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【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★2
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 15:25:56.12ID:CAP_USER9
 猛烈な雪が降り続く中、約430人の乗客が列車内で一夜を明かした。JR信越線が大雪で立ち往生したトラブル。4両編成のため座席が足りず、多くの乗客が立って運転再開を待った。乗客や家族からはJRに対する怒りも聞かれた。

 立ち往生した新潟県三条市の現場周辺は、街灯もない水田地帯。真っ暗闇に列車の明かりだけがともり、JRの社員はその明かりを頼りに除雪作業をした。三条市消防本部が設置している計測器では、11日午後7時の積雪は77センチだった。

 車内には、帰宅途中の中学生や高校生がたくさんいた。友人3人と一緒だった小栗拓斗さん(16)は「席を交代で譲り合って、なんとかしのいだ」。車内ではドアにもたれて眠る人、外をぼうぜんと見つめる人、JR職員が配った段ボールを床に敷いて座る人もいた。見附市の木場愛里さん(13)と斉木心さん(13)は「自分たちは座れたが、ずっと立っている人もいて、つらそうだった」。週末に大学入試センター試験があり、参考書を読み込む受験生も多くいた。

 車内では復旧の見通しが全く知らされず、乗客は不安な時間を過ごした。会社員の宮島唯さん(21)は「情報がなく、JRの人は除雪中としか言ってくれなかった。みんなスマホでニュースを見ていた」。携帯電話の電池が切れ、家族と連絡が取れなくなってしまう人も続出した。

 現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、12日午前4時半ごろには車が31台止まっていた。

 午後7時半から中学1年の娘を待っていた大塚尚子さん(44)は「JRから情報が何もなくて、どうしたらいいのか全く分からない。その場で降ろすとか、除雪の応援をもっと早く呼ぶとか、最善の策があったのではないか」。

 車内は暖房が利き、トイレもあ… 残り:617文字/全文:1333文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112000647_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112001008_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112001022_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112000649_comm.jpg

配信2018年1月12日11時54分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01

関連スレ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 14:11:53.57
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515728662/
0147名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:16.31ID:QWBILwcX0
>>126
何台、せいぜい何十台が時間差でたどり着くのと、400人越えの輸送は全く別物の世界だが。
0148名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:17.66ID:UZgyqhXE0
>>104
ワロタ
0149名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:23.03ID:U0RJiSeC0
軟禁されたで集団訴訟しましょう
0151名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:30.09ID:yzYHUR4w0
避難するにしても庁舎とか学校とか突然行ってもクソ寒いだろw
電車の中の方が全然温かいw
0152名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:31.44ID:oLivCMvL0
やっぱ府に落ちねぇな。なんだろうなこのモヤモヤする感じは
0154名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:34.97ID:uROp0kZN0
都会じゃねぇンだよ
田舎はタクシー呼んでもなかなかこねぇぞ
バス?お断りされるだけ
0155名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:41.95ID:STk73C560
まあ雪国で電車乗る奴はピーナッツ一袋くらい持ってけってこったな。
マヨネーズもいいらしいぞ、あれ一本で冬山1週間生き残った人がいた
0156名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:50.00ID:MylaWSr60
>>14
あなたバカですか?
0157名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:50.69ID:itduzFrL0
>>145
その指示が出るまでに時間かかって
バックもできなくなったんでしょ
0158名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:53.90ID:qy+SiKmU0
抑止しなかったのか
0159名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:51:58.81ID:QWBILwcX0
>>135
吹雪いて八甲田山になったらお前が責任持って遺族に補償すんのか?
0161名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:52:04.66ID:w7i4H6vA0
>>104
ここまで歩くだけでも違うよね
マスコミや消防がこれるんだからさ
庁舎に食べ物おいとけばいいんだしさ
後は勝手に帰れる人から帰っていけばいいんだし
帰れない人だけ残ればいいんだよ
その後は電車を動かせるように雪かきしてりゃいいんだしさ
0162名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:52:12.98ID:20QSoR2b0
>>97
誘導する人車って…乗客に対して火に油だろうが
で、全員が夜の線路脇歩いて、一才滞りなく目的地に辿り着くわけねえだろ
遅れた奴は?全員が一緒に待つのか?誘導の職員残すのか?
前者は時間、後者は安全面で問題が増えるな

