【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも
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猛烈な雪が降り続く中、約４３０人の乗客が列車内で一夜を明かした。ＪＲ信越線が大雪で立ち往生したトラブル。４両編成のため座席が足りず、多くの乗客が立って運転再開を待った。乗客や家族からはＪＲに対する怒りも聞かれた。
立ち往生した新潟県三条市の現場周辺は、街灯もない水田地帯。真っ暗闇に列車の明かりだけがともり、ＪＲの社員はその明かりを頼りに除雪作業をした。三条市消防本部が設置している計測器では、１１日午後７時の積雪は７７センチだった。
車内には、帰宅途中の中学生や高校生がたくさんいた。友人３人と一緒だった小栗拓斗さん（１６）は「席を交代で譲り合って、なんとかしのいだ」。車内ではドアにもたれて眠る人、外をぼうぜんと見つめる人、ＪＲ職員が配った段ボールを床に敷いて座る人もいた。見附市の木場愛里さん（１３）と斉木心さん（１３）は「自分たちは座れたが、ずっと立っている人もいて、つらそうだった」。週末に大学入試センター試験があり、参考書を読み込む受験生も多くいた。
車内では復旧の見通しが全く知らされず、乗客は不安な時間を過ごした。会社員の宮島唯さん（２１）は「情報がなく、ＪＲの人は除雪中としか言ってくれなかった。みんなスマホでニュースを見ていた」。携帯電話の電池が切れ、家族と連絡が取れなくなってしまう人も続出した。
現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、１２日午前４時半ごろには車が３１台止まっていた。
午後７時半から中学１年の娘を待っていた大塚尚子さん（４４）は「ＪＲから情報が何もなくて、どうしたらいいのか全く分からない。その場で降ろすとか、除雪の応援をもっと早く呼ぶとか、最善の策があったのではないか」。
車内は暖房が利き、トイレもあ… 残り：617文字／全文：1333文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180112000647_comm.jpg
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配信2018年1月12日11時54分
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https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01
関連スレ
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★2
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【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/ だったら駅員ぶん殴ってでも自力で帰れや
俺やったら帰ってるわ >「情報がなく、ＪＲの人は除雪中としか言ってくれなかった。みんなスマホでニュースを見ていた」。
>携帯電話の電池が切れ、家族と連絡が取れなくなってしまう人も続出した。
ガラケーだったら省電力だから一晩はもったな 朝のニュースで駅から100メートルの辺りでスタックしたって言ってたが本当なんか？
駅は無人駅かな？ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっっっtっっっっy 天災なのにJRに怒ってもしゃーないだろ
よく駅とかでも駅員に詰め寄ってるやついるけどさ 明日仕事だ
近所の家が道を除雪しないから車出せない
欠勤だなこりゃ 大きめのスノーブラウ付けるとかしなかったのか
運行間隔が開いて積雪するのを予測出来ないとかやばいね 知るかボケ
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ つまりオマエらみたいな池沼が立ちっぱなしで
みんなで席を譲り合って座ったって事だな ＞見附市の木場愛里さん（１３）と斉木心さん（１３）は「ずっと立っている人もいて、つらそうだった」
ふぅ… なんでや、和気あいあいとやっとんたんちゃうんか？
譲り合ってアハハウヘヘ状態やったって聞いたぞ >>19
救援列車が辿り着けるなら、当該列車が帰れるだろ 夜の雪の中を歩かせてもそれはそれで問題がある、って言いそうな世の中だからなぁ。 4両編成か
1両に100人ちょいって席がないやつもいるだろｗ
よく我慢したなあ
周りが若い女だらけなら天国だけど
おっさんだらけだったら発狂するぞ 以前人身事故があって運転見合わせ中に電車から降りて会社に向かおうとした人が叩かれたのを思い出した
非常用コックとは何なのか この状況でその場で降ろして何かあったらJRの責任になりそうやしな もう雪降ったら運休すればいいんだよ
除雪なんてする必要なし 止まったのがよる七時前で駅から300メートル、午前十時半に運転再開。
乗客の安全を優先して降ろさなかった的なJRのコメントだけど、ちょっと酷いねぇ >>41
書いてる元は例の新聞社ですゆえ、文句言わないと気が済まないのですよ >>1
どんな対応をしても、苦情のネタはいくつでもある。 >ＪＲ職員が配った段ボールを
>現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり
段ボールって車で運んで来たんじゃねーのかｗ
駅までは車で来れるんだから振替輸送しろよ >>30
それで頭乾かそうと近付けたら一瞬で頭焦げたわw 家族が迎えに来たら安全
迎えに来たから帰宅させる
見ず知らずの他人の人が迎えに来ると危険
車内に居させる
幼稚園や保育園もこんな感じだよね？ JR擁護してる馬鹿は記事をもう一回読んで
書いてある日本語をちゃんと理解しろ 電気あって暖房もついてトイレ完備
なぜこれで文句出るんだｗ >>45
各車両についてればまだしも、一個だったら大変だぞ
430人全員が使い終わるまで10時間以上かかるぞ >>53
家族なのにたまに別の人が迎えに行くと怪しまれるんだよな リニアで世界一だなんだと言っててこの程度の雪で麻痺
この対応はミッドウェー海戦と同じで対応が無能すぎる
ＪＲは大人しい乗客に甘えすぎ >>43
駅と言っても暖房無しの小屋しかない無人駅だから
そこで迎えを待つとしてもしんどいぞ 金使って代替輸送するよりも
閉じ込めてる方が安上がりだからね 車外は危険と言うのは建前で、下ろした奴の面倒を見れないからって話だろ
地震の時にさっさと駅から人を閉め出したJRと変わらんな 最寄駅に家族らの車が31台も来ているのに降ろさないってどういうことよ・・・ これは酷すぎる。バスで迎えに行ってやれば良かったのに。 今、ＪＲ東日本の除雪作業って本体直轄作業じゃなくて東鉄工業に下請けに出してんだな。
だから無駄に時間がかかるんだよ
除雪作業ぐらい直轄で作業しろや アサヒ「jrに怒り」
buzzfeed「これこれこう言う理由で降ろせなかった」
読売「15時間立ち往生した」
今見たヤフーニュースの記事
一番知りたかった情報は真ん中だよなぁ >>44
降りたいって希望したやつ降ろしたりしたら、帰宅途中遭難して・・・なんて事態になることを望んでるよね。
社会を叩きたい一心の新聞社だからね。 50年に一度とか100年に一度とかなら
想定外ってのもわかるけど
10年そこらであり得る事だとしたら想定外は通用しないな
除雪車手配で乗用車でピストン輸送だの
なんらかの対策は立てて無いとな
しかし何れににせよ十数時間とは本当酷い話しだ罠 なんで自衛隊呼ばなかったの？
救急車で運ばれた人もいたんでしょ？ バス会社と協力して乗車客を最寄りの交通機関かビジネスホテルあたりに
輸送するのがベターだったんでね？ ・雪で移動手段を失い孤立
・暖房はあるがいつ停電するともしれない
・水ない
・食料ない
・野外活動できるような防寒具もない
完全に遭難者じゃないか
４００人の遭難者を朝まで放置 JRはこれに懲りたら、
全路線で乗車率100％未満を維持するようにしろよな 外は吹雪なんだから暖房効いてる車両がそもそも避難所になってるって前提抜かして語る奴多すぎない？ >>68
一人でも下ろすと、迎えがない人が騒ぐからだろ >>64
三条駅までタクシ―や緊急車両でピストン輸送すればええやん ラッセル車寄越せば10分で終わったろ
豪雪地帯で何やってたんだ？ >>76
>>71のbuzzfeedの記事見たら分かるよ
言い訳だ！隠蔽だ！って騒ぎ出す人だったらすまんな >>57
トイレ何て紙切れるし
全員座れているわけでなし >>1
13歳二人、周りの大人達が立ち尽くす中、平然と座っててﾜﾛﾀw >>75
後で上から何を言われるかわからんからね。黙って何事も無かったことにしたかった。
指示を出す側はなんの不自由もないところで仕事をしてるから、何時間閉じ込めようと痛くも痒くもない 当時は吹雪いてなかった
極端に寒くもなかった
JRが対応策ゼロで監禁する他無かっただけ
客に文句言われるのも仕方ないわな おろして死人がでたらJRを責めるもんな
そりゃ、この程度の不満で済むのならおろさねえわ >>76
そもそもこんな吹雪だと運行しないのに救助用の重装備用意してるかすら危うい JRなんて私鉄に比べりゃサービスが悪いし駅員の態度も最悪
モノと同じように人間を運んでやっているという殿様商売だからね
私鉄のそれとは全く違う
国鉄からJRに変わるときも労組が威張ってふんぞり返って
大変だったんだから JRも大変だな
馬鹿を降ろして遭難で死んだら馬鹿の家族から賠償金請求されるんだもん
そりゃあ、馬鹿に何言われようと降ろすわけないわ 段ボールを配った点は対策として評価するが
タクシーで人数を減らせば全員輸送は無理でも立ちっぱなしを無くせたかもしれない >>91
どんだけ遠くなんだよ
15時間もあったら余裕で来られるだろ >>86
やろうとはしてたんだね（バスの手配）、なるほど
それだけやばかったということか >>2
「こんな所で待っていられるか！ワシは降りるぞ！」→怪物に殺される
のパターン思い出した 駅間が数キロ離れてると思ったら５００Mぐらい歩けばつくのか
吹雪の夜だし難しいな
外出してケガするとまた文句出るだろうし ずっと立ってるって、たまに変わってやれよ。
JRよりお前が問題だろ、人として。 ダンボール持ってこれるくらいなら、なんとかなりそうな気もするけどな… ていうか、現場にいたのなら状況くらいわかるだろ
こんなモンスターバカいるんだな、作業員は徹夜で外でやってるんだぞ >>82
仮の避難所としてはいいとおもうが
全員同時じゃなくても乗客を安全な場所に運ぶ算段の努力くらいはしろというこどだ
そのくらいできるだろ
一応線路沿いなんだから >>75
自衛隊が救急車と同じような手続きの短さと用事の手軽さでで災害派遣されると思うか？
官邸に状況が報告されて会議されてようやくご出勤だぞ
大災害みたいに言われるまでもなく知ってましたとかいう状況でもないんだ 新潟市内
いまだに大雪が続いてる
窓の外は少し離れた場所は白く霞んで見えない
除雪してもしても新しくどんどん積もる
今週新潟は動かないな タクシ―呼ぶと誰が先か喧嘩になるから呼ばなかったのか？ >>107
復旧作業する前に乗客を救助しろと
ラッセルないならすぐ移動できないのわかりきってるんだし >>100
山間部の路線での作業に除雪車が固まってた
除雪しながらの移動だと自転車より遅かったりするからな >>107
誰も作業員責めてないだろ
権限有る責任者の対応を責めてるんだよ >>98
よく読めよ
家族が迎えに来てるのに頑なに下ろさなかった 天候が急変したんだし仕方がないけど
出たい奴は出せばよかったんだよ
でたら責任取れません！
証拠としての動画を車掌が撮ってから
ケツ蹴飛ばして出せばよかったのに >>99
そんな大量の段ボールを運んで来れる位なら人も運べるやん >>108
７７センチ積もってる吹雪の中だぞ、車などが行けると思うか？
作業員も現場まで歩いて行ったんだろう 食料より細長いベンチを車内に差し入れすればいいのに 情報情報いうけど、除雪しているしかないんだろう
何時終わりとか雪が続いて振ってる状態で降り方変わるかもしれないし時間言えないしねえ >>71
昨今のマスメディアってゴシップとか分かりやすく批判できそうな事項だけまとめるよね。
>>1の記者もそうだけど。 >>120
そんなベンチを運ぶ事が出来るのなら乗客運べるよね >>12
低体温症も知らない馬鹿が偉そうに！
雪なめるなや！
装備も無しで列車が立ち往生するほど、
雪の中歩けるか？
本当に馬鹿だな、死ぬなら一人で死ねよ、
他にじゃ一緒にと出た巻き添えで死んだら、
どうするんだよ！ >>その場で降ろすとか
吹雪の中に子供を放り出して欲しかったの？ >>100
6年くらい前に常磐特急が故障した際に、牽引機関車を持ってくるのに6時間くらいかかったことがある
雪ならなおさら時間がかかる 乗客たちは助け合って座ってる人と立ってる人と交互に
席を譲り合って声を荒らげる人はいなかったと乗客が言ってたけどねぇ 車横付けしてカメラ回してるだけのフジテレビに笑った ウンコ小便はどこでしたんだ
430人にトイレ1個とかトイレ無いと同じことだし >>108
全員じゃないにせよ
暖房や食料のあるところに人つれていくより
ホッカイロやストーブ、保存食飲料を災害用車両で持ち込んだほうが安全で楽だと思う
