【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/ 積雪地に住むのは自己責任
とは言わないけど、やっぱり積雪地って大きなハンデ背負ってるな 俺が乗客なら貴重な体験ができたと喜ぶがな
怒ったり文句言ってる奴らは心の余裕が無さ過ぎだろ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 女だけど、正直生理だと替えのナプキンがない可能性があって困る
どうしたらいいんだろうね
あと、コンタクトが付けっ放しだと目に悪いから外したくても外せないのが困る
捨ててしまうと今度は目が見えない
メガネとかコンタクトの液とかってでかいからカバンに入らないから持ち歩けないんだよ…。 おしっこ漏らす人いただろうと思ったらトイレ車？が来てたようだ いや、代替でんでんの話じゃなく、何故一つ前の駅で止めなかったかだろ 前に進めないなら、後ろに戻ることは考えないのか？？そこまで来たということは戻れるだろ？そんで大きめの駅まで戻って 解散 >>1
＞乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか
>その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
何言ってんだ菅よ
お前ら自民がラブラブ公明党にくれてやる程度の意味の国交相のポストなんだから
こんな仕事しか出来ず当然じゃん
お前ら自民が長年国交省をゴミ扱いして舐め腐っておきながら、そりゃないだろ >>1
その通り
普通車でピストン輸送すれば
１５時間も監禁せずに済んだ話 さすがにコレで自衛隊出動させるのはドウかと・・・・ まぁ客のことは考えていないのは事実
知恵を働かせろ 騒ぎになってから言ってるだけだしな
たかが積雪で自衛隊呼ぶとかないわｗ 新潟の豪雪って想像つかないけどタクシーバスよりはまだ電車のほうが雪に強いんじゃないの？ >>21
すがちゃん「それ俺の仕事（国）ちゃうからｗ」 隣の道路にクルマが停まってたけど
その道路の手前に川があるから、確かに危険といえば危険
橋まで100mくらいだけどな 熊本地震で競技場に支援物資山積みにして配ることもせず
大臣が被災地で「おにぎりじゃなく弁当出せ」と叫んだ安倍政権がなんだって？ 前に進めなくてもバックして大きな駅に戻ることはできなかったのかｗ >>16 >>18
同感です。
15時間もの間、一番近い駅に移動できなかったのか、というのが疑問に思いました。 >>1
昨日、実況スレにいたけど結局、知事はなにしてたの？それだけ気になる
この雪も何十年に一度？の不測事態だったんでしょ？
東日本大震災の津波もまさかここまでくるとは思わなかった的なアレと一緒で
また不測事態おきたら対処できるの？
最終的には乗車中の民度に委ねられて
結果的にそれで助かったって話しだよね >>34
屈強な男ならこれくらいの雪なんてことないよな？
ヘリやら頑丈な戦車でお迎えすればええねん >>17
これな
JRだけで対応できないなら
市へ連絡すれば県に連絡がいき災害扱いにして自衛隊を呼べた 大雪の外に出るより車内に残る方が安全だと判断したんだろ >>20
泉田のままなら対応早かっただろうな
森の馬鹿が新潟日報と手を組んで泉田引きずりおろすから…
因みにバスは田中眞紀子の越後交通が主流 現場が想像以上の雪でどうにもならなかった
車内待機は安全上最善の措置だ
今後はこうなると予想されたら予防的運休をせざるを得ない >>38
電車っつーのは前後に運転席ついてるんだから
バックで帰れるなら可能だよ
ただやらなかったのはバックもできなかったのでは？ >>31
弱い。電車は真っ先に運休する。
ただし、バスやタクシーの運休は無いが、渋滞で遅れるな。 >>1
911系のような新幹線救援用ディーゼル機関車を量産しろ！ 駅に停まって出発進行しない方が、よかったみたいだね。 >>50
客のこと考えたら運休が一番だろうな
よくたいして天気悪くないのに運休して文句垂れてるのもいるけど
立往生になったらこうやって多くの人間が被害を被るわけだし 新潟は山本五十六の
これだもの駄目に決まってるだろw 飽きた出身なのに電車止まるくらいの大雪の中バス出させるとかブラック政府だなw >>16
ひとつ前の無人駅で止まってても中間で止まってても変わらなくね？ >>18
後ろに戻れるなら立ち往生とは言わないだろ 雪に強いはずの雪国で新潟県は日本一の豪雪地帯
それでこのようなことになるとは何が間違っていたのか >>1
ツイッター見てたら食べ物は配布されてたようだけど
事実的な救助活動はあったの？ >>40
そこはでんでんとボケてることにツッコまないと >>68
電車ですら動けない状況の中でバスでも出して
バスが事故起こしたら結局叩かれるわなｗ
やっぱ雪がヤバイと思ったらすぐ運休するしかないね >>69
駅で止まったら、自由に乗り降りができる。タクシー呼んで帰れるし 結果的に誰も死んでないんだから適切だったんだよ
乗客の気持ちとか関係無い
結果が全てだ >>31
電車は運休するが、新幹線は超強いな。なぜか遅延もしない。 悲惨さでいやトヨタF1の方が遥かに上だと思うんだけど、あの時自衛隊出せなんて言ってたか？ ４００人が１５時間も孤立ってやべーだろ
雪山で数人が遭難するよりも何百倍もやべーだろ >>69
無人駅だとしても駅に止まれれば
道路も近くだから何かしらやりようはあったかもなー
線路上で止まってしまうと道路までかなり遠かったりするし >>1
知事が動かんと国は動けんのだろ。
乗客がスマホでマスコミに連絡して、知事焦らせたらええねん。 >>3
手配しようにも雪でバスも営業所に帰ってこないからな。
予備車も購入費用に維持経費に税金を考えると最小限しか保有できない
上に何処のバス会社も運転手は慢性的に不足している。 >>85
東日本大震災のときもこういうのあったけどｗ >>2
官房長官は秋田県湯沢市出身(山形県境の超雪国) 後出しジャンケンバカ