誰でも一度は考える。より大きなリスクがあるから実行されないだけだ
0163名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:52:14.72ID:bdSowIAT0
>>120
止まったの7時だから
早々に脱出してとりあえず次の駅まで行けば
帰り方もあっただろ
0165名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:52:26.30ID:muf7taIF0
>>147
どう別物なのか具体的にどうぞ
0167憂国の記者
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2018/01/12(金) 15:52:53.77ID:3LT6duPx0
新潟交通(バスのプロ)のお答え

【迂回解除のお知らせ】

■C2浜浦町線、C3 信濃町線

(青山二丁目、有明台、信濃町、浜松町)の休止については、青山地内の坂の除雪が完了したため、12:50頃より運行を再開いたします。

■C2 浜浦町線・新潟駅前発の各系統

(西大畑・西大畑坂上・付属学校入口・旭町通二番町・岡本小路・水道町一丁目・松波町一丁目・松波町三丁目・金衛町一丁目)の休止については、西大畑地内の坂の除雪作業が完了したため、14:00以降運行を再開いたします。





【迂回運行を実施している路線】

■W1 有明線

 全系統を運休いたします。(1/12〜13)  ※12:50〜  

 ※運休により、全便、西小針経由で運行します。

 (迂回により、完全に休止するバス停)

 内野駅前、、内野小学校前、往来橋、五十嵐二の町、五十嵐団地前、五十嵐二の町東、

 グリーン団地前、五十嵐一の町西、五十嵐一の町、五十嵐東一丁目、西総合スポーツセンター前、

 清心学園前、新潟科学技術学園前、五十嵐中学前、上新栄町、上新栄町地蔵前、松海が丘、

 真砂町、国立西新潟中央病院前、有明西、有明福祉タウン、聖園病院前、帝石前、青山六丁目、

 浦山町、堀割橋西詰、文京町

 (理由)雪による幅員減少により、すれ違いが不可能なため
■W2 西小針線(新潟大学経由) 新潟駅〜新潟大学〜内野営業所

 (迂回による休止バス停)
 五十嵐二の町南・新大工学部前・五十嵐二の町往来橋・内野小学校・内野駅前
(理由)新大南地内の坂で圧雪により登坂不能なため

■S1 市民病院線 新潟市民病院〜県庁〜新潟大学病院 ※12:00以降の発着便 

大学病院までの坂が登坂不能なため、「新潟大学病院」を休止

(市役所前で折り返し運行)
■C8 新大病院線 新潟駅前〜川端町〜新潟大学病院 ※12:00以降の発着便 

大学病院までの坂が登坂不能なため、「新潟大学病院」を休止

(市役所前で折り返し運行)
0168名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:52:59.39ID:Zn3M6Lni0
>>153
タクシーって常に全車両満車なのかよ
0169名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:52:59.73ID:4FxC7qTk0
>>90
雪慣れしている雪国新潟で
除雪車が来られないような豪雪の中
何故道路が綺麗に除雪されていて
乗用車が走れると思ったのかねぇ・・
0170名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:53:04.18ID:wePwHDwI0
吹雪が止んだ映像見てなら、何で降りて歩けば良かったとか思うんだろうな
止んで、朝になった後なら、除雪もはかどるし、轍が踏み固まるから、自動車も走行出来るようになる
夜の吹雪の中は、どこにいるのかわからなくなるし、凄く体力と体温を奪われる

この件で問われるのは、自治体の災害救助要請の対応だわ
0171名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:53:22.82ID:itduzFrL0
短気の人らは勝手に降りて帰っちゃったみたいだね
0172名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:53:25.84ID:bdSowIAT0
>>162
誘導するひとが戻るのが車、という意味
言葉足らずですまんな
もちろん行くのは歩いて
10人くらいなら誘導できるだろ
0173名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:53:26.92ID:MylaWSr60
>>100
お前がバカだ
0176憂国の記者
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2018/01/12(金) 15:53:48.44ID:3LT6duPx0
バスのプロがこれだけの運休をしているときに

バス会社にお願いしてバスを出してくれ?