停電時の暖房輸送の手配までしてたかどうかはわからんけどね 降ろした後でなくて降ろす最中の混乱を懸念したんじゃね？
まだJRの責任範囲で滑って転んで大けがでも大変じゃん
出場記録の対応（車内処理できんのなら後で処理できるようなんらかの証明）もしないとダメだろうし >>129
中越やとうほぐやスキー場ってそこいらへん死体だらけなん？ 日本人って忍耐を美徳としてるが
近代文明は欧米人のように我慢しない連中が
いかに楽に低労力でできるかで色々発明してきた
つまり怠け者、より怠けようとする者により
現代の便利なものが発明されてきた
日本人がITで負けまくりなのも、日本社会が「労をを苦とするな、
楽してやろうとするな」と教え込まれてきたせいで
簡単で楽にできる方法を生み出せないのが原因
忍耐根性論を国民に刷り込んできたことが原因 >>117
電車まで駅員が迎えにいってから
駅まで誘導しなきゃならんな
そして駅に行ったら親が帰っていないとか
泣き出すバカが出てくるｗ 日本人もシナチョンみたいにぎゃーぎゃー喚くモンスターが増えたよなぁ
この件に関してはJRの判断は間違っていないね >>83
迎え来た人は順次降ろしてたそうだが
連絡つかない、駅で待機してた家族が知らずに待たされてた 大雪の原因は地球温暖化だろ
経済優先のトランプとか安倍とかの責任だわ >>125
だな
アレは最低だ、コレはクソ
って新聞社と
なんでどうして？を取材して伝える
ニュースサイト？
新聞離れも起きますわ >>133
電車が降雪で動けないのに、さらにバスで動けなくなったら二次災害でエンジン切らないといけなくなるからヤバいでしょ。電車は、電気が通電してヒーター効いてたから良かったけど ＞「自分たちは座れたが、ずっと立っている人もいて、つらそうだった」
一時間でもその席を交代してあげるという考えにはならなかったのだろうか…… >>1
救急隊から乗客を降ろすよう促されたＪＲ職員が拒んでいるのを見たという。
「専門家が言っているのに。かたくなな理由が分からない」
これはひどい >>149
止まった車両に雪積もり続けてるんだから
いつ停電してもおかしくなかったと思うぞ 雪につおい地域の鉄道でもこんなことあるんか
やっぱ雪に一番強いのは新幹線？
これ以外は廃止したほうが安全だろ >>157
新幹線も雪で止まらんかったっけ
今のやつはどうか知らんけど >>146
最大の温室効果ガス排出国である中国は許されるの？
日本より多いロシアとインドも？ 列車の後ろ方向にの線路を社員が誘導して歩けばいいだけ
駅には家族がたくさん来てたのに。
面倒だし責任負いたくないから放置してたのだよ
列車まで平然と迎えに来てるのもいただろ
立ったり座ったりで１４時間の苦しみを考えろマヌケ >>145
無人駅で駅員いないから、駅では連絡付かず
電車のそばまで家族が迎えに来たのだけ降ろしたんだろうな >>145
何だ下ろせるんじゃん
なぜ数人ずつでも下ろして誘導しなかった？
線路から一番近い道路まででも良いだろ？ >>134
こういう時意識高い系は、ずっと立ってるから得なのか損なのか 学生の時、普段バスで30分かからない道が大雪で4時間近くかかったのを思い出した
途中からバス停スルーするくらいの満員で地獄だったな >>145
最寄駅は無人駅だったようだから連絡の行きようが無かったのかもね なんらかの対応策はホントに無いの？
一夜はさすがに酷いぞ 最善策って言っても結果論だしな
降ろして遭難でもされたらブッ叩かれるだろうし
無事に帰れましたありがとうくらい言っとけ >>144
大雪警報を無視して運転を強行したあげく雪が詰まってストップ
どう考えてもJRのミスだろ >>131
その６時間くらいかかった事すらダメダメなのよ
その場合故障くらい想定してせめて２時間位で対応しろって話よ
今でこそ私営だが元は国営で血税入ってる会社だからな なんで前の駅で止めなかったんだ？積雪ならわかってるだろうに >>147
コストカットで売ってしまいましたとさ
どうよこの企業凄いだろ >>160
雪の上を、それも大人数で列組んで歩くことがどれだけ危険かもわかっとらんのやろなぁ >>2
ぶん殴った時点で行くのは自宅じゃなくて警察だけどな >>145
>>161
新潟土人って携帯電話持ってないの？ １５時間も監禁されてるのに
床に座り込まずに立ってるやつってどうかしてる
それが忍耐根性論を刷り込まれた愚かな思考停止の日本人
たとえ他に手段がなく、１５時間閉じ込められるしか無かったとしても
いかにその時間を楽に過ごせるかぐらい考えろ 異常気象起こりまくりなんだから
もっと自衛隊をこき使うべきだな
多額の装備をアメリカから税金で買ってるんだから
自衛隊をもっと働かせろ >>156
電車の動く仕組み知ってるか？、雨に濡れて動かない事なんてないだろ 体調が悪くなった人は降車を認められたらしいけど
電車から出て何で帰宅したの？ >>168
これからは以前なら走ってたくらいの雪で運休になりそうだか 車内の温度が温まってるからって
ろくに空調も入れてくれなかったのかもなあ。 >>156
車でもそうだけど、しっかり暖房で温まりきってる車両には基本積もらない
熱がこもってるから外板も温まって溶ける
架線も通電時の発熱で積雪しにくい 怒りの矛先が違うよなJRに文句言ってもしゃーないだろに 養護派が多いようだけど、やっぱりJRお粗末だな
脱線でもしない限り、応援部隊の派遣すら無いのかよ >>179
TVでやってたけど
救急車で運ばれていった >>162
突然の大雪で道路も大渋滞、迎えに来てもらってない人が道路に下ろされたらそこで凍死だよ http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=54&;block_no=0525&year=2018&month=01&day=11&view=p1
取り敢えず、気象庁にある昨日の三条の統計情報
止まった頃は風こそおさまってたが気温零下で雪降りつづけてたと >>173
しかしもしその後状況が悪化し
電源も落ちて雪に完全に埋もれてしまい
酸欠で凍死とかになっていたら
殴って警察が来て逮捕されて留置場に居る
ほうが良いと思われる >>170
無人駅だし駅前いきなり田んぼだから
駅のまえだろうが中間だろうが関係なんだとさ 保身しか考えない社畜の行動原理は「責任を負いたくない」。
アドリブが利かないバカばっかし。今回の対応は限りなく最悪 ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとアホかと
勝手に降りて途方に暮れて凍えて死ねばよかったのに 車で迎えに来た人は降ろしてもらえたんだからJRが代替車を手配してくれたら
こんなに長時間閉じ込められることはなかったんだよね ずっと立っている人もいた？
そういう場合は譲り合って助け合うのが日本人だよなｗ
ＪＲの対応は自然の恐ろしさをよく知っているからこその対応
一方。日本人じゃない連中がキチガイクレーマーになるとｗ
非日本人であれば勝手に出て行って死ねば良いｗ自己責任でｗ 大雪でも安全度外視して動かせ矢とお客さまがおっしゃられてるわけだからいけばよかったのにな >>177
自衛隊使うとコストがかかり過ぎる
JRの努力でどうにかする問題 リニアでホルホルする位ならこういう事例想定して対策してもらいたいもんだね 乗客にも除雪作業手伝ってもらえば良かったじゃん。
イキの良い性欲マンマンの男子高校生が沢山乗ってたんだろ。 >>84
タクシーなんて他の駅からのお客さんの送迎で忙しくまとまった数が来れるわけないだろ 国道からも離れてるしその国道で普段30分で帰れるところ4時間掛かったし >>172
いざ災害がきたら真っ先に亡くなる人達でしょうね 段ボールじゃなくてパイプ椅子なり椅子持ってこいよな >>183
いや車は排ガスが詰まってガス中毒とかが、怖いんだよ クソ朝日新聞のいつもの見出しwwwww 「怒り」
マンネリな左翼学生運動思考丸出しですね >>172
「具体的に」どう危険なのか俺には想像できないね
線路の両側が断崖ってわけでもなし、まっ平らで一直線でしょ
そりゃ年寄りは別の方法考えないといけないと思うが >>187
こののケースの対応自体は間違ってないんだろうけど
除雪対策費カットしたりしてるらしいから
JRに対して切れること自体はまぁ間違ってないと思う 最寄り無人駅にバスやタクシーを待機させて
大きい駅までピストン移動させるぐらいは、簡単に出来たはずだけどな 朝、長嶋一茂が閉所恐怖症だから耐えられないって言ってた。 >>188
救急車が来れるのならマイクロバスとかいう手はなかったのかな？
3台のマイクロバスをどうにか調達して10数往復させれば全員救助できてのでは？ 「外で何かあっても責は問いません」って一筆取って、
出たいヤツは出せばよかったんだよ >>189
大渋滞とか想像で言ってんの？
深夜なんか誰も走ってないわ
バス1台でも良いから往復すれば良かったんだよ
バカバカしい >>196
知ってるよ
前スレとかじゃ県知事が要請すれば即やってくるみたいなこと言ってたやつもいたけど JRの責任とか吐かしてる馬鹿の多いことに驚きを隠せない >>203
20台位読んで数回往復すれば相当数運べるやんｗ 自衛隊に要請して簡易トイレだけでも用意してもらうべきだったろ。知事無能。 これって自衛隊にヘルプとか頼めないんだっけ？
一旦市町村に救援要請して、そこから自衛隊にお願いって流れ？ 4両編成に400人以上も乗客がいるなんて割と都会なの？三条市って >>216
踏切の近くだから、車は通れるけど
田舎過ぎて、マイクロバスなんて簡単に手配できないと思う >>225
その20台すら呼べない田舎だとわからないのか >>155
>>171
これ本当なら叩かれるの仕方ない >>232
マイクロバスじゃなくて乗用車数台でも良かった >>211
雪対策したとかならともかく普通の靴じゃかなり滑る
足元がよく見えない夜だとなおさら
そして雪は人に踏まれれば踏まれるほど滑りやすくなる
列の間隔が短ければもちろん他人も巻き込む >>213
荒天で確保できなかったとJRは説明してる
バスもタクシーも受けなかったんだろう 擁護無用だよ。電車を立ち往生させたのも、15時間閉じこめたのもＪＲの怠慢。
あってはならないから厳しく非難すべき。 週末に試験があるからなんなんだ？
集団行動のできない奴は社会不適合者だ。
そんなやつ非合格にしてやればいい。 ずっと立ってる人って地獄だろ、誰か交代でも良いから変わってやろうって思わんのかな。 13歳の子達は、交代で席を譲る事はしなかったという事かね でも車内のコンセントから充電したら盗電だからな。この泥棒！ ガラケーとスマホの２台持ちなら電話は温存できるな
緊急時は助かる >>232
三条の外れだから、限界集落みたいな田舎じゃない
タクシーを呼べば大雪でも来るよ 駅まで300mなんだから駅員がスコップで除雪して列車動かすか、動かなかったら乗客降ろして歩かせろよ、その日のうちに。
なに翌日まで監禁してんだよ。 >>240
急に今日降り出したわけじゃないんだから
最初から全員滑らない靴だよアホか ・東光寺駅から帯織駅まで直線で3.0km
・それまで電車が走ってたんだから後方の雪は浅い
真ん中辺りで停車してたとしてもせいぜい1.5km
歩いて元来た道帰れば良かったのにバカなの？ >>228
災害派遣要請は知事の仕事
新潟県の知事は…w 結論から言うと
運行停止にしなかったのが最大の間違いだな
学生が大勢乗っているから、通学時間帯なので無理して運行したのかもしれないが 週末の試験ってセンター試験のことだろ？
マジで高校生は最高のコンディションで挑みたい時期に
最悪のトラブルに巻き込まれた形だね >>240
雪じゃんじゃん降ってるんだから
400人が通ったところでツルツルにはならないよ 車が満足に走れないような小道が線路にあるだけじゃんか
道でもない雪の上を歩くのは勇気がいるぞ・・・
用水路がどこにあるか暗くてわからん時間帯なんか特に
送迎の車も確実に脱輪してしまうだろうね 二重事故は避けるべし >>240
地元の人しか乗ってない様な列車で靴の心配するかね？
そりゃ雪漕ぐ想定はしてないいでたちだとは思うが。 >>253
荒天の中を歩くリスクを理解できないバカはシネ 新聞社は、すでに起きてしまった事実に対して、時間の針を自由に逆回転して
とにかく叩けるところを探して、それで平気で叩くという、まさに何様状態
の会社だからなあ。
JRは今回の件、何をどうやっても、必ず叩かれる運命にあったわけで。 都心でのトラブルにも言えることだが、JRは復旧作業とは別に救出作業をやる発想がない
復旧すれば客は駅に着けるという復旧作業＝救出作業の感覚だから、客は長時間車両に閉じ込められる >>234
三条ってタクシー20台もないんかいｗ
田舎の街なんてだいたいどこでも駅前で数台暇で運ちゃん馬鹿ずらこいてるやん 新潟県の知事がアカだからレッドチームがJR擁護に来てるね >>264
500メートルくらいだから普通に歩く距離だよ そして、新聞社は、今回の対応で、うまくリスクを回避できてたところがあっても
そういうことは、絶対に報道しない。
報道業界のモラル低すぎ。 >>183
断熱材ってしってるか？
断熱材なかったらエアコンの効率さがりすぎだろうが
架線だって大雪降れば微々たる発熱くらいじゃおいつかないから普通に凍る
頭おかしいんじゃねーの？ >>263
積もった雪の中を歩くような靴なんて雪国でも履いてねぇよ
スキーに行くときくらいのものだ
靴底が溝切ってあって滑らない程度のものだ >>265
んだね
馬鹿どもは運行しないと帰れる足がなくなったと喚き始めたろうな >>253
