIOS上げたらサックサクになったw
元BIOSがDISK周りで何かやらかしてたとしか思えん。
0785名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:47:27.31ID:RWYZZ93x0
年末に買ったPCが明日届く予定なのですが、プロセッサーは
Core i3-6006Uとなっています。
素人で今回の件、よく理解できないのですが影響は大きいの
でしょうか?
0786名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:48:20.04ID:wWxHhSnY0
ATOM購入おめでとう
0787名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:49:04.90ID:9BBzby5w0
もうパッチ当たってんの?
Win10Haswellだけど全く変わってない気がする
0790名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:49:55.90ID:5QwOiax50
>>785
セキュリティ心配ならひたすらメーカーサイトの指示を確認。
セキュリティ無視で性能重視を選んでも良し。
0792名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:55:28.43ID:opQykux30
>>725
インテルの従業員なら超勝ち組だなw
仕事でも負け、書き込みでもそんな負け犬の遠吠えしか出来ないならお前の存在ゴミみたいじゃん
0794名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:57:46.46ID:RWYZZ93x0
>>788
そうですか。
ありがとうございます!
0797名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:59:07.41ID:RWYZZ93x0
>>790
了解しました。
ありがとうございます!
0802名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:07:49.72ID:Mrn80iJw0
>>11
俺のcore2duo(コンロー)は、どうなの?
0803名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:12:26.30ID:2mtoocVg0
dynabook使ってて、順次BIOS更新の対応をアナウンスやってるけど
BIOS更新なんてはやった事ないし、不安だな
0806名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:15:12.67ID:6vM5K6oJ0
じゃあ、俺の486互換最速144MHzCPUに張り替えたLibretto20の出番だな
0810名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:20:13.83ID:f8pD79eo0
「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと,
Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが,Variant2の脅威をさらに軽減するため,
自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」

も読めない文盲淫厨
0813名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:24:43.83ID:ejcBD5110
>>799
今でさえマイクロソフトがレジストリでONOFFできるようにして回避できるんだが
0814名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:25:37.38ID:lH+wuN+K0
>>811
ストックチャート見てきたけど
Advanced Micro Devices, Inc. (AMD)はこの騒動で10%株価上げてた
0815名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:27:23.68ID:5QwOiax50
>>810
流石に第一報で影響無しがひっくり返ったんだから擁護は出来ないわ。

まあ対応してくれるんだからいいと思うが。
0816名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:27:36.25ID:p6tdHKvQ0
要するに、本来はプロテクトモードで互いに保護されてなければならない別の領域にアクセスできてしまうってこと?
となれば、v30や8086は問題ないけど、80286以降すべて影響あるってことか
あれ?プロテクトモードがサポートされたのは80386からだっけ?
0817名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:27:56.11ID:wPuzVHft0
何だよお前らいい加減にしろ!
今月PC買わないとカメラマンとして仕事出来なくなるんだわ
BTOなら何を選んだらいいかそれともiMacか教えてくれ!いや教えて下さいm(_ _)m
昨年12月に退社してフリーランスなったからPCいるんです…
0818名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:28:25.23ID:UvvXIjl60
2017年末から全世界を騒がせている「Googleが発見したCPUの脆弱性」には,Variant1とVariant2,Variant3の3種類がある。

AMDはこれまで、自社製品について次のとおりアナウンスを行っていた。

・Variant1の脆弱性はあるが、これはOSのアップデートで対応が可能
・Variant2の脆弱性は、原理的にAMD製のCPUも抱える可能性があるものの、現在のところVariant2を使った攻撃が行えた例はない
・Variant3(メルトダウン)の脆弱性は持たない
・GPU製品は今回の脆弱性の対象外

以上の点についてAMDは新しいプレスリリースにおいても見解は変えていないが,
にも関わらずCTOは「Variant2へ対策するマイクロコードを作成し配布する」と明らかにしたわけである。

いわく,「Intel製CPUとアーキテクチャが異なるAMD製CPUだと,Variant2を使った攻撃は困難だと考えいるが,
Variant2の脅威をさらに軽減するため,自社製CPUのマイクロコードとOSの修正による対応を行うことにした」とのこと。
つまり,現実的な問題ではないかもしれないが,原理的にVariant2の脅威が排除できない以上,
念のために対策を打っておくというわけである。
同時にPapermaster氏は,Linuxコミュニティに対して,「Retpoline」(Return Trampoline)」によるVariant2の対応も進めていくとリリースで述べている。

AMDは一応念のためにVariant2の修正パッチを配布するってことだからね
とりあえずメルトダウンではない。
0819名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:28:59.77ID:tTGUcCDD0
>>813
で?MSは当然デフォオンにする(しかない)し、一般利用者は当然それで使う