ありえないことですwwwwwwwwwwwwwww
0177名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:53:54.26ID:ZJULf52G0
>>161
ほんとお前は無能指揮官だな
一生、人を統率する立場の人間にはなるなよ
0178名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:54:11.36ID:OzdBJTM90
やっぱ新潟人て辛抱強いんだな

これが民度の低い関西だったら発狂者続出してるわ
0179名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:54:21.42ID:QWBILwcX0
>>161
装備もなしに全員に夜中の雪道を1.7キロとかないわー
しかも途中で吹雪いたら一発で全滅w
死者数百人とか熱いなw
0180名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:54:28.54ID:gasPwuyj0
>>105
ま、そのTwitter情報が上に行っているかとそうでもなくて
結局現場職員の少ない目より
多数の乗客の目の情報の方が多くなってしまうんだが
収集する方法がなぁ、
あー、頭が見つからないとか血の海で使えませんとか
ミンチで車体からひっぺがすのに大変ってのは
流石に「救助活動が難航してます」って誤魔化しはするか
0183名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:54:50.45ID:muf7taIF0
>>164
そういうこと。車を用意したら金もかかるしね。
誰が払うんだ?うちは払わねえぞ。
朝になったら電車は動けるだろうから客なんかそのまま押し込んどけ、てなものだろうね。
0184名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:54:52.72ID:bdSowIAT0
>>169
乗客の中には実際に車で電車の側まで迎えに来て
降りた人もいたんだが?

普通に車は走れる
そこまで大雪じゃない
0185名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:54:55.43ID:unFNwvsg0
戦中戦後の列車事情を知らない人たちが喚いている
0187名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:01.96ID:JCSzhLKl0
ウンコ漏らしたら阿鼻叫喚やな
大丈夫だったんかいな?
0188名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:03.78ID:Z+S9ZNW40
しかし日本人ってブラックだよな
このスレ見てると労働者はみんな奴隷扱いで叩いているヤツの多いこと
タクシーやバスの運転手も役所の役人もみんな奴隷扱い
0189憂国の記者
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2018/01/12(金) 15:55:04.50ID:3LT6duPx0
JR「バスお願いします」

バス会社「その前にうち明日とか明後日運休しますし、迂回ルートで忙しいので」
0191名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:10.20ID:By86sNQH0
>>168
契約するのなら常に余剰で持たなきゃアカンに決まってるやろwww
一台二台空車があったら何か事態が打開されるんかよww
0192名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:13.97ID:ACH+D1IV0
>>167
バス1台でも2台でも借り切ってJRが除雪した区間だけを反復輸送する話にそれ関係あんの?
0193名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:20.18ID:Hd8X0cY+0
>>124
風と雪に寒さと足場の悪さが加わるから。
>>125
それこそ自衛隊が人海戦術できれば無理ではないが
除雪ってのは非常に厄介なんだぞ。
0194名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:20.56ID:w7i4H6vA0
>>118
職員は部屋を暖めたり、食べ物用意したりとすることあるじゃんか
0195名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:25.34ID:Zn3M6Lni0
>>169
テレビで報道みたからだろ
報道車両が何台も横付けw
0196名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:26.70ID:+tNGO0Us0
曇った窓ガラスに書かれたSOSの文字が水滴で段々と消えていったんだろうな。
0197名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:26.94ID:itxQ34II0
>>143
運行不成立として全員に払い戻しすべき!
0198名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:31.03ID:r89845/r0
勝手に外出て死ぬのは自己責任だからな。
誘導して死人が出たらJRの責任になる。
0199名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:34.90ID:vlcNPPvf0
前提条件を見もしないで、