その駅に着いたあとどうするの？
ビジネスホテルでもあればいいけどw 複線区間でもあるし線路上を歩かせるのは危険ですな
対向線を電車が通る場合なんか特に(しかもダイヤ乱れてるし) >>218
電車が動かなくなった理由が雪を掻き分けて走っていたが前に積もり過ぎてさ動かなくなった
それならバスとかでも同じ状況になるんじゃないの？ >>253
てゆうか歩く必要なくね？
報道車両よこ付けしてるんだからｗ マスコミがドンドン押し寄せるにも関わらず、代替輸送がないとほざくJR >>268
クズ左翼どもは朝日新聞と一緒になってJRバッシングだろ たったの３００ｍ？
それって駅に投光機でも置けば見えてるような距離だろｗ でも結果的に死人はゼロだったろ
下手に出して死人が出る可能性もある程の雪だったんだろ？ 救援要請もしくは最初から運休
どちらかしただけで叩かれず済んだのに 立ってるってアホなの？
体育の授業じゃないんだから座れよw >>178
止まってる電車に雪が積もり続けたらどうなるのかと言ってるんだ
雨なら積もったり凍ったりすることはない >>284
ほんこれ銭一千も使いたくありません
お客は家畜荷物です >>267
運ちゃんは特需だと色めきだったろうになあw
天災でよく止まる北海道の例だと
乗客の少ない普通列車ではタクシー手配。
乗客の多い特急列車はバス手配が目立つ。
途中区間で止まった場合ね。 文句言う記事書くくらいなら、マスコミのおまいらが救助活動せいや。
取材にきてんだろ。なあ、やれよ。 >>283
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★3 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515729310/
上の1に書いてあった >>261
ツルツル加減は降ってくる雪の量（列組んでるんだからさほど影響ないと思うけど）と質で変わるんだろうけど
地元の靴でも吹雪の中列組んで歩くのはねぇと思うわ まあそもそもさっさと運休判断しなかったのがいけないしな
前代未聞 >>291
駅に家族がたくさん迎えに来てたと聞いたが ありふれた馬鹿どもの意見はどうでもいいから現地の人の意見が見たいな。 ヘタに外に歩かせたら、凍死者８人出した
２０１３年の道東の暴風雪の二の舞になってしまうわ・・・ 救急車の入れる道までは20メートルくらいだったんだよな
ニュースを見ると急病人（？）は、自分で救急車まで歩いてた
高齢者や女性などから順番にミニバンみたいな車で運んだら良かった事
代替の車も手配してなかった事から、雪を甘く見すぎた判断ミス
長時間になるなら、運転再開より救出を最優先しないとダメだろ >>296
それな
カメラの後ろではディレクターがあったかいコーヒーのみながら
顔色の悪い乗客を写すよう指示してる コストカットで除雪車を売っぱらったのが事実なら早い段階で運行中止にするべきだったね 給料のうちとはいえJR社員は大変だな。
おまけに>>243みたいな基地外までいる始末じゃぁねぇ。
この閉じこめられた乗客は今後JR乗るの怖くなるんじゃないか。 >>302
家族は駅で待ってたがJRに聞いてもろくな返事無いって怒ってたぞ >>273
その辺は雪漕ぐ想定～と書いてる。
そもそも「かなり滑る」の反論として書いてる。 ＪＲ「タクに金払うくらいなら客を監禁する方がマシ（キリッ ＞ 午後７時半から中学１年の娘を待っていた大塚尚子さん（４４）は「ＪＲから情報が何もなくて、どうしたらいいのか全く分からない。その場で降ろすとか、除雪の応援をもっと早く呼ぶとか、最善の策があったのではないか」。
＞ 電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。 死にたい人は外に出て行っていいですよ
くらい言えよ 俺が閉じ込められても誰も迎えに来てくれないんだろうなあ
まあ、自業自得ですけどね。 >>306
それな
１５時間立たせるとか尋常じゃない 1、2時間ならまだしも、15時間ってキツいな。
俺なら発狂するわ。
ADSLになって、もう電車に乗れなくなる。 もしかしたら万が一運悪く停電してもおかしくない、この対応間違ってるって言ってる奴は
緊急車両でホッカイロや災害用のストーブを持ち込むより
雪の中400人動かして避難所から避難させたほうが安全って判断をした上でそういってるんだよね？ >>313
＞バスは現場に近づけず、
＞タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
どう考えてもJRが総力をあげれば１５時間はかからんだろ
別に乗用車じゃなくてもいいんだし https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.ctQPWeNomR#.qx70LXyVZp
「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯で
あり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」
「この日は、さらに降雪があり、足元がどのような状況になっているかわからない。400人以上の人を
誘導する方が危険だという判断をしました」
「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ
誘導するという方法もあり得たかもしれません」
「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。
各社とも手配ができる状況ではありませんでした」
文句言ってる奴はまずこの記事を読んでからにしろよ 115系電車なら走り通してた 鋼製車両バンザイ!!!
ステンレス車両では軽すぎて線路に対する粘着力が無い >>1
一番の原因は、除雪車を廃車にしてしまったこと。
目に見えるところばかりカネかけて、裏方には
お金を使わないJR東日本。
除雪車とっていてくれたら…DD14、DD53 >>290
意地になってんだよ
周りの視線があるだろ
ずっと立ってたのに途中から座ったら、あの人やっぱ座るんだｗｗって思われるのが嫌で、ムキになりずっと立ってるわけ。
誰もそんなの気にもしてないが、自分はそういった部分を気にする奴がいる
強迫観念症に近い。 歩いていけない、バスもタクシーも来れるかわからない、消防や自衛隊だって機能しない
どうしろっていうんだよ 20年監禁殺害事件も親が金使うの嫌だったんだろうな 平野部に除雪車を配備するくらいなら廃線にするわ by束 >>320
緊急車両でホッカイロや災害用のストーブを持ち込めるなら
十分安全に避難もできるだろ
ホッカイロ運ぶやつはそんなに命がけなのか？ 築地支店の連中も日経新聞の連中と同じく『八甲田山』状態になりたいのか？ >>322
タクシー代けちったんだろ、JR東日本。 >>320
救急車やマスコミの車の入ってる道まで20メートルほど線路を歩くだけだが JRは前に兵庫でもやってたな
日本の国技、排泄我慢プレイw >>331
１５時間も乗客監禁するほうが安全なら
いっそ廃線にするべきなんだろうが
乗客もそういうことをわかってるから大人しいのかもな 除雪車の早い段階での到来は無理だろ・・・新潟県の鉄道網はシンプルじゃないし >>324
各社ともっていうのを見ると、拒んだのはタクシー、バス会社側ってことなの？ >>266
それそれ
先ずは、お客さんの救出よね
同じ雪の中で先頭車両が脱線しても、あのまま中で待たすんだろうかね？ >>324
説明が矛盾しているね・・・
一般道が積雪で渋滞するほどの状況なら
そもそも鉄道は運行できない。
また、現場には多数のマスコミ車両が駆けつけたし
乗客らの親族が自動車で近隣の駅まで迎えに来ていた。 >>333
君の中では400人運び出すより
400人分の支援物資届ける方が難しくて危険と考えてるんだろうけど
実際は逆だぞ >>324
全部JRの都合の良い言い訳だよ
深夜にまで周辺の道が大渋滞するなんて有り得ない タクシー代をケチったとは口が裂けても言えないよなｗ 横付けしてたマスコミの車で駅までピストン輸送
まあ２，３時間もあれば終わったかもなｗ なんの対応もしない共産系の知事を選んだのも新潟の人なんだからしょうがないんじゃない つうかこの列車が止まったら後続も運休確定なんだから、
後続の客を降ろしてこの列車の場所まで走らせて連結すればよかったのに どうして雪による脱線やトラブルで鉄道がストップするのはいつも踏切の近くなの？
半日ずっと閉じ込められた乗客にカンカン音を聞かすとか精神的拷問だろ トイレよく頑張った
400人分を1箇所で賄えるものなんだな
タンク一杯にならなかったのかな 各社とも連絡できる状況ではなかった✖
最初からめんどくさいので連絡するつもりはさらさらなかった○ １５時間も勃たされても、オナニーできないとかどれだけ地獄やねん。 雪の状況が当時どうだったかわからんが
歩けるなら個人的に外出してもらったほうが良かったかな
山間部と違って平野の市街地500Mぐらいならすぐ帰れるし
数年前に北海道にあった隣の家に行くのに吹雪で死んだような
状況なら平野部でもやばいと思うが 雪国に住む連中の民度って・・・
文句言うくらいなら降らない所へ住めばええやん >>325
それは考えたな。
座席も多いから閉じ込められるにしても
多少は居住性がよかったろうに。トイレ以外。
雪で落ちなくて済んだけどパンタも多いし。 これでトイレが無かったら俺らの妄想も爆発するところだ >>343
タクシーやバスだって自分らの車とか職員優先するのは当然だわな >>328
その割にはTVカメラ入ってるし、復旧員が数十人現場に到着してるんだけど >>324
>足元がどのような状況になっているかわからない。
除雪して滑り止めを敷くなどしたらいいだけ
復旧を諦めたら全力で救出路の確保は出来るだろ 雪国に住んでるくせに雪で立ち往生で怒るってなにかんがえてるんだ 危機管理皆無でやる気皆無棚に上げて最善の選択肢とかワロス!! どう擁護したってJRも行政も無能なのは隠しようもないわ >>319
どうしてそう硬い思考なんだよｗ
もちろん列車に残りたい人はそのままでいいんだよ
家族が迎えに来てる人や自分でなんとかするっていう人は
駅までつれてってやることぐらいしろってこと 家族の車や救急車やマスコミは来れても
JRの人員が足りない他の乗客を安全なところへ移動させる車両が来ないとか
原発安全神話のように過信せず事故や災害を想定して
地元の自治体や行政との連携を取って対策を講じるべき
JRだけでは無理なことが分かりきっているのだから
乗務員と乗客が気の毒すぎる >>336
この雪の中400人を各々の受け入れ先に輸送するまでの道をワープカットできたらいいな
受け入れ先もタップ連打すれば湧いてくるんだろ
マスコミの車が到着したとは言うが取材用の装備は備えてある車だろうし
一般車両も同じようにいくとは限らない
仮にマスコミが一般車両で到着したからといって
じゃありクスは０だな？って判断しちゃうほど楽観的な人間はなかなかいない 日本はこんな国になってしまったんだよ
銭も出さなければ責任もとらない
何処かの国みたくなってしまったんだよ 当該列車が仮に115系でも、同じような事になっていたのかな？ 元を正せばJRが無能無策なことはわかってるんだから大雪警報が出されてる時点で
電車なんかに乗る乗客が悪いんじゃない 今日のキチガイです
餌を与えないでください
ID:6CxGQ44Y0 マスゴミは、現場でたばこのポイ捨てとかしてそうだな。
カイロも投げ捨ててるん違うか >>1
その場で降ろすとか
→JR「それで事故が起きたらどうするんだ！暖房もあり風雪からも守られる、車内の方が安全！」
除雪の応援をもっと早く呼ぶとか、
→JR「ただでさえオーバワーク気味の保線員に、これ以上の負担を強要するのか？
うちはあんたのトコみたいなブラック企業じゃないんだよ！」 >>381
マスコミが横から写してるの危ないもないだろうけどな ＞11日午後7時ごろから閉じ込められ一部の乗客は線路伝いに避難しました。列車は12日午前10時半ごろに運転再開しています １ 線路には側溝等があり降雪の為、足元が見えず危険であった。
２ 隣接駅は無人駅の為、乗客を待機させる機能はなかった。
３ 代替輸送を検討(打診）したが、大雪で道路網が麻痺していて手配不能だった。
４ そもそも止まったのは、踏み切りで立ち往生した車の為の緊急停止。その後再出発不可に陥った
(止まらなければ、自分自身で雪をはね、自重で粘着し、空転しなかったと思われる）
以上のポイントを抑えた上で、再度書き込みを検討しようｗ >>380
車外に出たとこでどうすんの？って話は理解できるけど、
車両の走破性の話なんてせいぜいスコップ、滑り止め毛布&砂でも
積んでるくらいの差でしかないと思うよ。 台風みたいに、もう予告運休をもっとやればいいんだよ。
なまじ、無理して運行するから、こういう目にあう。 しかしよく暖房とか照明とか保ったもんだな
映像を見る限り気動車だと思うけど燃料切れにはならなかったのかね 冬期間は車両に鋼板を積んで重量アップ＆銅線大盛り巻きの強化パワーモーター搭載で多少の雪を吹き飛ばす仕様にするしかないな 雪の中を５００ｍくらい歩くのが危険なら北海道どーすんだ
まー電車って事で防寒具なんか着てなかったもんね、寒いわ >>391
４ そもそも止まったのは、踏み切りで立ち往生した車の為の緊急停止。その後再出発不可に陥った