そんなに振替輸送がホイホイうまく行ったら立ち往生で缶詰なんて存在せんわ バスって簡単に言うが、どっから調達するんだ？
道路の除雪も必要だし、言うほど簡単ではない >何故出来なかったのか？
疑問は有るが、やれとは言ってない 電車が止まる事態で車が無事だとなぜ思うのか、自衛隊に応援要請してもこの規模じゃ出動しないだろ あとだしで
ネチネチ文句言うだけなら
誰にでもできるんだよ
黙ってろ無能ハゲ ◼??ここまで、まとめ。
・豪雪すぎて、前進も後進も不可能
・都市部と違い、駅の間隔が長い
・途中で降ろされても、歩けない
・途中で降ろされても、倒れたら終わり
・車内は苦しいが、風雪から身を守れる。
・周囲は、田んぼと畦道しか無い
・大型バスや大型車両を回すのは不可能
・地方なので、除雪機器も人員も無い。
・駅自体も簡易すぎて、シェルターにならない。
・もし降車させたら、被害者が出ていた可能性。
結論；都会の、ふりかけ的な雪とは違う。 >>2
これだな
二次災害を防ぎ明るくなるのを待った判断は結果として正しかった
しょっちゅうこんなんなったら困るけど、ならば走らせない判断を下さねばならぬ
>>16
ひとつまえの駅は無人駅で30畳くらいしかなさそうなペラい掘っ立て小屋
まわりは田んぼ
列車の中が一番安全 >>92
バスのウテシは高齢化すげーからな
若いのもブラックで金安いの知ってるからやりたがらないｗ JRは自衛隊が来てくれるとは思ってなかったんじゃない？
結果的に消防や道路公団が救助できなかったって事だろ 暖房が使えなくなったら全員亡くなってた状況なのに、災害派遣しないアホ知事。 ＞＞１、菅大臣、災害対策はあんたの仕事でもあるんじゃないか！？ >>2
菅義偉は秋田の人間だろ
なんでも無理矢理東京叩きにもっていけばいいと思っているんだな
一部のクズな地方民にとっては
多くの人が大変な目にあった列車立ち往生も、東京叩きのための武器でしかない 東北土人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるわほんまお前らにはｗｗｗ >>50
それは間違い無いが、後が悪いっていう事をみんな言っているのだが？
時間かかりすぎ。
自衛隊に災害救助申請するだけで済む事をいつまでもしなかったのが問題になっている。 >>83
レールに常時水まいて、雪がつかないようにしているから
どれだけ雪が降っても止まらないよ。
弱いのは、風！ 渋滞で進まなかったことを考えると
トイレとかあるだけ電車の方がまだマシだったかもしれない 国鉄時代の方がきちんと運行してたな。
職員の態度はアレだが、本業はきちんとやってた。
あ、JR東日本の本業は駅ナカでしたね。 現代社会はちょっとでもミスをすると盛大に叩かれるからなぁ。
ちょっとでもリスクが有るようなことはできないのはしょうがない。
強引に客を降ろして猛吹雪の中を行軍させてだれか怪我をするような事態になったらソッチのほうが大問題だしな。 つうかなんでもすぐ自衛隊じゃなくて
まず消防とか使えよ これ迎えの車が来てたというし、自動車の方は動くって微妙な状況だったから、電車内も安全で済んだんだと思うが…
そんなの紙一重だよな
本気の吹雪で電車が埋まっていくような状況だったら、速やかに自衛隊に災害派遣要請したんだろうか
15時間、外では雪が降り続けたわけだろ
よく無事で済んだよな >>3
一般乗客の家族にできる事がJRにできないわけない
コストかかるからやらなかった >>73
新潟でもあんまり雪のふらないとこもあるから
あんまりと言っても東京の大雪レベルだけどな >>111
電気はきてたんだからそれはないｗ
>>116
そりは考えてなかったｗ
でもソリなんてどこにあるんですかねえ 老人にばっかりカネを撒いてる大本営に居るのにこの言い草 >>94
結果的に降ろしてもらってないやん、監禁されてるで 雪降る夜のバスなんか恐くて乗れねーよ
夜の雪怖いよマジで バスで代替輸送できたとしてどこに連れてくんだよ
大雪の最中に今いる電車以上に400人も安全に収容できる場所あるか？
唯一やれたとしても>>17の言うとおり自衛隊に救援要請ぐらいだな バスの運転手狩り出したら次の日に乗務出来なくなるだろ でも大雪を理由に運行停止するとそれはそれで文句言うだろが というか、夜にはニュースにもなってただろ
自衛隊要請なんてJRの判断でできることじゃないだろ >>120
雪落ち着いた明け方以降にな
昨日の雪の降りかたは地元民から見ても異常な積雪量 自衛隊っつってもヘリだから大雪じゃ無理かと
山岳地とかならわかるが >>103
ん、まあ今後あるから対応マニュアル作っとくのはええと思う。
除雪できる汽車でバックに牽引出来んのかね？ 「事件は会議室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ!!」
と反論したいが
ガースーだから許すwwwwww 新潟県、すっかり政治家やマスコミは、在日化
みてみろ、地元のマスコミも人権団体も、何もコメントしてないだろwww バカヤロウお前ら
菅さんは安倍内閣の官房長官という
栄耀栄華を極めたお方だぞ
昔でいえば、平清盛と同じだ
菅さんがこう言うなら
菅さんが正しい
お前らもっと権力を学べ 交通量集中して渋滞して道路がつまって道路に雪が積もって立ち往生したら配給すらできなくなる >>138
自衛隊の件で連絡しようにも公務員なんかとっくに帰ってるしなｗ >>83
東海道新幹線関ヶ原の教訓から万全の雪対策が施してあるから。
>>89
記者に質問されたからでは？ 電車から出たら危険と判断するぐらいの大雪なのに
バスが運行出来ると思ってるお花畑長官 というか、なぜ発車させたかだろ。
大雪なのに…
手前の駅で停車しとけば、こういうことにならなかった。
この前の新幹線もそう。
福岡駅で異常があれば、遅くても、次の駅で停止。
それが、名古屋駅まで走った。
異常すぎる。 一部の客の家族は車で迎えに来てるからな
やらなかったんだよ
客より金をとったわけ ■車内の様子
・乗客：約430人（定員510人）