「安全保障」を完全無視して、あれこれいうやつが多すぎてもう草
0200名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:35.73ID:n5MJZZ720
座席譲り合って替わりながらで座ろうという考えはないんだな
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:55:38.87ID:AHNRRGFr0
100均のビニールシート持ち歩いてると便利だよ、こんなの軽いし。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:55:42.66ID:mOpui91e0
席最初から確保してたやつ悲惨だな
譲りたくないのに譲り合いに巻き込まれて立たされるとか

あと電車のトイレは走行音があるから防音適当だからウンコぶりぶりの音も近くの人はたまんねーな
0203名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:45.62ID:9No4xnSD0
スマホで電池切れワロタ
減っていくのわかるんだから自重するか、ガラケーの2台持ちしろよ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:55:59.43ID:muf7taIF0
JRを擁護してる奴らがデマしか言ってない件
0205名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:55:59.95ID:XCKRCMvV0
まあ新潟の人は気が長いんだな
0207名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:09.83ID:9ONkMA1V0
てか、小便はどうしたんだろう
0208名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:09.57ID:clqNQm5y0
しかし、考えてみると面白いよな
統計的には400人も居たら右翼も左翼も、在日もネラーも前科者も居る訳じゃない?

それが糞狭い空間で高ストレスに晒されて、指示する者・される者・立ってる奴・座れる奴(座り続けた奴)・仮病で1抜けする奴など、ヒエラルキーも生じていて
にも拘らず、略奪やレイプも喧嘩も起こさずみんな大人しく何時間も秩序を保ち続けた
すごくね?
0209名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:14.07ID:++CdR+j70
後ろから電車追加して乗客を分散させるとかすればよかったのに
ついでに食料とか積んでれば完璧だろww
0210名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:14.96ID:OAWrpDtk0
>>150
いたの?
日が出て外見たら行けるって判断するよな
0211名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:19.12ID:bLHeQBtg0
>>161
誰かがすっころんで怪我でもしたら訴えられるぞ
0212名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:27.53ID:QWBILwcX0
>>182
クルマが足らなかったら待ってる奴らは吹きっさらしほプラットホームで凍死待ちか、熱いなw
死の順番待ちw
0213名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:30.10ID:aA1vq3Kg0
>>88
300メートル先に駅があって、そこにはタクシー来るけどな。
0214名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:43.28ID:B5Q2YOU00
>>118
14時間待つよりはマシだなぁ
エコノミークラス症候群で死人でなかったのは運が良かっただけだし
0215名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:51.71ID:7hdcbiN10
>>6
これな
みんな雪の恐ろしさわかってるからこそ動かなかった
0216名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:55.24ID:5NdHpnH00
特急なら直ぐに代わりの移動手段を作るんだけど
普通列車は放置だね
0217名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:56:59.52ID:QOjHkG8w0
これは自衛隊を要請すべき案件だったな
0218名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:04.93ID:bdSowIAT0
>>206
非常事態なんだから
タクシー会社も個タクの運ちゃんも協力したって良いだろ
新潟県民は心が狭いのか?
0219名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:06.02ID:ACH+D1IV0
>>179
最低がマイナス3度で最大風速8mとかで死人出る?
じゃあ北海道民は死滅してるな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:57:06.34ID:itduzFrL0
報道車両はキャタピラ式だったんだな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:57:08.78ID:STk73C560
>>200
持ち回りで座ってたので疲れはしなかった、と女性客がインタビューで答えてたよ
トイレ待ちが少し大変だったようだ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 15:57:21.28ID:p3geAbQG0
>>191
路線バス会社 JRバス 自治体のマイクロバスとかいろいろあるだろ
災害時の代替輸送はどこもお互いに協定結んでるはず
0223憂国の記者
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2018/01/12(金) 15:57:34.88ID:3LT6duPx0
2ちゃんねらーはバカだからわからねえだろうけど


