【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★6
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738356/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738890/ >>203
一台が通れるのと、円滑に交通できるは全然違うからな 多分ここのひとはJRが自己判断で出ることを許可した結果事故がおきました→当時は積雪78センチでした
ってなっててもJR叩いてると思う
つまり何がどう転ぼうとニュースになった時点で叩かれる未来しか無いかわいそうなJR >>201
だから全員分は確保できそうにないからやらないってどういう判断だよ
なんで年寄りから優先して移すとか考えないのか 新潟は赤字だから保線投資しない
東京周辺で同様の閉じ込め事案は起きない
もし起きたらクビ ４輌編成なら三条側から列車走らせて車両数増やせばもうちょっと快適だっただろ
乗客降ろさない判断は正しいと思うがもっとベターな選択も有ったと思う >>122
山手線で起こった沿線火災で改めて思ったのは、これかな
とにかく自分たちでなんとかしたい
乗客は降ろしたくない
または列車を止めたくない
それが何より優先されてること
救出にきた消防や警察の活動も遮ることもする
もはやマトモじゃないと思う たった一キロの雪かきなんて１００人もいれば一時間で終わるぜ・・。 >>156
除雪車はあるんだけど、ＪＲ東日本は保線車（モーターカー）タイプ
しかもってなくて https://goo.gl/AcvMLL
比較的非力な上に、走っている区間の線路閉鎖をしなければならないから、
営業時間に動かしにくいようだね。
ＪＲ西日本は気動車タイプの新鋭キヤ１４３型を９台もそろえている。
https://goo.gl/8mieow (´・ω・`)
新幹線の車輪トラブルのときもそうだったけど現場と運転指令との意志疎通が上手く取れてなかったんじゃないかな？
運転を続行するのに必要な気象情報や線路の状況を現場から集めていれば駅で止める判断を下せたのではないかと。 あの辺の線路は、レールの部分だけ八の字に高くなってるから駅以外の場所でドアを開けても
地面まで坂道で1メートル以上の高さがあり運動神経いい奴以外は出れないんだよね
だから脱出させようとしてもお年寄りや女子供には無理
ただああいう状況では、何十人が同時に出ようとすればJR側にそれを止めるすべもないはず
それを思いつかなかった乗客もただ文句言ってるだけのでくの坊 これほどの長時間に及ぶケースは稀だとしても平気で乗客を閉じ込めにするJRに対しては抗議として実力行使=ドアコック操作して勝手に車外へ出るが最も効果的 >>200
戦後に開通した路線じゃない限り、そもそも線路は低地を走っているので徒歩で避難。
福島県新地町で車両も駅舎も流されて壊滅したときは全員無事に駅員と車掌の誘導で避難できている >>148
タクシーなら行けたのか
まあ停車してからマスコミが取材に来ているくらいだしな
タクシー代建て替えで呼べば客拘束せずにすんだんじゃないか？ >>180
床に座ればいいのになんでそうしないの。
座るとケツに何か突き刺さるの？ >>217
マジかよ
まず百人分の装備とかどこにあんの？ >>213
何台ぐらいなら昨晩の状況でタクシーを手配できたんだ？ バスが現場近くまで行けなくてもタクシーが近くまで行けるなら組み合わせて輸送すりゃよかったんじゃねーのかな 今なら青森空港のライブ映像見ると、豪雪地帯の本物の雪対策が見られますよ (´・ω・｀) １３日午前６時までの２４時間の予想降雪量は
▽北陸、近畿５０センチ
▽北海道、東北、東海３０センチ
▽中国２５センチ
▽関東・甲信２０センチ
▽四国、九州北部１０センチ。
明日は全国で電車、バス等が止まり、センター試験が修羅場と化すかもしれんね
参考
東京都心で６センチの積雪 交通網に大きな乱れ
2016/1/18 7:45
https://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040001_Y6A110C1000000/
本州の太平洋側を急発達しながら進んだ低気圧の影響で、関東甲信や東北南部では18日、雪が降った。
東京都心でも早朝に６センチの積雪を観測。雪の影響で交通網は大きく乱れた。