・設備：暖房あり、トイレあり（ただし行列）
・アナウンス：1時間に1度くらい除雪状況のアナウンスあり
・体調不良を訴えた乗客4人が病院に搬送
・立っている人とは周りの座っている人たちが席を譲り合っていた（恐らく全員ではない）
・段ボールの配布や飲料水・非常食の配布有り
■周辺状況
・除雪開始まで2～3人で手作業で除雪
・最寄駅の東光寺駅（無人駅で周囲は田んぼ）までおよそ300m
・バスは雪の影響で駅まで入れないうえ、急なことでバスが手配できなかった
・周囲の道路は雪で埋まってしまっていて車では近寄れない
・１１日午後７時の積雪は７７センチ
■時系列
11日16:10 新潟駅出発（15:07出発予定だったが1時間以緒纈xれた）
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止 車内に約430人
12日02:40 飲料水到着
12日04:00 近い帯織駅（列車から約1700mほどだと推測）には迎えの家族らが集まる（31台）
12日04:30 家族が迎えに来た人から電車を降り始める
12日05:00 非常食到着
12日08:00 乗客数約300人まで減少
12日09:30 除雪車両到着
12日10:30 列車が動き出す
■ソース
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24454
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01
■地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%B8%AF%E7%B9%94%E9%A7%85/@37.5878192,138.9250965,14z/data=!4m5!3m4!1s0x5ff502eb504c7563:0x190b3db80fb35ddf!8m2!3d37.572508!4d138.9280249?hl=ja 1～2時間程度でどうにかなる目途が立たない、もしくは実際に超えたあたりで
自衛隊はともかく消防には要請すべきだった ４００人のうち２００人が自力で帰って行ったんだろ？ >>1
15時間も閉じ込めるなんて異常だわな
命を守るためなんて開き直ってるし そもそも出さずに運休すべきだった
上層部の判断ミス
言われたら運転士は行けるとこまで行くしかなかったし
止まった場所と積雪量の潜在的危険性考えて朝まで待った現場判断も間違ってないと思う
乗客は不運な中よく耐えたと思う >>152
そんな雪ならなぜ車両が埋まっていかなかったの？
15時間だろ
生死に関わると思うが… 豪雪で自衛隊が災害派遣された事例など山ほどあるよ
自衛隊さん ありがとうございます 迎えにこられて、救急車も走れるのに、バスはダメってww あのさぁ！自衛隊でもなんでもいいよ？
そういうの指揮する側は何してるの？
民間に丸投げでさぁ、本当に困った時に手助けしないで怒鳴り散らすって
国が仕事してないだけじゃんｗ 自衛隊のヘリコプターを出して、バスやタクシー
の待機場所まで、ピストン輸送すれば良かった。
夜間で、雪が舞う悪条件だが、自衛官はこういう
訓練は、普段からしているはず。そうでないと
実戦では、役に立たない。もし出動していれば
自衛隊にとっても訓練ではない実地の経験を積むことが出来た。 JRは東も西もカツカツっぽいんだよな。
最近は電車を使うようになったが、西の一地方じゃ２０年以上前の電車でさび止め塗料塗っただけの黄色い電車が
多く目立つ。 自衛隊って特別国家公務員だから時間外の災害救助でも手当つかないんだっけ
消防や警察は地方公務員だから手当つくってきいたけどほんと？ 大地震とか津波と同じ
道路は緊急用車両のために空ける
ピックアップする車が集中しておきることは同じ
雪に埋もれるか津波に飲まれるか >>172
JR東はそーでもないだろｗ
まだ乗れる山手線の電車をどんどん更新してるやん
中央線はやっと更新した感じするけどな しかし新潟の人は辛抱強いなあ。さすが雪国の人やで。
俺やったらJRの職員に突っかかって絶対ブタ箱行くようなことするわ。 JRに自衛隊との繋がりはないよー
そんなホイホイ出動してくれるなら、警察消防並に要請しやすくしてほしい…
いやほんと、代行輸送のバスの手配とか難しいのよ。
自前でバスとバスの運転手持っている会社ならまだしも。 動けないんだから仕方ないじゃん
じゃねーよガキの言い訳かよって話 救急車とかタクシーは来れたのにバスは出せなかったのか
何人かづつでも救出できただろうに 新幹線で軟禁なら喜んで寝るけど
通勤電車は無いわーｗ ワイは幕張のコミケで恐竜展と一緒になって切符が買えなかったのと
長岡花火で観光バスが会場出られなかったのがキツかったわ >>165
あんまありがたくもないんだよな
雪掻きじゃなくて圧雪と雪降ろしと雪をどかすって感じだから慣れてない人じゃ役に立たないんだよ JRを監禁罪でしょっ引けよ。
やはり民営化は失敗だったわ。
早く国鉄に戻せ。
・東海の詰め込み新幹線
・最早崩壊しつつある北海道
・路面電車が走れる状況でも天気予報に従い
運休する西日本
・無駄を省くと除雪車をリストラして
今回の乗客監禁の東日本
これでも民営化は成功したというか。 昨日の夜のニュース見てたら、マスコミ各社が電車近くから報道してたからなあ
なんで早く助けてあげないんだ？と思ったわ バスの手配は安全面から無理だったと報道には出てたが バスは動いてたん？
映像見ると雪原の中にポツんと電車があったけどね 311で温かい駅から人々を追い出したのはつい数年前だぞ
JR東日本の心根なんぞ変わらないよ お客様のなかに大道芸人の方はいらっしゃいませんかー？
乗客の皆様が退屈しておられます！ 電車が止まってるぐらいだぞバスだってこれなかったんだろ >>182
そりゃま自衛隊は国や自治体の要請で動くからね JR北海道だったらそのまま雪に突っ込んで福知山みたいになってたな。 お、新潟の知事ってお前らが嫌いなやつじゃん