お前が無理やりオフにしていいと言い張るなら将来に渡るその行為による存在はすべてお前が賠償するんだろうな?
まずお前に賠償請求できるだけの個人情報を今すぐ晒せや

それもしないで他人に危険な行為を勧めるキチガイアンチインテルはすっこんでろや
お前はカスなんだよ
0821名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:29:30.92ID:goqfdF3T0
インテルさん、グダグダ過ぎやしませんかねw
AMDさんは更に穴を完全に塞ぎに来てるというのに…
0823名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:29:38.64ID:rNm99/6x0
はよアメリカ人は集団訴訟起こせよ
欠陥品売られてパッチ当てたら性能低下とか
林檎の糞バッテリーで意図的な性能低下よりも酷い
0824名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:30:12.16ID:tTGUcCDD0
>>818
そして性能低下の多くは今回AMDでも必要になったバリアント2への修正対応によるもの


はいAMD死亡
0825名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:31:25.57ID:tTGUcCDD0
>>821


最初から素直に問題あることを発表してたインテルは今回の対応で信頼を大きく増した

それに対して今更やっぱり性能落ちますとか言い出したAMDはマジでオワコン
もはや誰もAMDをしんじない
0826名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:32:26.37ID:ejcBD5110
>>819
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4073119/protect-against-speculative-execution-side-channel-vulnerabilities-in
見ろよカス
アンチインテルでも何でもない
AMDマシンだろうがインテルマシンだろうが今回の脆弱性に対するwindowsupdateの対策を有効無効にする方法はちゃんとマイクロソフトが用意してる
きめつけてほんとカスだわ
0827名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:32:45.90ID:goqfdF3T0
>>823
OS再インストールしてまでパッチ入れた奴らもいるというのに
そうまでして入れたパッチもまさかの欠陥品
0828名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:34:50.18ID:bb+DfGpl0
進んで人柱なんてマゾだなぁ、おまえら。
俺はPC起動せずにスマホで様子みるぜ。
0833名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:38:36.82ID:1gh78Py10
>>825
グーグルとマイクロソフトから性能低下をいわれて
インテルは大したことないって言ってるだけ
CEOがインサイダーで逃げた段階で信用ゼロで最悪
0834名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:39:37.96ID:AD8mkNyM0
Windows8.1でXEON L5640だけど、通常使用で全然遅くなったことを知覚することができないわ

FF14ベンチするとFullHD 最高品質で7800→6600へ落ちてるのは確認できるけど
「非常に快適」から「とても快適」になっただけで別にアレだな
0835名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:40:21.32ID:LjUqLoOd0
こんな形でAMDが大逆転するとわなー
何が起こるが本当わからん
0837名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:41:37.66ID:MSwrQ4Rt0
インテル厨はキチガイしかいねえなw
今はインテルもAMDも一丸となってセキュリティ対策してるってのに
AMDディスりまくってるしようもねーなw
0839名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:29.02ID:H0PTDgAX0
>>835
AMDも今朝脆弱性が見つかったとかなんとか発表して、時間外で株価急落してるんだけど。
0840名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:43:48.52ID:82Z4CcZN0
>>826
そりゃ現時点でのWindowsアップデートの内容が一部のアンチマルウェアアプリなどと相性があるとわかってるので
そのあいだの暫定回避用でしかないんだけどな
だからAMDだけでなくインテル向けでも今のところは暫定回避ができる


お前、自分がガチのキチガイで社会に迷惑ばかりかけてるとまず自覚しろや
0844名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:44:51.43ID:3lJnfU640
ライゼン選んだ勝ち組裏山
0847名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:46:52.37ID:Gngttxnp0
よく考えたらこれがもし日本メーカーの場合だったら隠蔽してたなw
0849名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:49:30.78ID:DKG7UDmZ0
まあAMDはインテルCPUみたくメルトダウンはないし
根本的な設計レベルの深刻度はないからな
修正パッチで対応できる。
性能低下?AMDで性能低下はいつも叩かれまくって慣れっこですよ?w
0851名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:52:29.05ID:oqnTV4b40
性能ダウンの話ばかりだが、パッチ配布後の
クレカ情報やパスワード漏洩などの
セキュリティこそ心配しろ
0854名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:54:32.71ID:5QwOiax50
>>850
Q3: 2018 年 1 月 4 日のセキュリティ更新プログラムを受け取るために、レジストリ キーを設定する必要がある期間はいつまでになる予定ですか。

A3: マイクロソフトは、お客様が 2018 年 1 月 4 日のセキュリティ更新プログラムを正常にインストールできるように、この要件を追加しました。
セキュリティ更新プログラムをインストールした後にデバイスのクラッシュが発生しないお客様が大部分になるまで、この要件の適用を継続する予定です。