救援でも何でも「営業した場合責任が生じる」


やりたきゃJRのおっさんが運転手やって自己責任でどうぞというのが
バス会社関係者と知り合いの俺の見解

雪は非常事態であるという認識が足りなすぎる
ひきこもりはどうしようもないね
0224名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:35.95ID:Zn3M6Lni0
>>191
はあ?
乗客乗せてるタクシーが乗客降ろしたら向かえば良いんじゃね?
0225名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:37.12ID:3j0iRni80
1回10人ずつでも5人ずつでも運んでたら良かったんだよ
全員運べるかどうかじゃなくて、高齢者や女性から順番に救出しようとしてたって姿勢が大事
車内の密度が減れば残ってる人も楽になるんだから
0226名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:40.11ID:9bLG+k9B0
結論

●指示系統に現場の意見が伝わっていなかった。情報を持っていたのは乗客、現場作業員、その辺の道路を通行していた車の人


対策

●何か起きた場合は、乗客が書き込めるスレッドを作成し、それを現場の方が見えるようにする。
●400人乗れるバスがないから外に出せないと言う状態に陥らないように10人ずつなどアイディアを乗客が出せるようにする
0228名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:49.83ID:yAyy2ODL0
バスとか派遣できなかったの?何時間も待ってるとかアホすぎる
0229名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:58.13ID:QWBILwcX0
>>184
数台、数十台が時間差でダメ元でやってくるのと、400人越えの輸送を安全に行うのは全く次元が違う。
しかもJRが避難させるなら収容先が必要。どこに収容する、400人?
0230名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:57:58.43ID:20QSoR2b0
>>172
うん。車で帰ってきた誘導の人見て
乗客がドロップキックやブレーンバスターかまさなきゃ良いねw
で、絶対に出る落伍者対策は?
正直、除雪車の配置、情報伝達の遅れ、停止位置の問題はあるが
この状態になってからは、>1以外に安全策がない
0231名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:58:01.67ID:kcxtG5NT0
フィンランド人のコピぺまだー?
0232名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:58:11.55ID:muf7taIF0
400人も狭い車内に押し込んで15時間監禁

死人が出ててもなんら不思議じゃない

JRは恐ろしい会社だ
0233名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:58:17.07ID:skp+Hb6U0
>>215
だよなー
結局現場の人間がどういう行動をしたか、って言うのが一番モノを言う

安全な状態で缶詰だったら、さっさと非常コック引いて外出てるだろうに
0235名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:58:28.69ID:w7i4H6vA0
>>163
これ
一回の輸送で一時間だとしても、10往復出来る時間たってたんだよな
タクシーと旅行会社のバスやバス会社のバスフルに使えばこんな時間までかかんなかったと思う
0236名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:59:03.80ID:ZJULf52G0
>>218
本当に無能だなお前は

非常事態なんだろ?
だから普段しない「列車の中で待たせる」ってことをした
0239名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:59:15.87ID:MylaWSr60
>>182
お前は、無人駅にまともな駅舎があると
思っているのか?

駅舎の無い無人駅なんて腐る程あるぞ
0240名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:59:19.47ID:itduzFrL0
>>234
体調不良以外にも勝手に降りてった人もいるけどね
0241名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:59:19.64ID:9bLG+k9B0
>>6
映画なら30km雪だらけのはずが
100mあるいたらすぐに道路にたどり着き
なんだこれはとなる

進撃の巨人の壁みたいなもん
0242憂国の記者
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2018/01/12(金) 15:59:21.75ID:3LT6duPx0
430人を35人ぐらいのバスで回すにしても13往復 途方もない

ゆきで道路がふさがれている箇所がかなり多く、バスが通れる幅がない。

バス自体が立ち往生してしまう。

スタックして動かなくなる
0243名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:59:28.34ID:ZiTtfDD7O
指示できる立場の人間は暖房効いた部屋で晩酌してから朝まで寝てた感じなんだろ

そして朝起きてニュースでマスゴミが騒いでるのを見てから仕事

現場の人は指示待ちで雪かきしとけと言われただけかもなwww
0244名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 15:59:35.28ID:wAX/27rC0
なんていうか頭お花畑な人多すぎだろ
車で何とか出来る!とかアホかと
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