こいつ叩くかｗ >>167
そら東京都やら大阪であれば知事やら記者会見して自衛隊に災害派遣要請したとか
やるだろうけど、他はこんなもんだろ。 >>190
いったんJR全部集めて
JR西とJR東って感じで名古屋当たりで分けよう 民進系の知事だから政府に借りを作りたくないから自衛隊派遣要請しなかった可能性ある？ ほんと、足回りと線路と車掌だけは充実しててほしい・・・
いくときはいくもんだし、事故は最小限に抑えてほしい。 >>190
国鉄時代のクソみたいな赤字を考えれば
民営化の方がマシという考え方はできる >>196
自衛隊は税金ですので無料で使えますよｗ ニュースの映像もコントみたいだったもんな
復旧のめどがつかない車両に乗客残したまま２、３人が作業してんだもん
そりゃ怒られるわＪＲ 無理っぽいよ。
まあ自衛隊にヘルプは言うべきだったかも。 Q: 近畿は部落人口が日本最大で、なぜ東北に部落はないのか？ A: 部落民は元は捕虜の東北人だから。
●近畿人というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。
彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚=部落民の先祖)することで、国を築いたのだ。
蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
↓ ●近畿人が中国方面からの渡来系侵略民 である証拠。
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 （山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 0.007…近畿地方 0.048…関東地方 0.068…東北地方 0.092…南西諸島
●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf (図 4)
近畿クラスターは東北(縄文人)と全くオーバーラップしていない。異民族ということ。 これが北海道なら逆に当てつけみたいに嫌いな自衛隊使うだろうねｗ こういう時のための国であり税金だろ
どんどん使えよ >>191
成田闘争で過激派をマスコミの車で運んだみたいに
乗客をピストン輸送すりゃよかったのにな >>209
そのクソみたいな路線を引き受けたのが
北と四と九なｗ >>207
市長さんでもええはず。そっちも野党系かな。 400人ぐらいだから40人乗りバス10台か10往復か、ちと苦しいな 以前、ニュースの再現映像かなんかで見た気がするが…
立ち往生するような雪の場合、車の中に留まるか外に出て建屋を探すか、判断が難しい時があるんだろ
車が埋まってしまうと窒息死してしまうし、
かと言って視界のないところに出て建屋が見つからないと、数百メートル行かないうちに行き倒れる
電車車両だって同じだろうに
15時間経っても埋もれない積雪量でじぃーと車内で待ってるのはなんか変だよ >>212
だよなぁ。
自衛隊やレスキューへの連絡はあっていいよなぁ。 マスコミがタクシーで取材に来れるなら
客がタクシー呼べば済む話じゃね？ >>1
自衛隊に救援要請するマニュアル作って周知させてるの？ >>193
近くの駅まで300ｍの距離だそうだから何とかなったんじゃね
少なくともマスゴミの車が近くまで行けてるんだから 大雪も降水量に換算して報道してくれたら
雪よくわからん人らにもなんか伝わりそうなのに 3-4時間なら車内で待った方がいいって、JRも乗客も判断したんだよ
予想外だったのは、除雪がはるかに困難で時間がかかったこと
5時間超えたあたりでは、広い道路までしっかり除雪、道両側にロープ、
手配した車で、手配した避難所までピストン輸送、…
などの方法に切り替えるべきだったな >>189
自衛隊に出動要請するのは国じゃなく知事だぞ
仕事してないって言ってんだからお前が聞いてこいよ 後出しジャンケンはきったねえーわ！流石当たってるのに当たらないハゲだな！ 普通車がやっと通れる農道でバス
バスくる所まで深夜歩かせるしかないね
しかも雪の本番は深夜だからいつ大荒れになるか予測不能 あれだけ人数いて十何時間監禁状態とか
下手したら死人でてた >>167
自衛隊は、地元自治体の長、つまり、知事や市長からの要請が無ければ動けない。
だから、これが正解。
1時間雪かきしたがダメだった→JRから新潟県知事に救助要請→新潟県知事、自衛隊に救助要請→
自衛隊出動。 >>233
はぁ？何をしてたか聞いてくるのは俺の仕事じゃねえよ
てめーがやれよ >>156
>11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止 車内に約430人
>12日02:40 飲料水到着
夏に異常気象でも起きたのかってくらいの対応の遅さだな
「雪による立ち往生が起きた場合」とかマニュアルすらあっていい地方だと思うんだが とりあえず、こういう時に鉄道会社も自治体も何もしてくれないという事ね >>227
単純計算で考えて10台ってこと
細かく突っ込まないでくれＷＷ 電車の乗客は警察や消防・自衛隊に直接電話したりしたの？
じっと待ってただけ？ >>220
なぜ車と電車が同じと考えちゃうのかがさっぱり理解できない たくさん車が迎えに行ったら行ったでスタックしたりで余計時間かかるわ 自衛隊自衛隊言ってるヤツがいるが、
要請もないのに勝手に出れるわけがないだろう >>238
3日くらいならまだしも
たった15時間で死人って・・しょぼすぎだろ
暖房も効いてたんだからむしろ安全 電車が立ち往生するくらいの大雪の中で客を放り出してもなぁ・・。
暖房も効いてて電気もきてるなら電車の中の方が安全じゃないか？
立ちっぱなしの人は気の毒だったけど、遭難して死ぬよりはマシだろう。 とりあえず暴動がおきなかったということは
乗客も降りない方がいいと判断したんではないでしょうか
観光バスとかじゃなくて全員地元民でしょ はあ、こいつ典型的な団塊だよなｗ