え～、この車の運転者がぜんぜん叩かれてないのはおかしくね？ 650 名無しさん＠１周年 New! 2018/01/12(金) 13:48:13.17 ID:cE/JVxaI0
ＪＲ、火消しに躍起だよね。
716 名無しさん＠１周年 sage New! 2018/01/12(金) 13:53:19.79 ID:UNOyCfqg0
>>650
これに限らずJRの事故対応ってほんとクソ。
首都圏で事故ってもどこの路線が動いてるとか全然案内もなくて自分でスマホで
情報収集しなきゃいかんし
遅延証明はいつも満杯で改札前パニック状態だし
エキナカだの不動産だの儲かるとこにはガンンガン投資するくせに肝心の鉄道に人員も予算も割かない。 これは仕方ないんじゃない？
一週間も放置されたってならまだしも、こんな異常な大雪なんだから、一晩くらい我まんもできんのかね ラッセル車は山岳部の路線の対応で手いっぱいだったとかなのかね >>30
部分的に溶けるだけで
そんなんじゃ全く効き目ありませんよ 結構前だが、雪の重さで架線が切れたとかで４時間くらい閉じ込められた事が有ったな
川崎～横浜間だったが、２時間くらいで勝手にドア開けて出ていく人が結構いた、
ただ、そのせいで他の路線も止まったらしく復旧に余計に時間が掛かったらしいｗ マスコミは、雪中遭難者が出ることを望んでいた？
ような報道だな >>1
だったら最初から家を出るなよ。もしくは電車に乗るな。
ＪＲはもう、廃線にしちゃえよ。どうせ採算取れてないだろ。 >>382
戦後GHQが警官武器取り上げ、労働組合推奨！の指導からそういう国だよ
個人の権利を保護する→手出しできないだけ
そうなると責任のたらい回しが未来永劫続く国ｗ >>401
我慢はできんだろ…
吹雪の中外に出せ！とかまではいわんけど
コストカットのせいでそうなったって聞いたら多少はキレたくなるわな >>402
何度でも書いてやるが
コストカットで売り飛ばして無いの
持ってないの >>401
＞一晩くらい我まんもできんのかね
一晩我慢した人たちじゃん
なんで我慢できなかったことになってるんだ JR「どんなに文句言おうが鉄道を使わずには生活できんからなw黙って待っとけやwww」 JRにとっては田舎路線なんて走らせてやってる感覚なんやろ
糞対応は今に始まった事ではない
存続がかかってる私鉄とかならもう少しましな対応するんだがな こう言う時、自己責任で外に出る選択肢を奪われるのは本当にムカつく。あくまで選択肢の話だが。 >>395
救急車は消防局の威信を掛けてがんばるからなｗ
それと一般運送事業のバスやタクシーを一緒にしないほうがいいｗ >>407
電車から降りた乗客が雪原を彷徨い遭難するまでハンディカメラを担いだ何十人ものマスコミがぞろぞろと追いかけるのか・・・・・ 全員が座れてるならまだしも
混雑時でこの対応はあり得ない
家族目の前まで来てるじゃん この種のスレって必ずJRマンセーの奴らが集まってきてちょっとでも文句言うと猛然とかみついてくるのはなんでだろうー♪ 新潟県だと過去にもこのような事例は当然あるわけだろ。 小田急線火災と同じ判断ミス
雪国人なら線路上を１ｋｍ歩くのなんて全く苦にならない
中国でなくとも欧米でもドア開けてくれよと暴動が起きてる >>400
それで現場の駅員が怒鳴り散らされて不憫なんだよね
組織の問題なんだろう
上はいいよね乗客の相手もせずに空調の聞いた部屋でさ >>423
簡易のモーターかーの雪掻き機はあるらしいけど
大雪じゃ役立たないだろｗ >>391
4でなぜか
悪い奴ほどよく眠るって言葉が出たわ
わかる人いるんだろうか >>280
は？
道まではもっと近いけど？
線路の側なんだから
道まで歩く距離は数メートルとかせいぜい十数メートルだよ こうやって一時の怒りでJR叩く奴らのせいで
大したことない雪や雨でもすぐ運転見合わせにするようになるんだよな そもそもそんな大雪の中で外出して電車使うのがいけないんじゃね？ >>427
吹雪の中で見渡すと雪原状態
雪国の人間は誰も降りねえよ 「隊長！ 馬立場へ続く道を発見しました！」
「よし！これより隊は馬立場へ向かう！」 完璧な安全、代替輸送、宿泊手配、
それらがちょっとでも欠けると「すべて」やらないっていう保身のチキン的考え >>437
誰か一人でも行方不明になったり負傷すれば責任問われるからな
もちろんマスゴミからもネットからもメチャクチャに叩かれるし >>381
無人駅行かないで三条市 栄庁舎を開放させて
一般道歩けば何の問題も無かったような気がする JR工作員いい加減にしろよ
いくら通電してて暖房効いているしトイレもあるからって満員電車を10時間以上も放置するなんて馬鹿な話あるかよ
ご自慢の架線が着雪とかで通電困難になったりしたらどうするつもりだったんだん？ こう言うのってどう対応しても結局叩かれるよね
車内避難→なんでバスとか（ｒｙ
車外避難→大雪の夜中に放り出すとは（ｒｙ >>393
雪で運休なんかしたら、新潟の冬は全休になるわ
他の路線は遅れはしても動いていたわけで 除雪車が到着してから引き返す時間ロスが勿体ないな
除雪車にけん引する能力をつけるか線路から外れて復帰できる機能をつけるべき >>442
完璧にやらないと責任問われるし叩かれるし当然の判断だろ トイレの話題が結構出ているけど、このタイプの車両のトイレ(中川家の礼二のアレ)は水が無くなったり、停電すると使えなくなる。
古い車両(115系)は洗浄水を循環処理して再利用するから停電にならない限り使用できる。
まぁ今回は4両で２ヵ所トイレが付いていたから余裕があったのかもしれないけど… 災害時における日本人の受け身な考え方はそろそろ変えて行かないといけない
誰かがなにかをしてくれるのを待つな
自分達の責任で、考えろ。行動しろ
正常性バイアスと同調バイアスを取り払う訓練をしろ どっちにしても国交省も激おこだからいくら擁護しても無駄だ >>2
アメリカパニック映画なら一番最初に死ぬ短気な男の役だな >>439
２号、そこまでは大きくないから
あのコンテナに乗客だけ収容ってのは、有りだな この状況でも床に座らないもんかね
俺ならとっとと体育座りするが
おっさんがまっさきに座ると痴漢扱いかね 三八豪雪のときは、駅の途中区間に絶対に列車を止めないように苦心したと聞いた
止めたら今回のように絶対に動かなくならからって
まだ蒸気機関車が稼働していた時代にそれほど徹底されていたのになあ
やっぱり極端すぎる現場の人手不足と、それに合わせたマニュアルのせいかな
現場一人一人の問題ではなくて、利益優先システムの問題 >>454
おおもとの原因がコストカットのせいだから当然だわな >>448
それでいいんじゃね？
信越線に限らず、豪雪地帯に鉄道なんてそもそも無理スジ
ソリ使えソリ >>449
そんな予算ないから廃止してバス走らせます
ってなりそうだな 天災になにいってんだクズ共
除雪応援頼んでケガされたらどうすんだよ
お前らは仕事中にトラブルあったら他社の人に応援頼むのかよ >>454
役所がどんなに怒ったところで現実は変わらんけどな
そもそも役人なんて無能の極みだし
偉そうなこと言うなら自分たちでやってみろ、って言いたいが、現実には何もできないだろ役人なんて >>391
>１ 線路には側溝等があり降雪の為、足元が見えず危険であった。
雪を使って踏み切りまでの極短距離の通路を作るだけ
>２ 隣接駅は無人駅の為、乗客を待機させる機能はなかった。
一度に全員避難させようとするからそうなる
弱者から順番にマスコミが入ってる踏み切りから避難させたら待機場所は必要ない
>３ 代替輸送を検討(打診）したが、大雪で道路網が麻痺していて手配不能だった。
報道によると、そもそも代替は手配してなかったとなってたが
4は事実だとしても原因に過ぎない。救出とは関係ない話 >>439
それは地味すぎる
自動ジャッキメカが電車を持ち上げる最中に荷重に耐えきれず火花を散らすシーンはほしい
あと駅に到着する直前に荷重に耐えきれないジャッキが壊れとっさの判断で支えとなった一号ごと駅舎に突っ込むラストクライマックスはお約束
でも乗客は全員無事でしたありがとうサンダーバードでいいと思う 家族の方は腹立てる前に電車の近くに車寄せて自分の家族だけでも迎えに行く事が出来た人もいるだろ。 >>466
>雪を使って踏み切りまでの極短距離の通路を作るだけ
金田一少年思い出したわ >>465
許認可だす最高機関に喧嘩売るとはいい度胸だなｗ JRの火消しうざい
マスコミも救急車もバンバン車はいってるんだから１５時間も放置した批判は免れない >>12
お前みたいなバカはその結果怪我とかしたらしたで文句言うんだろうな (´・д・`)こういう場合ってどうしたらええん？
具合悪いふりして救急車で病院に行くのが良いのかな？ 別にJRを擁護する気は全く無いが、日本海側の線路って
3セクで分断されたこともあってここの区間ももはや
特急も走ることがなくなった区間だから廃線にしてもいいんじゃないかね。 俺がもし車内にいたら愛里たんと心たんのために這いつくばって人間ベッドになるわ
もちろん飲尿糞食のサービスつきで 一茂が自分だったらガラス割ってでも出るとか言ってたな
そんな客がいたらどちらも迷惑だろ >>472
いや、だから、許認可とやらで現実が変えられるの？
自然災害や物理法則は変えられないよ？
許認可権限で不可能を可能にできるのかい？ >>475
そう言う手はあるにはあるけど
本当に必要な人に手が届かないという結果になりえる >>459
コスト優先の軽量車体だし車輪の圧着不足で空回り 自衛隊呼んで無人じゃない最寄りの駅まで搬送してもらうのはダメなの >>481
お前は馬鹿か？
そうなりそうな時に運休するとか
立往生したときに14時間も満員電車（なんどもいうぞ）に乗客を缶詰にするなってことをいってんだろうが 結果論から言えば、電車動かせるとこまで動かしたのが仇になったな。 国交省?
官僚はバカなんだよ。最高学府出るとバカになる。
占領としを死守せよ、ヒトラーみたいな。 >>445
新潟の県民性を知らないな
雪で足場の悪い外に出るくらいなら、電車の中で過ごすほうを選ぶ
ドライブスルーのスタバが大人気 無人駅って
待合室は
駅と言うより、バスの停留所みたいな感じだからな >>471
実際に気分の悪くなった乗客が、救急隊員と一緒に線路を歩いてたからな
それもご丁寧に傘まで差して そんなにJRの対応が不満なら乗客の意思で行動させれば良かったな
外出て行きたい人は行けば良いし まあ一番悪いのは職員ではなく、この命令出したやつと覆す命令出せたさらに上のやつだろ 雪だから歩くのが危険なら、なんで救急車まで病人が歩いてんの？
なんで車で迎えが来た奴が降ろされての？矛盾しまくりじゃねえか
救急車も車も来たてことは道路が生きてんだろ？とっととバスと避難所確保して運べよ
どういう神経の奴が乗客監禁するなんて判断するんだ >>487
そもそもこのケースで災害派遣されるか怪しい
大災害というわけでもないので要請したところで12時間以内に来るかどうかも怪しい >>1
文句言ってるのやっぱり40代だったか
やっぱりどこか狂ってるわ40代w ＞「自分たちは座れたが、ずっと立っている人もいて、つらそうだった」
同じ場所にいたのにｗ >>482-483
この前、小田急が火災現場に止まった事件以来
乗客を速やかに避難するようにって言ってなかったっけ？
(´・д・`)馬鹿の判断で死ぬのは嫌だお… >>487
自衛隊は日本国民を守るためにあるわけでないだろ >>488
それはただの後出しじゃん
後出しなんてバカでもできるよ
運休とか言い出すなら国交省が運休指導するようなシステムにでもしたら？
国交省の役人に的確な判断ができるのかね？ >>497
救急隊は、少しでも危険なら歩かせない
つまりそういう事 まあ、一回こういうことがあれば
次からは、すぐ運休するようになるから みんなで床に座るスペースは無いほど混んでたんか。
それだとキツイな…
スペースがあるなら俺なら座って寝ちまうが。 >>500
心の中では「立ってる奴ざまぁ」とか思ってそうだな >>498
６００人が雪の中十数時間閉じ込めなんて立派な災害だろｗｗ
そもそもJRが対応できないからこんな事になったんだろ
JRが責任取りたくないから救助呼ばずに監禁したんだよ 会社は違うがJRは東海豪雨の時も同じことやらかしてんだよな
とりあえず行っとけダイヤで大変なことになった
かと思えば311の時他の私鉄はのきなみ終夜運転までして回復したのに
首都圏のJRは客を駅から締め出して翌日まで全線ストップ
東海道新幹線は動いたのにさ >>484
うん
保線要員が以前のように確保できていたら、路線状況を確認できて判断できていたんじゃないかなあと思うんだが
アウトソーシングなんて言葉でごまかしているけど、継続性もない保線要員で臨時の増員もままならないようでは、災害のツケは数少ない現場職員と乗客に降りかかるだけだなあと >>324
そりゃあ雪国住んでいても真夜中の吹雪の中、わだちのない田んぼ道を走り400人運んでなんて絶対嫌だわ
側溝もあるだろうし >>22
ヒデーな、自分らは座りっぱなしで席も譲らんのか?立ちっぱなしはかなりツライぞ。 田舎の路線だからスカスカなのかと思ったら結構すし詰めだったのか >>508
座ってる奴が思ってそうなコメントだなって意味ね >>491
まじか
マップで徒歩の計算でも近場の道路で1.7キロ歩けば
庁舎まで行けるのに バスを出せばいいとか簡単に言うけど普段そこに路線バスでもなければ運転手とバスはどこからやってくるのか？
普段からこんなことに備えて待機要員がど田舎にいるのだろうか。
都内目線多すぎじゃね ん? 近くの駅に家族が夜7時から待機してたのに帰れなかった人もいたのか?