東海道新幹線は一時、速度を落とし運転。ＪＲ中央線や青梅線、都心と長野方面を結ぶ特急列車なども
運転を見合わせた。空の便は羽田空港などで欠航便が相次いだ。
センター試験の受験生、＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
早朝の雪の具合に注意し、事前にマイカー送迎を依頼しておいたほうがいい
めっちゃ早い時間に出かけて、スリップしないようにゆっくり走行すること
受験票忘れるなよ 電車に乗る人は長靴を履いてない。
短靴で積雪内歩くのは無理。 だって、短気起こして雪中行軍して倒れて死んだら、
少々恥ずかしい。 >>213
安全な道路交通が担保できていない。
車が立ち往生して一酸化炭素なんてなったら目も当てられん 降雪の本番である深夜を無視して雪降ってないから大丈夫というのは危機感覚なさすぎ
朝になると落ち着くからそれまで待つのが一番安全
雪が降ってないから大丈夫は結果論でしかない こういう時は戦車や装甲車出せないの？
戦車で牽引か装甲車（兵員輸送用）でピストン搬送とか
すぐに出せるくらい数揃えるかそこら辺走らせとけやｗ まだこの話やってたんだ。同じ話題をひたすら延々ループしてるだけで楽しいのか >>209
こんな自体なのにJRも警察とかも何もしない
前提か
確かにそいつらが何もしないなら混乱するよな あったかい車内から寒い雪原に出るなんて
ヒートショックの怖さを知らないな こういう時に有名人がTwitterとかで頑張れとか呟いたらよかったのに
乗客もちょっとは気が紛れたりしたと思うわ >>222
誰も降りんかったってことは思いつかなかったというより
雪国の人の判断として「これはあかん」だっただけなんじゃないかな 普通住所聞いといて菓子でも持って謝りにいくわな
なんも無しか？ 家族が迎えに来て電車を降りる人が200人くらいいたそうだけどね
https://mainichi.jp/articles/20180112/k00/00e/040/272000c
> 「ふぶいている上に真っ暗な中、線路を歩くのは危ない」などの理由で乗客に車内にとどまるよう呼びかけたが、
> １２日未明ごろから家族が迎えに来た一部の乗客に降車を認めた。 ◼︎ここまで、まとめ。
・豪雪すぎて、前進も後進も不可能
・都市部と違い、駅の間隔が長い
・途中で降ろされても、歩けない
・途中で降ろされても、倒れたら終わり
・車内は苦しいが、風雪から身を守れる。
・周囲は、田んぼと畦道しか無い
・大型バスや大型車両を回すのは不可能
・地方なので、除雪機器も人員も無い。
・駅自体も簡易すぎて、シェルターにならない。
・もし降車させたら、被害者が出ていた可能性。
結論；都会のフリカケ的な雪とは違う。 >>236
定価で乗ってくれる客が街なかにいくらでもいるのに暇してるタクシーなんて居るか？ 俺の家族だったら
自慢の農繁仕様軽トラ
デフロック付4WDで迎えにいくぞ >タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
家まで送るなら遠いけど、最寄り駅まで送ってそこから家族の車に乗り継ぎでもいいんじゃないか？
タクシーで直接家まで帰ってもいいけど
430人ってことかタクシーが20台あれば一人辺り平均5分として1時間37分か
平均10分としても3時間、平均20分とすれば6時間
一晩中電車の車内よりはマシじゃないか？
コスト面とかあったんだろうか？ >>248
JR職員、救急隊員、テレビ局、あまつさえ一部乗客の家族まで辿りつけるのに？
>>148程度の降雪量だったのに？ >>243
止まるのが当たり前だった昭和の頃が懐かしいわｗ >>230
(´・ω・`)
三条市に400人もピストン輸送できるだけのタクシーを保有してるタクシー会社があると思ってんのか？あったとしても現場まで行くのに付近の国道は積雪が原因の事故渋滞が起きてたのに。運転手だって嫌がるわ。 天は我を見放したー！
コントがやれるチャンスだったのに 悪いヤツなら最初の具合悪い人の救急搬送見てから仮病で同じように脱出企みそうなもんだが
新潟の人みんな偉いなあ >>270
何を必死で頑張ってるんだい(´・ω・｀) このスレの内容そのものが昨夜のJR東日本で議論されてたんだろうなあ やっと正確な場所が分かった
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2018011201000883.jpg