後から文句言ってくる奴
バスとかあり得ないんだがｗ どう考えても正しい発言でしょ
JRや自治体はやれることをやるべきだった 使えるものは何でも使う
危機管理の常識
誰に責任があるかはしれないが命の危険がなかったのは幸いだった 死人が出なかったのは運が良かったとしか思えんなぁ
深夜になって除雪なんか不可能な吹雪になったらどうするつもりだったんだろ
早ければ1時間で埋まるだろ 自衛隊は何でも屋さんではない！安易に税金を使うな！ 東京でも80cmくらいの雪積もった年は笑ったな。
駅員になんか言っても煙たがれるだけだったし、
兎に角責任を取りたくないカスどもだぞ。
今度から踏切ではお前んとこが止まれ
でいいくらいだったわ
生意気に止まらなかったら爆破してやればいいな >>225
最寄りの駅は無人駅
電車の方が屋内空間としては広いし、暖房やトイレもある バスとか他の交通機関に頭下げるのはプライドが許さない
天下の国鉄の後裔のJR様だぞ ３：２０から見てね
帯織駅から見えてるよ
雪も降ってないし吹雪きでもない。一直線で街灯もあるよ
小学生でもきゃっきゃ言って歩けるレベル
https://www.youtube.com/watch?v=La5JV8GQLrA 電気が来てるなら電車の中でよかったんじゃないかな
バスで事故なっても嫌だ 原発反対！いますぐ停止しろ！
大雪？電車立ち往生？しんなことは知らん、どうでも良い！ バスが動けなくなって立ち往生のほうが現場悲惨になりそうだが。 これもう不祥事だろ
北国の鉄道が除雪一つ満足に出来ないとかＪＲはどうなってるんだ？ >>240
会話が噛み合ってねーんだよボケ。無知晒して顔真っ赤なのかよ >>156
ああこれだと対策の不備に
判断に確認等基準を設けてたか等
厳しい人なら質問してくるね
まあこの短時間大雪が50年来の事とかなら
対策の不備云々は問われないだろうけど
そうじゃなきゃ怠慢呼ばわりされかねない罠 駅で一時間ぐらい停車するのは当たり前
つうかいわて沼宮内駅は事故があったときの乗客避難用にできたもの バスで立ち往生したらこんなのじゃすまないぞ
電気使えないし
暖房も雪に埋もれたらおしまいだ やっぱ老人クレーマーは脳腐ってるな
助かっても文句 >>215
知事すっ飛ばして国って…w
あ、保育園落ちた在日死ねの方ですかw >>1
さすがにこの発言は2chの馬鹿どもと同レベル
乗客の安全を考えたら最善の策があれだったんだよ
空の明るい昼日中ですら立ち往生している車だらけなのに
夜中に家族が迎えに来た人から帰宅できるとなったら
一斉に乗客のご家族たちが車を出して迎えに来てどんな危険な目にあうことやら
長岡界隈でどれだけの交通事故や救助要請が出ることやら
田舎の夜中の雪道を甘く見過ぎ
少しは想像力働かせろ >>245
違うと考えるのも全く理解できないね
強度と高さは変らんだろ
バカなの？ >>1
遭難者が出なかったんだから上出来だろ？ってJRの方が異常だよ。ガースーの意見は正しい。どんだけ志し低いんだよJRは。 ・この降雪状況で、なぜ前の「有人駅」で抑止できなかったのか？
・吹き溜まりで停止した際に、なぜ「後退」の手段が取れなかったのか？
・上記ができない場合、後退ができるように救援除雪車を走らせることはできなかったのか？
・現場での抑止がやむを得ないなら、1人1座席が確保できる程度の（仮眠）車両を直近で準備できなかったのか？ まあ安全は確保できたけど
JRの対応はちょっとずさんだ >>263
その映像にあるのは除雪済や溶けた映像だろうが 官房長官が自ら自衛隊呼べばいいだろ
言うだけ番長かよ JR東は震災時に駅から客を追い出した過去もあるしなー >>238
吹雪の中、400人も歩かせる方がよっぽど危険
レールや枕木があって転倒の危険があるし、線路脇には側溝もあった 電車の中が暖房が効いてて安全で
たとえ停電したとしても停電するほどの大荒れだから雪と風をしのげるだけ電車の方が安全 >>242
赤の他人に協力する余力が地方にはもう無いんだろうね
厳しい時代よのう 暗いとこれに近い状態(0:30過ぎ)になるからね。
この中を降りて歩こうって考えは…
https://www.youtube.com/watch?v=KZ92vEVFqX0 >>1
そもそも電車運行させたのが間違いだわな
運休にしておけばこんな問題は起きなかったのに >>1
消費税増税で国民が不快感！
在日まで生活保護の支払いで国民が不快感！
菅自民党議員はなんとかしろよ！
. >>1
レスキュー車すら近寄れなかったのにどの車で送迎しろとw
まさか近くにバス止めてその間はタンカで運べとでも言う気かw
結果的には電車を出す出さないの判断が全てだったってことだろ。止まる恐れのあるときは早めに止めて乗客を作らない。 あの新潟県ですよ
キムチ臭い新潟県ですよ
命があるだけよかったよかった 陸自のトラックを出せば無料だが県知事が自衛隊を出動させない 自力で駅まで歩いて家人の車で帰った人が大勢いた状況でこれはないわ。
歩いて帰ったやつらが全滅はないにせよ1/3が犠牲になるほどの悪天候悪条件だったっていうならJREの判断を支持するけどさ。
結論：JRE上層部がタコ。 今年の総会で懲罰解任。 >>239
1時間止まったら災害派遣要請w
自衛隊はそこらの便利屋かよw >>283
動力も発電も強度も全く違うのに相違点が理解できないとかすげえなお前の脳味噌 >>283
雪でレール見えないのに進んで道外れたらアウトなのに運転できるか まず３８豪雪との戦いを描いた国鉄の映画くらい見てからモノ言えよｗ
１５時間で済んでよかったレベルｗ
３８のときなんて３日間ぐらい遭難したろｗ 缶詰めも勘弁だが雪の向こう側に目的地のある方々に車外のどこで待機してもらうんだろうか？
直前の駅は無人駅だって話だし >>285
そう！少なくともこうなった原因を調査してから再度正式な会見させて下さい、が正しい解答だと思う。 >>260
あれだな。JRが独自にやれるとしたら近くまで別の車両だして、乗客移してとかそっちだな。 >>1