というか除雪してないのに良く走ろうと思ったな
普通に運休でも仕方ないですんだろ >>505
病人を歩かせたってことは危険じゃないってことじゃんｗ
健康な奴を歩かせない理由が見つからないｗ >>169
車と違って、列車が止まると目的地への進路も塞がるんだよ >>513
まともな奴は多数いて、結構な奴らが交代交代で席に座ってたとの証言あり。 >>518
一晩で80cmの積雪だと歩いてても前が見えないと思っててくれ >>503
現場はそう思ってるだろうけど
JRのお偉いさんらも同じく無能やと思う バス手配すると金かかるし、
客閉じ込めとけば電気代だけでいいし。
JR側はそう判断したんだろう >>415
えええええ
あまり降る地域では無いとはいえ、新潟だぞ。にいがた!!! >>509
道路で車が降雪で立往生した場合に自衛隊が災害出動するのはあるから
鉄道でも可能でしょう 次の大雪は、速攻で運休してて
JR根性無いなと言う奴が駅に溢れてるに
100ペリカ >>530
新潟市の積雪量は東京とほとんど変わらん 全員が同じ行動とらんでもいいんだよ別に
雪中歩けない老人は動くまでいつまても乗ってたらいいし
家族が車で迎えに来れた人は駅まで誘導したらいいのさ >>475
そんなことだから救急車は有料にしようか…って話も出てきちゃうんだよ
一般車両が雪道で救急車に進路を譲り、駆けつけた救急隊員に具合悪そうなフリして
搬送先の病院を手配させるわけ？ >>522
おまえが最初に国交省を持ち出したんだが >>523
一人に救急隊のフルメンバーと鉄道員が張り付いての移動だぞ。400人越えでそれやるのか？ >>15
雪なんて毎年降るんだから対策しとくの当たり前だろ
雪で数時間動かないとなったら、雪かきする前に乗客の数減らす為に連絡とれた人から降りてもらうとか、近くの人降りてもらうなりすれば車内だって余裕もてるんだよ
JRが対策何もやってないからこんなことになるんだろ
自己責任の社会となるなら、こんな事態になったJRが叩かれるの当たり前だろ >>514
初期は１両１５０にんだぞ
９時間くらいは１５０人居たんだわ
朝になって全体で４００人くらいに減ってたけど >>531
暖房なし、トイレなし、水もカロリーメイトもなしなら出動要請があったりしたかもな。 JR「道路も積雪で交通手段が確保できない」
→ 体調不良の客を搬送する救急車が普通に道路を走れてる
迎えの家族の車も普通に道路を走れてる
これで12時間以上、車内で立たされたまま >>536
最悪はまず満員電車状態を解消すべく
立っている乗客を動かすべきだったよね
それなら200人程度の輸送ですんだ >>496
あの時間からバス出して迎えやると、夜遅くまで完了報告を待ったりしなきゃならんから
翌日に回すためにとりあえず一晩塩漬けにしたのかな 山の中でも無い。
集落からちょっと離れた所じゃん。
俺ならとっとと降りて歩いて帰ったわ。こんな事に付合いきれんよ。馬鹿馬鹿しい。
雪がどうのこうの言ってるのも呆れるわ。お前ら日頃どうやって生活してんだよ。 >>497
病人が救急車両にてくてく歩いて到着するまで
隊員がサライ流しながら待ってると思うか？
そもそも外は吹雪なんだから電車がそもそも避難所代わりだろ
道路が生きてる？大雪の中１台無事に到着できれば残りの１００往復も無事に達成できるだろうって誰が思う？
バスが大雪で運休する理由がわかるか？雪合戦のために休んでるわけじゃないんだよ ＮＨＫニュースおはよう日本 新潟県三条市 ＪＲ信越本線の踏切 大雪で半日以上動けず
https://www.youtube.com/watch?v=La5JV8GQLrA
これ見てみろよｗ
駅から列車見えてるじゃんｗ それも雪なんかたいして積もってないし 新潟で豪雪なのは日常だろ、いちいち不満漏らしてんなよ 降雪日数が福岡以下の東京とか千葉の奴に語る権利はない というか、閉じ込めた奴の責任として医者と看護師を呼ぶのが先だろ >>528
それは否定しない
この国で上にいるのはともかく平気で後出しして口先だけしか能がない無能ばかりだから 雪の日には携帯トイレと椅子とオムツと水とモバイルバッテリー持参やで >>531
自衛隊が出動するからにはそれなりの装備が必要だな
主砲装備の装甲列車がいいと思います >>497
430人分 問題なく早急に解決させる手段がなかった。
仮に１人に保安が１名ついて道路まで付き添い、たとえばだがJR保線が乗ってきた車でピストンしたとする。
何時間かかるんだろうか？ モババ持ってた奴は充電出来るから勝ち組
持ってない奴はバテ切れで負け >>535
新潟市中央区住みだけど、それはないわ。去年もドカッと一回降ったし、積もらないが雪やあられはよく降る。
今日なんて車が雪に埋ってる。最悪 自然災害だから仕方あるまい。バスも手配出来なかったくらいの大雪だったらしいし。
ただ、立ちっぱなしの乗客には辛すぎたな。寝ることも出来ない。 >>545
家族の迎えや救急車の交通手段の確保は一台が通れればいい。
JRの避難手段の確保だと400人越えの輸送手段の確保。
必要とされる条件が全く違う。 >>525
>>537
(´・д・`)じゃあ、今回みたいな場合どうしたら良いの？
たいてい対案も出さず批判ばっかりなんだよな… 集落のすぐそばに止まってんだから、ＪＲの職員が１件一件頭下げて、泊めてもらえんか
聞いて回れ >>538
国交省が怒っているのはなんでこんな気象条件で運休にしなかったことと
満員電車に14時間も缶詰にしたんだということだ
これは至極当たり前の指摘だろ？
それを
国交省が気象操作できるのかとか国交省が現場を仕切れるのか？って幼稚園生のような
くだらない言いがかりをつけてきたのはお前だ >>549
＞隊員がサライ流しながら待ってると思うか？
サライを流すのは日テレだろｗ
言っとくがマスコミ各社は「 現場 」で全国生放送で中継やってるんだぞ >>550
雪全然降ってないじゃんｗ
積もってるだけだから歩いて帰るよｗ
なんで閉じ込められてんだｗ >>566
暖房もあって水も食料もトイレもあるんだから電車に篭ってればいいんだよw
サバイバルするのは暖房が切れてからでいい。 >>568
たしかになぁ。損害賠償案件だよな
・こんな気象条件で運休にしなかった
・満員電車に14時間も缶詰にした >>509
雪の中（暖房が効いてる）だからな
遭難してるわけじゃない
人が死ぬとかインフラ致命的に壊れちゃうとかじゃないと基本動かない >>568
そりゃそうだ。運休相次いでいたし、大雪警報出ていたはず。何で動かしたんだろ >>572
俺14時間も耐えられない… ３時間が限界。だから海外も行ける所限られる… >>571
400人越えを歩いて帰したら、側溝転落、迷って凍死、クルマに轢かれる奴多数で阿鼻叫喚だな。
普段の知っている道でも危ないのに知らない土地であの状況だぞ。
しかも下ろしてから吹雪いたら全滅だろうがw >>568
だからそれはただの後出しだろう
偉そうに言うことかね >>550
除雪してない所を歩いてる報道ぽいひとがいるけど
膝上まで雪で埋まってたぞ 雪にいどむ
製作：日映科学映画製作所 企画：日本国有鉄道 作曲：伊福部昭
https://www.youtube.com/watch?v=qIVabgiBNYA&;t=871s >>561
モババ持ち歩いてる奴そこまでスマホしたいか中毒かとかバカにしててごめん 今の時代でもこうなるとどうにもならないね
トラウマになる人いたら賠償はして貰えるの？ 生理二日目なら地獄
あとでいくら払ってもいいからとりあえず脱出する そりゃ15時間立たされてたら怒りたくもなるよね。
あと記事にある席の交代は友人同士のみってこと？ そのまま、電車をバックさせてまた仕事に行けばいいじゃん 働けよ >>576
気分が悪いから外の空気吸わせてくれ、で一時降車ぐらいは融通きくだろ、あの感じだと。 >>577
すごいな、テレビで全国生中継されながら遭難かよｗ
レポーター「今、遭難してるんですよね？今のお気持ちを一言。」とか言われるのかｗ >>550
もう一本列車が立ち往生してるって報が今更出ていてワロタ >>575
雪で前進出来なくなるまで進むとか言うのも普通はあり得ないしな
駅から300ｍでスタックしてるし
普通はヤバくなったら、駅で運行停止にするよな 膝上まで埋まるほど雪が積もってるのにたいしたことないて何処に住んでるのだろ？ >>585
後出しOKならそもそも指導監督権限のある国交省が適切な指導監督をしてこなかったことが原因ってことにもなるだろ
それはどうなんだい？ 毎日「風の息遣いを感じていれば、事前に気配があったはずだ」 >>571
コストカットで除雪車を廃車にしちゃって除雪できなかったから 国鉄は変わらない
これは自衛隊出動だろ国民の生命の危機だ
知事の権限で要請しろよ >>345
そういえは、短パン半袖ビーサンで富士山に登って夜間に救助されたバカがいたね
夏山だったと思うけど >>577
地図見るとわかるけど普通に道路でれるよ
そもそもそんな危険な状況ならマスコミ来れないってｗ >>102
ユーモアある指摘ｗ
何か別の正解な対策があったのかもしれないがじゃあ実際どうすればよかったのかの判断は
雪国の人でも難しそう
今からできることは具体的な対策方法を事前に細かく立てておくこととその場合の必要各所と
事前に密に連絡を取っておくことかなあ
へとへとの乗客や人力で雪かきをしているＪＲの人たちを見てなんか心苦しかった JRは震災の時も酷い対応だったなあ
しょっちゅう乗客閉じ込めるし何考えてるんだ >>514
運転見合わせ明けの最初の列車で
3～4時間遅れて運行してたみたいだから
その分混んでたんだろうな。
普段の便ならもっと空いてたんじゃないかと。 >>587
(＾ω＾)俺そうなったら、たぶん駅まで戻って逃げるなw>>550
閉じ込められるのって心臓バクバクして吐きそうになるんだよな…
ＮＨＫニュースおはよう日本 新潟県三条市 ＪＲ信越本線の踏切 大雪で半日以上動けず
https://www.youtube.com/watch?v=La5JV8GQLrA 救助が遅く、見切り発車したのは不手際だが、
夜間で暗闇、しかも77cmの積雪じゃ大体膝上～太股半分位迄埋まるから、歩かせる訳にもいかない。
除雪車両だってそう簡単には手配出来ないし、道路除雪もフル稼働でそう簡単にはできないだろ。
批判している奴は夜間真っ暗闇で膝上雪道を歩いた事が有るの?