線路で上の方に見えるのが東光寺駅
上に見える集落は東光寺（駅のそばに家はないので問題なし）
上の方に見える（左右に並ぶ）並木は、道田川
茅原 三条市 新潟県 959-1111
37.584022, 138.936392
帯織駅の北東１ｋｍ
東光寺駅の南西５００ｍ（３００ｍは間違い）
817名無しさん＠１周年2018/01/12(金) 17:15:54.89ID:je/MzlaJ0
東光寺の駅は田んぼのど真ん中で風が吹きっさらし
駅は雪で埋まって車なんて停められないよ
農道通って踏切前を左に曲がって駅に辿り着く道はあの雪だと一方通行状態で雪にハマったら動けない
978名無しさん＠１周年2018/01/12(金) 17:41:13.04ID:itduzFrL0
発生当初の映像
この程度なら復旧できると思ってしまったんだろう
で、まさかの復旧できずｗｗｗ
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html そもそも論として
吹雪で運行してしまったＪＲの判断ミスをスルーしないで欲しいのだがw
(´・ω・`)２７０人は降りてんじゃねーか！ 何が降りたら危険だ！
擁護のアホボケカス！ チンカスびっこカタワ！ ばーーーーか！
擁護のアホボケカス！ チンカスびっこカタワ！ ばーーーーか！ きっちりと賠償請求してやれば
次は懲りてきちんと対応できるだろ？ 全員下さなくても1割でも2割でも降ろしてやれば
床に座れただろうに >>32
水を届けるだけでも六時間以上かかるのか
非常食持ったり持たなかったりだけど、やっぱり持たないと 信越線の踏切で立ち往生したタクシーに電車が接触って事故があったんやな 電車の運転席が開放できるんなら
思いっきり助走つけて滑っていけば駅まで滑っていける はず 保線する気なんてないとしか思えないわ
何だよあの雪ｗ >>272
２００人以上降りて帰宅してんじゃねーか！擁護派のノータリンバーカ！！ あの雪道で深夜になんの訓練も受けてないタクシーの運ちゃんのピストン輸送が安全にできるとか
列車走らせたＪＲより馬鹿な発想 >>274
未明ってAM2:00-4:00くらいだぞ
普通に考えたら一番危険な時間
それでも平気なくらいだったわけだ
>>276
アホが多いから
この状況でJR擁護する方が必死だろ >>281
昔のものは頑丈にできてたんやで
どうせ部品の調達とかの問題だろ 社外に新宿古着屋ワタナベがいたのかもしれません
そりゃ危険ですよストーカーされちゃいますからねダイバクショウ こんな日くらい休めよジャップ…
こんなんだから生産性低いんだよ 除雪作業したらいけると思って、大まかな時間も乗客には知らせなかったんだろ
結果15時間
これがJRの過失以外何があるの
駅員良い判断だ！じゃねえよ。
最初からこれだけ時間かかるとわかれば個々に対応するだろうよ。 電車1秒止めたら500万とかの賠償があるんだから、
今回の件は乗客一人当たり2万円の賠償を出すべき ＞菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって
＞利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。
＞その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。
＞乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。
＞自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。
＞乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。 >>260
住民だけど、雪が普通に積もるど田舎になんて目もくれんよwww
普段積もらない所で降ったら気を付けてだと思う。そんなもんだ >>249
たしかに。
ジャンケンで決めるわけにもいかんしな。 >>217
100mを6分、10mを36秒は結構キツいなぁ。 >>3
子供の頃って北に行くほど雪が積もってると思ってたけど
日本海側なのよね積雪は 大人しく乗ってたんかｗｗｗｗｗほんま笑えるな東北土人ｗｗｗｗｗ
ロボットかよお前らはｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