期間限定って名言してるだろ
0856名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:58:11.54ID:be1a6Zxz0
インテル30%性能ダウンとかすげーな
不良在庫処分半額セールとかやんないかな
0857名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:58:15.10ID:786gieVz0
>>855
スペクターVariant2の対応で
しかも導入するかは任意
メルトダウン全くは関係ない


http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20180112005/
ただし,AMDはVariant2対策を行ったマイクロコードの導入を
「optional」(任意)としている。
AMD製プロセッサに対する追加の施策といったニュアンスであり,
現在のところ,誰もVariant2を悪用したAMD製プロセッサへの攻撃に成功していない以上,
導入を必須としないというのは理に叶っている。
0858名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 19:59:20.49ID:ejcBD5110
>>853
>>854
お前らがわかってないだろ
850のレジストリと826のレジストリは別
対応できてるアンチウイルスのみ入れている場合はそこのレジストリキーが入るのでupdateが降ってくる
対応できてないのを入れてる場合は降ってこない
ので上のレジストリの方法でそもそも対策をOFFにする必要がないので暫定回避用でない
あほかよ
0859名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:00:08.41ID:Bh21ZQ6i0
>>857

>>819 を涙目で無視してるバカ丸出しのキチガイアンチインテルは黙ってろ

AMDの株価も時間外で下落してるしAMDほんと終わったわ
0860名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:01:21.56ID:Bh21ZQ6i0
>>858
よう、自分が何言われてのかも理解できてないキチガイアンチインテル


ほんとアンチインテルはあたまおかしいやつばかりだな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:02:17.09ID:ga7NvHwz0
こんなもんわざとだわ
性能上がらなくて売れないから
アップルと同じ
0864名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:06:17.67ID:cEq3Qou60
Intel対応含めてボロボロgdgdが過ぎんだろ
殿様商売で舐めきってるな
ユーザーに返金して今日潰れろ
0865名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:06:31.13ID:wwECLQnY0
intelユーザーは落ち着けよ…
バッチを当てないとどうしようもない事は確かだろ
0866名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 20:06:41.14ID:TymEXi530
>>862
>画像に記載のとおりBIOS適用はしていません。

ごっそり下がるのはBIOSだからな…もうダメだね
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:07:46.09ID:Bh21ZQ6i0
>>863
それはAMDがSpectreバリアント2は対応不要だとMSにクレームつけてたときの名残
今回AMDもSpectreバリアント2のパッチを出すことになったのでもうお前の前提そのものが崩壊してるんだよ


ほんとキチガイアンチインテルはアタマ腐ってるな
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:10:51.98ID:i9LobCY20
> Intelは、パフォーマンスの低下は、(略
>メールを読んだり、ドキュメントを作成したり、デジタル写真にアクセスしたりといった
>一般的なタスクを実行する場合には、深刻な性能低下は見られないはずだ」と述べている。

(・∀・)ニヤニヤ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:11:58.30ID:5QwOiax50
>>858
>>850が暫定回避だってことは認めるわけね。
マイクロソフトが大勢が対応できるまでって名言してるんだから。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:12:11.76ID:rHyI7yDx0
淫照、腐ってる!
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:12:58.47ID:wNT0gJtc0
でも、そもそもCPUレベルで処理中の情報なんて、ゼロとイチの連続で解読が困難じゃないの?
アプリケーションレベルならそのゼロとイチがパスワードなのか、どういう情報なのかがわかるかもしれないけど
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:13:14.83ID:rHyI7yDx0
 
         【インテル工作員ただいま活動中!】
 
 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ     (・´∀`・,,)っ-○○○
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 | ̄ ̄挑発 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄煽り  ̄l ̄| . |   | ̄ ̄ うそ ̄| ̄| . |
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 カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧      カタカタ∧_∧
     ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ    ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――|l// /|
 | ̄ ̄擁護 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄偽証 ̄| ̄| . |   | ̄マッチポンプ| ̄| . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三|/
 カタカタ ∧_∧      カタカタ ∧_∧
    ( `Д´ ) カタカタ     ( `Д´ ) カタカタ
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 /旦|――||// /|  /旦|――|l// /|  /旦|――ll// /|
 | ̄自作自演| ̄| . |   | ̄ ̄脅迫 ̄| ̄| . |   | ̄ ̄自殺 ̄| ̄l . |
 |_____|三|/  |_____|三|/  |_____|三l/
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:14:34.03ID:2lxEMfKq0
マニアックな使い方をされるお客様が悪いのです
ゲームとかエンコとかVRとか
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 20:15:32.62ID:ejcBD5110
>>871
対策を有効無効にできる機能が暫定機能だって言ってるのが840な
850はそもそものアップデートが降ってくるフラグが暫定的って話な
850が暫定であっても840の主張が間違いなのはすぐわかるだろwww
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