100mでもとんでもなく疲労するんだぞ。
待機させておくのが正解だろ。 この電車内で痴漢したやついたらそいつ痴漢の中の痴漢王だな >>550
この雪ってこの数日で一気に降ったやつだろ
除雪してる間にも積もるからな ボックスシートでこの状況はつらいな
せめてロングシートなら… >>545
救急車が通れるなら大型の警察車両やら自衛隊の車両なら
もっと近づけたはず
なんで救助を呼ばなかったのか謎
ＪＲは紙のないトイレを「トイレはあった」と報道させる鬼畜 >>594
こうしてみんなに見られる事を意識して
冬なのに薄着でキタなw >>579
３：２８あたりから見てみてよ
駅から見えてるし、線路の上だけちゃちゃっと雪かきすればいいのでは？
それに街頭とかあってぜんぜん真っ暗とかじゃないよ
これで１４時間監禁？ｗ 電車にトイレはあるの？あるなら腹をくくって寝てるのが良いね。 >>600
マスコミはクルー込みでも精々5人程度じゃん
夜中大雪の中、400人もの人間を制御するのは並大抵なことじゃない >>562
そのまま現場まで見られるな。
線路脇の道の幅員だと車がすれ違うのは厄介そうだね。 >>600
雪の中、車で移動するのと歩いて移動する違いも分からない馬鹿なのか？
まだ、道路が全面封鎖されてる方が歩行者には安全なくらいだ。 >>597
いや来てたぞ？
ドカ雪地域からの応援なのか！？ 俺は同じや雪国の人間だけどこれはありえんわ
普通に雪で特急運休ならその区間タクシ－代替になるしな
高速も止まるしそもそも特急レベルや鈍行なら事前に運休だしな
レベル低いな思われても仕方ないな
東北や北海道ならこういうのは起きないな >>569
マスコミが来たところ他の車両が
そもそも安全に適切な避難所まで運べるかどうかも怪しい。というか分担しても４００人どころか１００人分の受け入れ先がどうかすら怪しい
撮影しに遠くからやってきました見たいなノリで帰れるわけじゃない
こんな状況でリスク抱えてまで吹雪の中外に出そうなんて考えねーわ >>597
それは別にどうでもいいがやっぱ信越の対応がだめだなぁ
山間部でどうにもならないわけじゃない
20分歩けば庁舎があるんだから
無人駅まで線路歩かせるのが危険なら頭使わないと >>604
一人なら駅のトイレとかが空いていれば暖を取れるかもしれんが、基本的に民家に押し込んで助けを求めたりしないと死ぬレベルだろw >>605
まともな意見だｗ
一番はJRが積雪量を確認していなかった事が原因 >>603
運転見合わせ解除の列車が遭難しちゃったわけか
かえって被害拡大させちゃったなあ。結果論だけどさ。 バッテリはともかく、御手洗い(大小可能)は鉄道車両全般で義務化したら？
山手線や埼京線や中央線の様な通勤型も。
①定員350名につき、必ず1個室(御手洗)を設置する。
②備蓄分として常用外で拭紙を一定数、常備させる。 やっぱりこの電車の中で半日痴漢されたけどなんとかしのいだって人もいるの？ >>613
いや遭難してるんじゃないんだからｗ
道歩けば余裕だろ
>>616
そもそも歩いて帰ってるやつがいるし まぁ、このまま残るか、自力で帰るか（その代わり何があっても責任は負わない約束で）
本人らに決めさせても良かったでない？
帰るやつには整理券配って承諾書にサインした後順番に放つ >>619
災害にはずぶの素人のマスコミが来れるし救急車は来れるが
非難用の車は来れませんってかｗ
全然説得力ないぞ >>611
それで吹きっさらしの駅のプラットホームに400人の乗客並べてどうすんの？だれが最後まで凍死しないかバトルロワイヤルでもするの？w パンや飲み物も配られなかったの？
この人達は今日は学校や会社休んでる？ >>629
家族の迎えの車が来た人たちはそのまま帰ってる
家族の車も相当な装備と道路選びが良かったから大丈夫だったらしいがｗ 昭和だったらすぐ近くの集落の人総出で乗客を迎え入れて暖かいもてなしを
しただろうね 昭和は遠くになりにけり >>620
>>622
(´・д・`)やっぱ無理かなぁ… でも閉じ込められるのは嫌…絶対に嫌… いやだから何のための自衛隊だよ
自衛隊は吹雪の時には救助できないの？ >>634
一応配られたらしい
あしたセンター試験受ける子とか今日剣道大会の子もいたんだそうだ 616創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>634
ハーフサイズのカロリーメイトの写真がアップされてた >>583
自分も思った。
生理中の人は地獄だよ
トイレも行きたい人居ただろうし、本当に大変だったと思う >>631
すごいな、それをマスコミが全国生放送かよ >>630
マスコミ数台到着できたからって
残り１００台分が夜中に無事に往復できるなんて思わんわ
雨ならともかくまさに雪で電車が止まってるような状況なのに
そもそもリスク冒して外に連れ出す理由がないんだよなぁ なにこれ、JRが悪いことになってるの？
もうJRは乗車拒否しても良いよ。 外から人が来れるならどうにでも外へ出せるだろ
アホか 結局のところJRが動員できる頭数が無いって事に尽きると思うよ。 >>540
お前の言うとおりだわ
けど対策難しいから、雪が一粒でも降ったら運休にするわ >>640
２本入りの小さい方のカロリーメイト１こずつだろ どんだけケチなんだよっ >>650
そもそも、避難始めてから吹雪かない保証もないしな。 >>639
知事の要請がないと勝手に動けないんだよ
文句はバカ野党とマスコミに言いな
そして知事が判断を下しやすいよいにJRから要望を出すのが通例 >>628
近くの庁舎まで1.7kmだったっけ？
それまでに体力不足とかで倒れたら誰が責任負うの？
雪道の徒歩ですんごい体力使うよ？ >>650
マスコミの自動車が来れるんだから、残りの100台は踏み固められたところを走るだけ
なんで、全国中継で来てるのに遭難したりするんだよw >>639
自衛隊ってどれくらいで呼べるんだろうね
政府で知事さんにガイドラインとか出してるんだろうか
呼べる呼ぶべき事態で呼ばなかった知事さんには何らかのペナルティーがあってもいい >>651
JRはここら一体の路線はもはや廃線にしてもいいとは思うなあ そもそも着てるものも違うしな
大雪で電車が止まってる状況を報道しにクールビズで乗り込むやつがいるのか？ >>652
衝撃映像、ってことでテレビ局は大儲け。
紫雲丸事件のような動画が残るんだろう。 >>661
そんな体力無ければ電車の中でぶっ倒れてるから一緒だなｗ >>651>>656
(´・д・`)現に風速何ｍになったら運休してるんだし、
降雪何ｃｍになったら、この路線は運休しますでいいんじゃないの？
１４時間も乗客監禁するよりマシ >>664
良く廃線にしてもいいじゃんって意見あるけど、信越線は日本海縦貫線って言う重要路線の一つなのでまずありえない 俺３０mくらいの積雪を雪かきしたことあるけど自分の周りくらいでヘトヘトになったわ
駅まで雪かきとかできなくね >>662
その100台はどうやって制御するんだ？一斉に？順次送り出しか？避難した奴はどこに収容する？
途中で吹雪いたりスタックして身動き取れなくなったらどうする？ >>656
じゃみんな首にして廃線にしてバスにしたらいいな >>661
つ>>629
欧米ならおそらくそうしてる。日本人は大人しいから暴動起きないけど
欧米だと車内に閉じ込めておくほうが危険だから 鉄道の単独事故ならまだしも新潟全域が大雪じゃあ対処する人も限られてる地方じゃ無理できない。 >>667
結局、金をケチって乗客にしわ寄せなんだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>636
今の人間は知らん人の家で一泊より暖房有りの電車内で一晩過ごす方選ぶ人間が多いだろ 非常コックで降りた客が一気に轢かれた事故があるから
火災で死ぬとかの状況じゃないと使わせない
再現：三河島事故
https://www.youtube.com/watch?v=fTNML5B3NeI >>660
県知事の要請がないと動けないのはしっとるわ
その上でなぜＪＲが新潟県知事に通知して救助を願わなかったのか
すごく不思議だと言ってるの
ＪＲの事なかれ主義のために生理二日目のＪＫが犠牲になってたらどうすんだと >>631
自衛隊でも消防でも自治体でも、
あの駅に行ける車は一台もないの？ｗ
家族が山ほど駅に来てたって聞いたが。
それから一時避難できるような公民館とか
まったくないようなところなの？ｗ >>173
パトカー来てくれるならそっちの方が良くね？ >>634
>>550見ると食料は午前５時過ぎ配布と言ってる
飲み物はその前に渡したようだけど脱水で救急に運ばれた男性もいたようだ >>605
でも見切り発車したのは確かなわけで。
まあ鉄道なんて、
船舶や航空よりも
無能で低学歴が運営してるからしょうがないけどなw >>672
雪かきして雪中行軍しても、待ってるのは吹きっさらしのプラットホームなので、それこそトイレの個室を巡って殺し合いしてる様を眺めながら他の奴は凍死とか、そんな地獄しか待ってないw 川口ヒロシの冒険思い出すわ
難関乗り越えてやっと到着って
カメラマンが先で写してるんだぜｗ >>677
乗客がタクシー呼べば解決、金をケチって粘ったのは客 >>646
お前はさっきからｗｗｗｗ
自己責任でやってくる少数クルーのマスゴミと
430名という人数を運行責任をもって安全確保第一優先するのが同じレベルで可能なのか？ >1
監禁罪か強要罪で告訴すりゃいい。
危機管理のできないクソ会社に二度と舐めたマネさせないためにも 「ずっと立ってる人もいた」 ・・・・・バイアグラ？ >>650
映像の事故当初を見た感じでも猛吹雪ってほどではないから、
近くの駅の小さなロータリーを利用して少数ずつの誘導はできたとは思う。
被害者数の多さに対して使える人数がいなかったんだろう。
これはアカンにっちもさっちもいかんとなった判断は夜10時くらいだったろうし。 >>690
(´・д・`)でも電車から降りるの禁止してるのJRでしょ？ >>673
普通に4WDや雪道用の自動車で十分だろｗ
マスコミは全社完全装備で行ったのかよｗ
マスコミは行けたのに、避難用の自動車はいけないようですｗ >>37
一筆書いてもらえば良かっただけじゃないの。 こう言う時にすぐバスを呼べとクレーマーは叫ぶが
運転手からしたら夜中に起こされるのか？
その立場だったら絶対嫌だ、睡眠時間ないまま仕事とか許せないとかスレ民は言いそうだ。
結局どっちもわがまま意見 >>682
既に400人いる暖房の利いた車両という避難所からリスク冒してより小規模な避難所に移る理由があるんですか……？ >>695
確か鉄道法でみだりに線路上に立ち入ったらいけないとかなんとか規定されてた気がする ゴミジャップには交代で座ろうとかいう選択肢は無いからな ＪＲが責任逃れの為だけに車内に閉じ込めてる、気分が悪い人は自分で救急車呼ばないと >>679
立ちっぱなしよりいいだろ センター入試うける子なんてとくに >>694
問題はどこに誘導するのかという話でもあるが。 >>700
座ってればな
何回もいうが満員電車に14時間だぞ おしくらまんじゅうはこういう時のためにある運動なんだがね (´・д・`)なんかJR批判すると単発IDの擁護派が出てくるんだね >>700
エコノミー症候群になったらどうする？
エコノミー症候群は本当に死ぬ病気だぞ 目的地が何十キロも先で数キロ内にタクシーもホテルもないなら乗ってるしかなかったかもなあ
そこら辺の状況がよく分からん >>696
マスコミの車は他人に対して責任なんか無いからな。 >>707
座ってたら、エコノミー症候群になるんですが 降車したら二次被害出るかもしれない
そういう考えできんのかこいつら マスコミは行けたのに救助は行けないのかって
そら、マスコミは勝手に個人単位で突っ込んで遭難しても誰も非難しないから
いわゆる怖いもの無しだから突っ込めるけど
対応させられる人員がそんな数十人単位もいないってことだと思う >>681
いまのJRは指令を出す人間が現場にいないから
「助役が会議終わってからこちらに向かうので、対応は四時間後」とか、「一人だけなので窓口から離れられません。交代が来るまで確認もできません」こんな対応がマニュアル化されている
もちろん現場の人間は悪くない
こんな塩対応で済むと思っているトップがあほ過ぎ
だから自衛隊の救援を知事に要請するって判断なんか、夜には出来ないだろうね 乗り物を乗る前にリスクを考えた方がいい
・航空機のパイロット 大卒
・船舶の船長 大卒、高専卒
・ポッポ屋の運転手 高卒w >>583
二日目だとなんで地獄なの？
なんかあるの？ >>702
結構な人数が交代交代で座ってたと証言もある。
まあ、こういう時に自分の人間性が試されるわなw >>2
パニック映画であれば一番最初の犠牲者パターンｗｗｗｗｗｗ >>713
残念がながら救急車も家族の出迎えの自動車も来てますｗｗ そりゃ中高生多数の満員電車に押し込まれたままじゃずっと勃ってることになっても仕方ないね＞＜ >>704
あれはラストを原作から180度変えたゴミ映画。 電気もトイレも食料もあるんならそこに居るのが最善の策だろう
日本人は周りのこと考えて行動できるから客同士のいざこざも無いか少ないだろうし これが連絡船だったら沈没で６００人ほど死亡なんだろう 日本人判断力ないね >>709
非番の職員と、職員気取りの鉄オタかね？ 結局JRは乗客が立ちっぱなしで気分が悪くなっても、
座わりっぱなしでエコノミー症候群になろうがどうでも良くて
責任回避しか頭にない糞企業ってこと >>705