停止位置までは雪をかき分けながら進んできたわけだから、
進んできた方向に逆戻りすればできるだろ。
脱線の恐れがあるのなら、300ｍ程なのだから徐行すればいいわけで。 三センチ積もったら 機能が麻痺する東京の方が問題だろ。 アホか。 豪雪とかあったら
運休にするし駅で止まってるから親が迎えに行く アホボンの太鼓持ち長年やってんだから、何でもどんどん言っちゃってくれよ
もっと笑わせてくれ あとから騒ぐなカス
有事の時はお前らが号令出せよ
知事つっついてな
肝心な時に役に立たねぇ癖に終わってから何様だよ管 >>275
迎えの車に乗るとか、タクシーで帰るとか、ヒッチハイクとか。
残りたい人だけ残ればいいのでは。 いや、道路が最初混んでても夜中には解消されるからタクシーなどで元気な客は普通にあるかせるべきだったとは思う >>293
一晩中立ってろというの？
立ってたようだけど マスゴミ｢立ち往生かよ 笑えるな｣
マスゴミ｢一生懸命人力で除雪してるわw いつまでかかることやら｣
マスゴミ｢閉じ込められちゃって～｣
マスゴミ｢俺らは快適な車内に戻ってコーヒーでも飲もうぜ｣ よく分かってないんだが、昨夜から駆け付けてた関係者達は歩いてあそこまで行ったの？ 電車が停まるぐらいの大雪だとバスなんて通行不能だろｗ >>254
いや、どう考えても間違ってると思うよ
あの状況では車内に留まらせる萌芽ずっと安全 >>292
＞吹雪の中、400人も歩かせる方がよっぽど危険
＞レールや枕木があって転倒の危険があるし、線路脇には側溝もあった
そんな中に重いテレビカメラや照明担いで来たマスコミって超人ですかね？w 臨時バスを手配しようにも、ただでさえバスのダイヤが乱れて運転手の待機状態もめちゃくちゃだし、休みの運転手もこの道路状況では出てこれないだろうし。
JRも人を除雪の要員を集めることができなかっただろうし。 一部の200人の乗客は家族が迎えにきて帰宅
のこりの一部の200人はずーと車内
バカみたいな車内残って 電車に乗ってる乗客が119に通報すりゃよかったのに
近くの自衛隊基地にも電話して助けを求めればいい >>269
毎年台風で被害出てる日本は頭悪いの？並の暴論
気象はしゃーない時もある
対策と対応に問題無かったかは検証するべきだろうが、大雪降って大変なる時にJRだけ手当てなんて出来るわけない 死者はでなかったんだろ？
これで乗客を外に出して万が一ケガでもされたら
JRの責任じゃん
車掌の判断はよかったと思うよ 結局…
ウンコ漏らした人は
いるのですか？(´・ω・｀) >>264
菅の故郷は2階の窓から家に入れる様になるくらい雪が降る地域ですが >>1
菅某って、「行政サービスタダ乗り乞食推奨特例」とかいうのの言い出しっぺだっけ？ >>286 それ。 最初に金目、2,3も金目、4から先もずーっと金目のクズ。 >>3
取り残された乗客の家族はマイカーで助けに行ったそうだよ。 >>221
死者なんかいないわけだから、現場の人はベスト頑張ってると思う。 >>263
それさ除雪してるところを歩いてるのをみて大したことないとか言ってるかもだけど
1分44あたりに報道関係者ぽいのが雪の中歩いてるけど膝近くまで雪で埋まってるのだよね >>304
そりゃ違うだろうけど質的に変わるほどの違いてのはないわな
お前の意見だと、どんな雪でも電車内は安全なんだな？ぜったい埋もれないんだな？
じゃあ問題ないやん
走ったらいいやん
菅は何を怒ってんの？ >>324
マスコミは除雪した後にきたんだろーがアホなの
時系列整理できないのか 国土交通大臣は誰だ
職責も果たせず、責任とって辞職しろよ 菅さん、これは無茶ぶりですよ＞＜
自分で自分の株を落としたらあきまへん！！ ああ、知事があいつだからわざわざ言ったのかｗｗ
ガースーグッドジョプ！ マスコミは入社の時に一筆書いてるんじゃないの
じゃなきゃ台風の外中継とか災害時に現地入りとかしないでしょ 当時の時間、現場、天候
これらを考慮しないで批判する無能爺 470人中200人は迎えに来た家族の車で帰ったそうだが >>285
どう考えても同時並行で進められる対策はあったよな
優先順位を間違えた上にシングルタスクだったようにしか思えない だって半分の乗客は迎えに来た車で帰ったからな
八甲田山ではなかった >>333
タクシーとか迂闊におろしてなんかあったら訴訟起こるしこれでええやんね 自衛隊が来たって結局手作業で雪かきするくらいしかやることないだろう
ヘリや車両使えるわけないし 列車動いてから最寄り駅から帰った方が安全
思考停止して列車に留まったと勘違いしてる連中が思考停止したただの批判厨 まあ、JR単独ではどうにも出来ないな。
市や県から消防・警察・自衛隊に救援を求めたなら、なんとかなったかもしれないけど・・・ どうせ後続も全部止めてんだから
走ってきた線路ゆっくりバックで一つ前の駅に戻れなかったの？
たとえ無人駅でもトイレくらいはあるだろうし近くに自販機とかもあるだろ、
一時的にでも車外に出れるのと出れないのじゃ心理的負担違うぜ 勝手に迎えにやって解放したら無理して歩いて遭難した奴が翌朝何人も見つかって悲劇になってただろうな
こういうのは全員の安否が分かるようにしなきゃダメ
あと国鉄解体してるから一社にできることなんて限られてる ここはあまり大雪にならないところなのかな雪は降るんだろうけど…あんまり対策してないように思えた 馬鹿菅「東京以外の豪雪なんて知らんがなw文句だけ言っといたろ」 >>1
相場に例えれば損切り出来ないで
ロスカットされた状態に似てる この事例を今後に活かします、が既に出来てないからこんな悲惨な事が起きてるんでしょ？今迄気象、特に降雪要因で閉じ込められた事例なんて何回もあるでしょ？
活かす気ないからこう言う結果が起きてるんじゃん？ バカじゃねえのかほんと菅は
手前は雪いやで東京に逃げてきたゴミだろうが >>321
374 名無しさん＠１周年 sage New! 2018/01/12(金) 18:09:34.03 ID:niHwy2mX0
いい加減JRの監禁癖は何とかしたほうがいいと思っていた