座るために怪我したり死んだりしたら笑えないだろ これで教訓になった事は、こういう時は貧血になったり熱中症のフリをすれば家に帰れる ってかこの際、座ってるかどうかなんてたいした差じゃないと思うんだが。
寝れないのは辛いけど。
立ってるのが辛いってオフィス仕事以外できなくない？
外の案内係とか8時間立ちっぱなしで走り回るわけだが。
1時間休憩はあるにしても。 >>707
満員電車といっても朝の中央線みたいなものじゃない
14時間満員電車で交代で立ち座りしても
雪道での事故みたいなのは発生しないからな
急患をぎりぎり運び出せる環境は確保してるくらいだし >>700
狭い車内で14時間もいたらエコノミークラス症候群で死者が出てもおかしくない
無人駅以外の場所確保できたんだからそっちに避難するべきだったな
死者が出なかったのは運が良かった でもいいじゃん
どうせ女は謎な女性優遇で座らせてもらえるんだから
文句をいうなよ >>733
だからなんで搬送したあとの受け入れ先がまったく用意されてない前提で極論いうわけ？ｗ
JRってそこまで馬鹿なのか？ >>735
それなんだよなあ。
この件で正解は、「 気分悪くなったから、救急車呼んでください。 」だった 運休でもすりゃあよかったのにな
１月１１日なんか新潟に限らず社会的損失なんか少ないだろ
入試も始まってないし企業も年末の繁忙期と違い暇だしな
社蓄の馬鹿くく゜らいしか悲しむ奴いないのにな。
そもそも台風もそうだがたとえ大雪で開店しても誰も客何かこないのになｗ
日本の社畜根性はただの馬鹿しか見えん
鉄道会社もこういう馬鹿が文句つけるから運行しなきゃならないんだろうな >>736
仕事や学校を8時間こなした後の立ちっぱなしの先行き不透明状態な JR東好きではないが、信越本線が分断され
北陸側の路線が3セク化で分断され手存在価値がほぼ無くなった
高規格区間を維持してやっておいて利用者からこの反応だと頭来るだろうなあ。 >>735
そう言うやつって、恥とか言うものはないのか >>736
あんたがそういう仕事しているのなら納得してやるよ >>710
電車って座ったら走り終わるまで立ち上がれないよう安全バーが下がるんだっけ
失念してたわ >>684
えーっ、まじか。出掛ける時はペットボトル大抵持ってるけど、やっぱ必要だね >>730
なんだかね… もうチョット正しい判断しても良かったのに１４時間も乗客監禁はアカン >>724
ほんとにしつこいな。自己責任でやってくる単一車両と
責任をもって全員を移動させる大規模輸送が同じレベルなのか？
同じことが「確実」にできると判断するほうがおかしいわ。
それじゃなにか？バスやJRが大雪や大雨で運行中止の場合は一般車両も運行を取りやめているのか？ｗ >>724
救急車はキャパの問題、家族の車も他人に責任は持てない。
で？具体的にどこの指示系統でどんな車両をどんな風に運行してどこに避難すれば良かったんだ、お前的に。
ダンケルクみたいにボランティアが駆けつけるべきだったか?爆撃されるわけでも捕虜にされる可能性もないのにw >>736
その立ち仕事を終えて帰宅途中だったら？
まあそうでなくても普通に辛いよ
座り仕事終えて帰宅途中に半日缶詰とか
皆体力有り余った若者でもないんだし 無人駅で暖房も無くバスも手配出来ない。
出たら遭難するぞ。 やろうと思えばバスを手配とか電車をバックさせて駅に戻るとか色々あるのに
誰が責任とるんだになって何もやらないでこの有様 >>756
素直に県知事に要請して自衛隊呼んでもらえよ
異常気象による公共交通機関の緊急事態だから理由には問題ない タクシー呼びゃいいじゃんｗｗｗ
アホヅラして満員電車の中で15時間
日本にはアホしか居ないの？ 非常レバー引けばドア開くのになんで後から文句いうの？
その時は可愛い子と密着できて嬉しかったんだろ？ 鉄っちゃんの鉄道会社擁護はいつものことだからw
この前、沿線の火災現場のところで列車を停止させたゆとり運転手・車掌に対し、
消防署の職員が防災の観点から大声で指示をしてたら、
鉄ちゃんが、
「火消し屋が指図するとはケシカラン。鉄道会社は真正不可侵の神様である。」
っていってのけたからなw
話にならんよ。 体調不良訴えて降ろしてもらえた人は
家でこたつに入ってニュース見てたんだろうね
「大変だなぁ・・ｗｗｗ」って こんな事は１０年に一度有るか無いかの出来事ですよ。
それをどう捉えるかだな。 >>755
>>756
普通に、マスコミが通った道を空けてもらってその道でワンボックスでピストン輸送
１台がやっても6人乗せれば、10往復で60人輸送。
近くの駅にバスでも待機させてそこからバスで大きな駅まで持って行けば完了
マスコミは新潟市内から来てるよなｗ >>753
プラスしてのど飴位は持っておいた方がいいかもね
仕事帰りに立ちっぱで朝まで食事無しとか拷問だわ >>761
バック出来るならしてんだろ、駅舎に行ったところで根本的な解決にはならんが開放感は確保できるからな。
バスも来れるなら呼ぶだろ。で、呼んでどこに運ぶんだ？ しかし、いつも大雪のたびに
新潟市民の雪少ないアピールが必死すぎてウザい。
この強烈な都会コンプレックス痛いよ。
別に豪雪田舎でもいいじゃねーかよ。 >>761
「乗客を救うためだ、規則違反するけど俺が責任取る」とかいう責任者は日本では皆無 動かしたからには送ってほしいのう
JRが悪いとしか言えない 中学生にもなったら
つらそうにずっと立っている人にも席を交代するような気遣いできないのかなぁ
子供だし座れてて当たり前と思っているのか >見附市の木場愛里さん（１３）と斉木心さん（１３）は「自分たちは座れたが、ずっと立っている人もいて、つらそうだった」。
いや上の高校生みたいに交代で譲れよ。 >>772
たぶんバックしたら始末書なんじゃないの？ >>719
紙ナプキンは通常衛生面からこまめに替えんとイカン
2日目なら個人差はあれど 3時間だな…多いから
ナプキンの替えがなければ溢れてきて制服やシートを汚してしまう
誰より本人が一番恥ずかしい思いをする はずか死ぬってヤツだ 降ろした後の搬送とか電車の確保を考えると
色々と会議や行動しないとダメだから、電車の中にいてもらった方が楽 >>775
そんな奴がいたら家族が迎えに来ても客降ろさないだろw >>736
歩き回れるならまだ楽だよ。
同じ場所に立ちっぱなしはかなりつらい >>777
大人だけど、つらそうに子供連れがいても絶対に席は譲らない
これがおれのジャスティス 床に座れないほど混んでたの？
この場合立ってたなんてただの馬鹿アピールだろ >>764
それなw
サイコーに不思議なのが、
家族が迎えに来た乗客は帰れたってことwwwwww
しかもマスゴミもわんさか押し寄せてるくらい、
車も入れるラクラク現場。
この人災の最大の原因は、
鉄道の運営の「ゆとり世代」なんだろなw。
国鉄時代ならなかった事例だわ。 >>777
親がさせないとかはあるな
優先席に小学生座らせるために老人を追い払う親もいる時代だ >>706
あーごめん、書き忘れてた。
自動車での救出の話だった。
最低限必要そうな誘導員を数えてみたけど
列車から駅まで 2人
駅からクルマまで 1人
駅前の取り付け道路から最寄りの通りの分岐 1人
避難先の駅、公的避難施設 各2人
避難車両運転士 10名 まあ、スタックして止まったから、バックしようにも、台車の状態を確認しないと動かせないという感じだったんだろ
東光寺駅出た時点で詰んでいたんだな >>772
大人など出来る人には各自の判断に任せても良かろうに
缶詰にすることが守ることとか笑えない どのくらい混んでたのかイメージできないのだけど参考画像ないの？ >>761
バックさせて駅に戻るとその後の対応をしないといけなくなって
大変だからしない >>788
災害時の学校が保護者の迎えがないと児童を外に出て出さないのと一緒だろうが。 >>773
新潟だけじゃなく豪雪地帯のやつは例年通りで大げさなんて
マスコミ批判してるやつたくさんいたからなｗ
豪雪地帯に住んでることが凄い劣等感抱えてるんだろうな さすが毎年何人も雪下ろしで無駄死にするお国柄だけのことはある。 新潟の人は大人しいね。
大阪だったら「どうしてくれんねん？！賠償金よこせコラ！」と暴動になる。 >>769
10年に一度程度なら
想定しておくべき事だと俺は思う >>769
そういう時のために備えることで利用者にも運賃で跳ね返ってくるんだよな
自分が遭遇する可能性はそこまで高くないのに。
すき家の時ワンオペ批判した奴らのせいで値上がりしたのは忘れない。 >>745
ロータリーはクルマの転回場って意味で書いた。
そっちの駅は県道に面してるんだから使い勝手良さそうだな。
駅舎はしれてるが。 >>766
擁護も何もあんなところで乗客降ろしてたら死人が大量発生してるわ ニュースの駅からの動画見ると線路にあれだけ雪が積もったら
除雪車が来ないともう走行は無理だろうな (´・д・`)やっぱり、具合の悪いふりして救急車じゃなくてタクシー呼ぶのが大正解なんだな
３．１１の時も真っ先に高台に逃げるのが正解だったように… >>800
てか、4時間経った辺りで勝手にドアを開けて降りてると思う >>800
で、駅員が
もうやってられるかとかいって、ホームから飛び降りるんだよね >>802
立ち仕事お疲れ様です
せめてすき屋ではゆっくり座ってね 代替手段何も用意してなかったみたいだけどもし停電してたらどうするつもりだったんだろ 天候でどうにもならないJRに怒りって。JR利用した自分に怒れ。 >>804
テレビが全国生放送してる中で死ぬのかよｗw 自衛隊がスノーモービルでアキオ挽けば、あっという間に済む話だ
労組が拒否ったのか、知事が馬鹿なのか >>800
その前に指示なんか聞かずに勝手に降りてるよ 外で除雪してた駅員は辛かっただろうな
そりゃまあ仕事だろうけどさ 秒速５センチメートルでもいいから前進すればよかったんじゃね >>792
雪止んだー
大人だから自己判断で帰るー雪国慣れてるから余裕ー余裕ーー
10分後、再度吹雪いて八甲田山 >>797
電車が止まったのは天災だから仕方ないがその後の対応が酷すぎるって話だろ >>787
>>1の画像を見る限りだと、床に座るのは難しそう >>795
よく俺が乗ってた電車は、駅通過してバックしてたんだけど。 >>814
雪舐めてるのか？
死ぬに決まってるだろう 迎えの家族が30人も来られる程度の積雪事情で、送迎手配出来なかったんかな？ >>806
やばいと思った時は普通に逃げるのが正解
最初に逃げて死ぬのは映画の中だけ 雪の中外に出してすっころんで怪我されても訴えられるだろうしな
JRとしては当然の判断じゃない 大阪人の男が席譲っていたらしいな
さすがや
猛虎魂を感じる >>825
しなねーよ。
家族が迎えにこれるほどラクラク現場なんだからなwwww >>792
誘導中に怪我人死人が出たらまた責任だしな
今回の対応叩いてる奴は誘導中に事故が起きたらどうせ叩くんだろ
それが生きがいの「こうするべきだった」マンなんだから
脳内シュミレーションで連続殺人鬼から人救いだしてそう >>767
こういうときは仮病使ってでも救急車に乗ってでも
体調不良ということで
電車から逃げ出すに限るよな 電車から距離を置けば良い
運用してる奴が馬鹿だとどうにもならん >>814
なんでわざわざ危険を押し切って降りて来た乗客がずっとカメラの範囲にいる前提なんだよw 430人なら隊列組んで線路沿い歩いていけば大丈夫だろうにね
運転手と車掌が先頭でカンジキ履いてさ
後ろのほうは踏み固められて行進もラクラク マスコミは特殊部隊みたいに訓練されてるから無数に近くまで来れたってことだな >>830
こんなバカが勝手な判断で行動して人災おこすんだよな これが50人程度なら降ろして誘導してなんとかなったかもしらんが
400人じゃなあ
全員が相当積もってるとこ歩けるようなフル装備してるわけでもなし >>821
この近辺で遭難した人いるん？
電車止まった時すぐ間近で動画撮ってるご近所の人とかいたようだけど >>761
県内全体が大雪でバスもタクシーも手配出来なかったって話なんだが。バスで
振替輸送出来てたら、すぐにやってるだろ。 最善だとは思わんが、あんな原野で70センチも雪が積もってるところにほっぽり出されてもな
なんかなかったのかねえ 降ろして何かあればグチグチ言うくせに。
こーゆーバカはなくならないな >>830
家族が来てない奴は電車からおりたら目の前にマイカーが置いてあるのかよ、馬鹿だろお前。 >>814
そのとおり。
こんなに家族でも入れる現場で死ぬわけない。
その判断もできない「ゆとり世代」が
この人災の元凶。 >>834
死なないかワクワクしながらカメラクルーが付いてくるってば >>770
その理論を使ってみよう。
10往復で60人。では430なら71往復。
１運行の所要時間を30分と見込んで35.5時間かかるわｗ 職員が配った段ボールは何処から持ってきたのよ
水も渡したとか言ってたけどそれも何処から
持っていける余裕があるんなら送迎する手段はあったのでは >>844
金がかかる
確保するなら色々と手順踏むのが面倒 13歳のクソガキコンビはなんで席譲らずにのうのうと座ってんだか >>746
それ
みんな休めばいいんだよ
休まないからみんなが不幸になる
日本はそういうの多いね マスコミは雪のときはすぐ帰れる安全なところしか取材に行かないよ
関西で大雪のときには豊岡と彦根にしか行かないようなもの >>155
JR外に絶対出さないマニュアルがあるのかねえ >>839
乗ってるのがそんなご近所さんなら勝手に降りて勝手に帰ってるだろw >>844
大雪で動かせるバスが無かったんだろう
除雪間に合わんとバスも走れない。 >>661
15時間閉じ込められるのとどっちが過酷なんだろうな。