監禁癖があるんだって だから知恵を出せってｗ
もっといい方法はなかったのかと？
毎年豪雪なんだろうから備えはないのか？と普通は思うだろう なんつうか
新潟の現場の状況もあるからなあ
普通の状況じゃないから隔離したわけで、 >>281
民間でどうにもならないことは自治体や国が動くしかねーじゃん 女子高生集団レイプ事件が起きない日本人の民度、いざという時の団結力があらためて証明された。 >>344
昨晩夜からテレビ映像が流れているんですけど？
除雪終わっているならさっさと帰らない客が変 10人とかならともかく、400人ならば迂闊に動けるわけないわな。
その場で待つしかないわ。 道路の除雪もすぐできたわけじゃないから代替案無理無理 田舎の鉄道が途中で停車したら、しかも豪雪
どうしようもない状態になるの想像できないのかなあ
想像力がガースー足りないぞ 新潟管内では、過去に何度も豪雪に寄る鉄道運行障害経験しているのに
全然、参考にも改善もされて無いんですね。
頭悪いんじゃない？ >>1
雪国の田舎の交通便も知らないで適当なこと言ってんじゃねーよクズ ガースー！ 止めろ！
国のトップダウンで駄目出しって、お前は自分のやっていることの意味がわかってんのか！
これ、さすがにガースーらしくないだろ！ 官房長官の公式会見で、現場の批判してどうする！ JRのこのエリアの人的物的リソース全て把握した上で批判してるんだろうな当然 >>361
超のつく田舎は自販機も無かったりするんだが、無人駅でなければトイレはあるかもしれないかもしれない・・・ 新潟の大雪はものすごい！
関越道で一度体験したけど除雪する傍から
雪が積もってくる。
とてもじゃないけど除雪が追い付かない 韓国なら車内のトイレで女子高生集団レイプ輪姦事件が起きてた。 マスコミは現場の人間は奴隷
お客様と扱いが誓うのは当然だな そうお前らが決めてきたんだろ(笑)
柔軟に対応できるように
最初から決めとけやカス(笑) JRは何かあったら責任取りたくないから車輌に押し込めてんだろ。 >>381
それ座ってる客は、立ってる人を
一晩中、立たせてたのかよ 自衛隊出すと殺人部隊が来たと難色を示すキチガイ組織が出てくるからな 今後の対策のために 火炎放射器でも 先頭車両に付けとけ。 駅で待つ
すぐ運休になるのが岩手のデフォ
高速もすぐとまる >>16
行けると思って行けなかった
立往生ってそういうもんだろ >>341
だからさあ、３・２０から見たのか？ｗ
少し積もってるんならそこだけ除雪すりゃよかっただけじゃん
駅まで車でもなんでも手配しろよ
自衛隊でも消防でも自治体でもさ オナラをしたらやばい空気になるのはきついよな
お腹がすいても雪をたべれないわけだし 今迄の事例を活かした結果、13時間閉じ込めが最善の結果だったってJRは言ってるんしょ？んな訳あるかいっ！ >>320
>>7の救急車みたいに、近くまで車で行ってそこから数百メートル歩いたんじゃないかな 自衛隊を出動させればよかったんですね、菅さん！！＼(^o^)／ ・午前3時ぐらいには乗客の家族が迎えに来ていておろしていた
・駅から300m
ということを考えれば、その場所までは車で近くまでいけた状態。
そうでなくとも300m歩けば、駅にいくことができたとかんがえられるので、
近くまでタクシーを呼んで、駅までピストン輸送させたほうがよかったんじゃないか？ 積雪50ｃｍ位かぁ
微妙だな
レスキュー呼ぼうにも、道路が雪で封鎖されているのであれば
もう、暖かい場所から動かない方がいいと思う
下手に外にでて幹線道路まで歩こうもんなら、マジで身動き取れなくなって遭難する可能性もある >>342
まず電気の確保だけでも車のバッテリーオルタネーターと電車で質的に変わらないわけねえだろwwwwwwwww 分かった、分かった議論の対象を考えよう
そもそも悪天候で外出歩くのが悪い！
そもそもＪＲを利用するのが悪い
そもそも僻地に住むほうが悪い
そもそも存在・・・いえ、何でもございませんｗｗ 新潟の雪は最恐だからな
重いし深いし
まあ動かないのが一番だよ >>387
失言
雪国の人からフルボッコでも自業自得 そりゃあ、何のペナルティーも無いから、何もしないわな。
行政からも何のペナルティーもないし、
日本の司法なんて完全な棄民体質だから民事訴訟にしても懲罰的賠償も無し。
やるだけ無駄だわな。 JRの判断がゆるゆるだったのはたしかだと思う
雪国でもこんなことはあまり聞かない >>388
まあ、経営的には正しい方針だからな
嫌なら国鉄に戻せって >>372
JRもバカなら菅もバカなんだよ！
批判するだけだったらバカでもできるわ >>399
JRの労組はそのキチガイの代表たる極左革マルの影響下にあるしね ただでさえちょっとの強風や雪ですぐ運行とりやめるJRが
こうやって国から怒られるとますます電車動かすの嫌がるようにならんか心配だわ 新幹線は止まってもトイレもあるし、車内販売も多少は役に立つかもしれない？ 監禁癖は古くは肥薩線列車退行事故なんかも影響してんのかも 国鉄を民営化した自民党政権の責任だろうが！
コスト削減で職員は疲弊している
かつては国鉄に勤めているというだけでもてたし見合いの話も多かった
何と言っても利用者が職員に敬意を持って接していた
それがJRになってからは利用者の職員への暴行や社会的地位の低下で屑扱いだ
これを機にJRを再国有化して安心安全な鉄道にしよう
国民もそれを願っているはずだ こいつら搾取して貯めた金をいざというとき使う気ねえなw >>1
こいつ神奈川だろ
雪のことなんか何も知らない >>396
つかどこの企業もそう。今は何が訴訟に繋がるか分からん、何か起こったときの責任を0にすることはできん。
だから絶対こういう対応になってしまう >>401
え？家族が迎えに車できてるのに？バスが自動車に負けるの？みんな四輪駆動？ >>264
裏日本に住んでる奴らの自己責任
そんなところに住んでるんだから覚悟くらいしとけ 日テレ24で見たけど、かっこよかったよ
でかい声で威圧するようでもなく、淡々と話す凄みを感じた