正直歩ける奴なら順番に出して良かったと思うわ。 ここで私が一曲歌わせていただきます
はて～しぃ～ない～♪おお～ぞらとぉ～♪ こういう時に隣の人と励まし合いながら心を通わせ合うのが古き良き日本人の心だったのにおまえら見損なったよ…！どうしちゃったんだよ！ >>782
駆動車が先頭だけだったとか？
ないかw こんなに家族やマスゴミでも入れる楽勝現場で死ぬ方が不思議。
その判断もできない「ゆとり世代」が
この人災の原因。 >>793
どこからか調達した段ボールがあったらしい >>849
家族が来てるのは車で付きだからな。
で、降りて歩く奴の安全が準備万端で車で来た奴と同じくらい安全だとでも？ >>828
小さいリスクは承知の上で行動しないと大きな事故は防げない
新幹線の遅れというリスクを重視して、点検もしないで台車にヒビが入っているのに走らせてた会社があったっけ これは怖いなもし出て歩いても凍死する可能性があるしそこにいるしかないだろ >>864
だから知らない土地で降ろした後どうすんだよw >>876
こんなんで根を上げるとかひ弱もいいとこ >>861
いやそうでなくて周辺が遭難する程の状況なら缶詰も分かるけど、そうじゃなかったなら他にやり方あったんじゃないのかなって話ね 極論ばっか
一台を36時間ピストンさせるとか
430人一気に車外にほうりだすとか
車外にだしてもJRが収容施設とかの手配をまったくしてない無能だとか >>64
観光バス手配して運ぶ事は出来たろう。
人数が多すぎて、金かかると思ったかな? >>814
車両から降ろしても、避難場所がない時点で、確実に体調悪化や怪我をする可能性は大だな。
雪国を知らないのだろうが、低体温症で死ぬ可能性もある。
では、そこにいたマスゴミの車両＋（JR保線の車両及び救急車）で４３０人救えるのか？ >>864
できるできないじゃなく何かあった時に責任問題になるから無理だわ >>851
なんで全員ってなるのか不思議でしょうがない。体の弱い人や受験生とか優先で
電車が動いたら残りは電車だろ。 >>872
外から援助物資みたいなノリで運ばれたって話
そこまで気が利くものなのかって思ったわ
こんなに家族やマスゴミでも入れる楽勝現場で死ぬ方が不思議。
その判断もできない「ゆとり世代」が
この人災の原因。 まぁ、誰も非常コック引いて外に出る奴が居なかった時点で状況は図って押すべしだよな
良く東京とかだと非常コック引いて外出るバカ居るじゃん >>39
運休しないのがいけない、
大雪なのに外出するのがいけない、
なんで皆、馬鹿ばかりなのか ここでみんなよく耐えたよみたいにうやむやにしてたら次同じことあったときまた朝まで缶詰だぞ？
明らかに改善の余地がある対応だったんだからどんどん文句言っとけ >>864
そうだよな
残されたほうも人が減れば車内環境は快適になるしさ >>155
北海道トンネル火災の時もそうだったよね
JRって乗客のことなんかどうでも良いと思ってるのかね？
http://sayuflat mound.com/wp-content/uploads/2015/07/WS003989.jpg
http://p3.storage.canalblog.com/31/25/129048/65140720.jpg JRのシステムで後続や先発の電車がどこにいるかわかるんだから行ける駅まで進むか戻るかすればよかったのでは？知らんけど >>871
わーい、マスコミも送迎の車も来てるから、知らない土地で電車止まるくらいの大雪で後の気象条件もよく分からないけど歩いて帰られるぞー
外は真っ暗で路肩も全くないけどーー
ですね、分かりますw >>881
電車が止まるような雪でバスがすぐに手配できるわけがない。タクシーでさえ簡単には捕まらない。 >>868
バックさせなかったのは
雪で進めなくなったということだから
台車とかが脱線してないか、安全確認しないと動かせないという判断じゃね？
なぜ、そこまで、突っ込んでいったのが意味不明だけど >>877
＞だから知らない土地で降ろした後どうすんだよw
JRの人らの会議でも話しただろうね
JR A「降ろしたとしてどうすんの？」
JR B「バスで運行してる駅まで輸送かな・・・」
JR A「４００人はめんどくさくね？」
JR B「だね」
JR A「そのまま置いとくのがよくね？」
JR B「安全確保のためとか適当に理由つけとけばいいね」 雪降ってたことを忘れてる奴いるよね
夜だといつ荒れるかわからないし >>116
それがマジで意味わからん
完全に頭がおかしい まあ暖房が効いてるならそこにいればいいと思う
長くてもそのうち助けがくるだろ 車の迎えが来た人も降ろさなかったの？
道路は大丈夫だったのかとか、客が減れば席がその分空いたのにとか後からだけど何とかならなかったのかなー。
現場は頑張ってたと思うけどさ。 >>887
トラックの運ちゃん「よかったら使っておくれ！じゃっ！！」
みんな「いや…お願いだから乗せてって……」 まあ結果何もしてない無能ぶりを晒したJRを擁護してるやつも意味わからんな >>879
近所の奴が物見遊山できるからといって、大雪の中で、気象条件も帰り道も家までの距離も途中の道路状況もろくに分からない知らない土地で歩いてどこに行けば安全なんだよw カネかけてバスを手配するよりも
原状回復させて動かすほうが安上がりだと思ったんだろうな
新潟らしいケチくさい発想だ こんなに家族やマスゴミでも入れる楽勝現場で死ぬ方が不思議。
その判断もできない「ゆとり世代」が
この人災の原因。
国鉄時代ならありえない大失態で、
そんなに危険なら自衛隊を要請するのが筋だがそれもしないで放置。
つまり、ゆとりの人災。 >>897
すぐじゃなくても、2時間もあれば集められるだろ。
近くに新潟交通の営業所も有るし、観光バス専門のバス業者も有るだろう 駅を出て間もなくのところで止まってたな
そこまで来たんだから戻ればよかったのに
その距離さえ規則やシステム的にバックできないのか？ >>1
> 乗客や家族からはＪＲに対する怒りも聞かれた。
自分の立ち位置が分かってないようだねえ。
「お客様は神様だろ！？」「もうこんな店には来ないぞ！」とでも言いたいのか？
鉄道会社のような独占企業は客を蟻ん子くらいにしか思ってないよ。 無人駅だってバスぐらい入れるだろ？
ワゴン車でもなんでも >>886
病院送りはいいとして、他は優先順位つけてどこに運ぶんだ？ >>902
一人下ろしたら
「なんであいつはいいんだ！」ってゴネるオッサンが出てくるから まあでも北陸の他の地域でも昨夜はトラックがスタックしたりして
大混乱してたらしいから、日本海側は結構な異常状態だったんだろうな トンキン人なら非常コック開ける奴やうんこテロする奴で地獄絵図だったろうな >>912
すぐに線路に雪が積もるから後にも戻れない >>896
通勤通学で使う電車に乗っている奴は途中の、田舎の景色なんて
すべて把握しているよ。 >>880
極論じゃないと、大好きな鉄道会社様を擁護出来ないだろ >>237
「あの人かわいそう…男が席を譲ってあげればいいのに」
とか座ったまま思ってたんだろうな。 >>883
動画見たけどぜんぜん満員電車じゃないじゃん >>891
改善すべきは日本人の奴隷根性
自然相手にあいつが悪いこいつが悪いとか、ああすればこうすればとか、バカげている
なんでそんなヤバい状況なのに乗客が400人もいるのさ
ヤバいならみんな休んで電車も運休、それでいいんだよ >>918
お前の極論はあきれるばかりだが
それは全部JRが手配するんだよ 運休すればよかっただけの話
あれだけ大雪に警戒言われてたのに外出したやつもバカ ほんの10分ほどで辺り一面が真っ白になるような雪が降ったんだろうな >>1
被害に遭った人は大変だったし災難だったけど、
JRに怒ってもねえ…
もっとこうしたらよかったのにって言うような対策はあったかもしれないが、
だからと言って責められるようなことだろうか
けが人・病人・死人なく切り抜けられたならひとまず及第点ではなかろうか？ > 見附市の木場愛里さん（１３）と斉木心さん（１３）
この歳なら立つべきじゃね？ 冬の間は電車にママさんダンプぐらい積んどけばいいんだよな
430人が交代で雪かきすればあっという間に次の駅だよ
体もポカポカ >>902
NHKだと4時半頃から迎えのあった一部乗客降ろしたという話だよ
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180112/1030001441.html
”午前４時半すぎから家族などが迎えにきた一部の乗客が電車から降りましたが、現場付近の積雪が多いためバスなどの代替手段を手配できず、多くの乗客が車内に残っていました。” >>918
擁護するといくら貰えるの？時給360円くらい？ →ID:QWBILwcX0 >>815
多分知事が馬鹿
前の知事だったら、すぐに自衛隊派遣させてたかもね
災害対応慣れしてたからなあ >>911
観光バス営業所は運転手待機してないよ。バスが余ってて非番の運転手呼んで来てくれればいいけど。 >>911
自社の作業員輸送のバスとかもあるだろうしな >>928
さすがに大都市の混雑と同じにしたらだめだｗ >>916
マスコミが入れば安全なら、普賢岳で火砕流に飲まれたりするわけないよなw >>886
前提にその条件がないからなｗ
まぁ、そもそも優先をつけたとしても、優先順位は人それぞれに言い分がある。
傷病人のトリアージとは違うからなｗ
それに、優先者を「どこ」に送り届けるのか、
また、その車両で確実に安全に送り届けられる保障
そんなこんながあって、簡単に判断できるものじゃない。
そんなにいろいろ言うなら、確実に問題ない方法を提示してみたらいいよ。 >>1
俺は そういうことに 嫌味をいうとたたかれた
自己責任
だろ？ｂｙ就職氷河期 >>910
除雪されてない農道に行くのを楽勝と言ってるお前こそゆとり >>923
世界の車窓からみてれば海外で電車降ろされても帰られるなwww >>918
雪で電車ストップしたとき
車いす優先で駅員が誘導したら
俺も重要な用事が！俺も重要な会議が！とスーツ着たおっさんが騒ぎ出したこと思い出したわ
DQNが騒いでも変わらねーよ って煽ったのが印象的だった >>84
線路と並行する道は渋滞で、代替の車の手配が困難だから手配しなかったってニュースでみたけど。
どれが本当の情報なのか分からん。
JRの対応が遅いのは確かだが、
今回の場合、乗務員２人で乗客４５０人を捌くのは無理だな。
明るくなるまで電車内に待機が正しいと思う。 真っ当な日本人として正解の回答は、
精神の鍛練が足りんのじゃ気合いで我慢しろ 無職や豚ニートに他人を叩く権利なんて無い。
とっとと雪に埋まって凍死しろよ >>851
計算できるなら、じゃあ5台以上確保すれば良い
とかいう結論に至ると思うが？ >>930
べき論はいいからどこを確保すれば良かった？ 好き勝手いってるなぁ・・・安全の確保、が最優先なんだから、一番安全な車内に留めるのは当たり前じゃん
復旧の目処に関しても状態によるんだから、そんなに気軽に適当な事言うわけにもいかんし >>933
駅から300mらしいけど
何十秒だろう？ >>540
雪国だぞ
積雪に関しては元々どこより対策してある
新潟で雪で電車が走行途中立ち往生するなんてそうそうない
つまりその対策が間に合わない程の想定外の積雪だった
こんなの天災のレベルなのにJR叩くのは筋違い
近くの人は降ろせ？
除雪など元々大掛かりな対策を講じてた電車が走行途中に立ち往生する程の積雪の中
人が歩いて無事に帰れたと思うのか？
ちょっとは想像力働かせろよ >>955>>958
単発擁護はみっともないですよ はいはい
自己責任
文句言うやつらは不採用不合格
ですよね？教育委員会はそういう事してきましたよね(笑) >>957
地域を知っているJRがやるべきことですね >>949
道って分かるならばまだ御の字の世界だしなw >>962
オマエはビチャビチャに濡れた床で寝るのか？ ばーか！ >>894
車掌の指示無視して手動で扉開けて逃げ出した人が居て
みんなそれに続いてギリギリで助かったんだっけ？ 仕事でもそうだけど何もしないで立ちっぱが一番キツいからな >>964
そういうレッテル貼りじゃなく、自分の言葉で返してみようなｗ もしかして席の交代しながら座ったりしなかったのか？
シナチョン電車かよｗ >>958
15時間もすし詰めで監禁するのが安全だとでも？ >>912
客が線路歩くのも電車バックさせるのも上の許可がいるんやろな 出会いと別れ
みんなで見た 日の出
すべてが思い出だね >>635
新潟県民の自家用車装備>>>>JRの装備、危険予測 >>972
濡れた床対策に段ボールが配られてたしマシなんじゃね？ 自己責任
社会出ると３日間会社に泊まり込み
ようやく４日目に寝るという経験を
最近の３３歳位以下は経験していない。
これだからダメなんだ。 無理。絶対・・こ、漏らしそう。みんな大丈夫だったのかな。
非常時にはもよおさないもの？ >>977
外は夜で雪が積もってる状態
車内は暖房が効いている
どっちが安全かなんて言うまでもないわなｗ >>969
TVで見なかったの猛吹雪
ヘリなんか危なくて飛べないだろ >>951
世界の車窓は同じ景色を２回放送しないぞｗ 次スレ
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738356/ >>958
安全最優先なら中途半端なとこで立ち往生しないだろ 単発が必死です
なんにしても重病人がでなくてよかった 停車中の車内に乗客を放置してはならない的な事鉄道営業法でなかったっけ？
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