理路整然と畳みかけてくるのって、怖いって思ったｗ >>354
むかし同じように大雪で深夜まで駅から電車動かず電車内で待機した事があるけど
迎えに来て貰って帰れる人がめちゃくちゃ羨ましかったなあ
うちには運転出来る家族がいなかった >>1
国でバス用意しろよ
田舎の雪道に代行バスなんて何台も一度に用意できないのだよ
バカ 偉そうに評価するなよ、お前はねらーか
やってみせろよ、上から目線の評価なんかいらんわ
やってみせない限り話を聞くことはない コイツも可愛そうだなｗ
大将は災害で国民が困ってるのに、ゴルフしたり天ぷら食いながら酒飲んでるアホの代理スピーカーだもんな。
まあ、それなりの甘い汁吸ってるんだから何とも思ってねえかｗ 菅
お前が行けや
税金で飯を食わせてもらってんだろ？
国民様にだ
お前が行けやボケ >>397
友達がいたら交代制で座ってたらしい
友達がいない人はずっと立ったままの人も多数
1両目は我先孤独者多数で殺伐な空気だったと >>376
しかしJRの方も雪をなめてるから事前のリスク想定と対応準備が無かったんだろう >>361
零下の雪の中無意味に外出てどうする
社内でも水の補給はあったし 保線要員をケチるＪＲ東日本
新潟支社長と社長さん
懲戒解雇だよ 短時間に急激に降雪したから処理しきれなくなったんだろ
降雪量ではなく速度の問題 >>389
ごめんなさいグーグルマップ見てきたら自販機なかったです >>367
雪国に生まれ育って数10年だが身近じゃほとんど聞いたことないぞ
ラッセル車がある雪国だからこそ珍しい事例だと思うが 雪国の過疎地からチャイナに乗っ取られかねんしな
北朝鮮の背乗りや拉致も再発してそうだし
もうちょっと便利に暮らせるようにせんと いやいやいや
電気もある電車の中が一番安全ですがな 新潟県知事は反日パヨクだから自衛隊を呼びたくなかったんだろう
阪神大震災の時の村山富市と一緒だ まあ電車が動かないレベルだとバスも無理ね
外に出たら凍死しかねないレベルだったんだもの 前に車輪に断裂入ってたのに運行続けた事例あったじゃん？要はアレと同じ、運行優先主義からの過失じゃねーの？って言ってんだよ。 >>411
そんな金掛かる対応は避けたかったんで
一番楽な監禁策を取ったんでしょうな JRの上層部なんてクルクルパーだからな
柔軟な対応なんて出来るわけない >>433
バスは弱いぞ
でも別にバスじゃなくてもいい
職員が乗ってきた車で少しずつでも運べば良かった >>443
秋田県湯沢出身
秋田県内陸側は有数の豪雪地帯だよ 動かない電車の吊革にぶら下がって一晩過ごしても
おかしいと感じない愚民には呆れた
ま、３時間ぐらいその状態ならおかしい何とかしろと騒げよ エコノミークラス症候群が起きなくて良かったな
きっとそういう対応も車内でしていたんだろうと思いたい 国鉄なら全国から救援隊がやってきて徹夜で家族まで動員して雪かきやったろうが今は無理だよ
そもそも無人化していて駅から救援すら来ない
国鉄時代なら駅からすぐ助役が吹雪の中来てそのうち鉄道管理局超えて救援列車が来る >>411
300mかぁ
膝から腰下まで雪に埋もれながら、吹雪の中300ｍ移動可能かどうか
体力在る奴は行けるだろうけど
年寄りは余裕で死ねると思う（途中で動けなくなってそのまま凍死する >>413
お前読解力ないだろ
そういう意味の質的差異じゃねえ
車両の強度や高さ等の量的差異が、問題の質的差異に転換しない、と言ってんだよ
ド低能にはわからんだろな
意味がわからんなら以後絡んでくるな >>263
ワロタwww
なんで回り普通に歩いてんのに隔離してんだwww
山中かと思いきや 平地じゃねえか マスゴミ｢おいおいまだ動かないのかよ｣
マスゴミ｢モタモタしてやがるなー さっさと除雪しろや｣
マスゴミ｢中のヤツらがどうなろうと構わんが俺らが帰れないだろうが｣
マスゴミ｢ムカつくな 批判記事でも書くか｣ >>427
この電車にもトイレは付いてたよ。しかし、新幹線でも停電してたらトイレは微妙。 >>354
そういう状況なら15時間もっておかしいね
でも確かにＪＲだけで手配は難しいかも
自治体にも協力して貰うよう日頃から対策練っておくべきだな >>145
麻呂の声で脳内再生されたので作ってみました
だまりゃ！その方らガースーを何と心得る！
畏れ多くも安倍晋三内閣総理大臣より内閣官房長官の位を賜り
歴代内閣官房長官で最長の在任記録で務めたこのガースーに
指一本でも触れたらどのような事になるか、わかっておるのか！
ガースーは立憲民主党の家来ではない！ 御公儀自民党の臣じゃ！
そのガースーに向かって狼藉を働けば朝敵じゃ！
謀反人逆賊と呼ばれても言い訳はできまいが！
この事直ちに安倍晋三内閣総理大臣に申し上げ
公安警察に掛け合うてくれる故、さよう心得られよ！ JRの対応が正解だったとか書いている奴はJRの職員？バイト？
半数近い200人は線路も見えない大雪の危険な状況とやらの中を徒歩で駅まで行って
交通が乱れて渋滞だらけでバスも超人マスコミも近づけない駅に家人が迎えに来て帰ったんだがねぇ。
無能のそしりは逃れられんぞ。 JR東日本に隠蔽されずに済んで良かった。
https://youtu.be/ctX9Mpu5fiE
乗客は無事生還 >>6
俺は電車の車内で一晩すごしたことあるけど、
車内が快適で、飲食がそこそこ出来て、寝てるおねーさんがパンツ全開で、明日仕事行かなくてよくて
でもないと、イライラするか衰弱していくかのどちらかだよ よほど自衛隊を出動させない勢力が邪魔してるようだな tw では、家族が自分の車で駅まで行って
個人的に救出していますからなあ 止まってから救出で走らすのは無理だろ
ジャップに限らずどこの愚民でも、すし詰め車内から出ようと詰めかけて収拾付かなくなって
圧死者と夜闇の中の行方不明者が出るのがオチ 本当にバスやタクシーなどを手配できない状態だったのならば
レスキューや自衛隊などの公的機関に救助要請するべきだった。 客の家族が迎えに来て一部の客は帰ったんだから
JRがケチってバス出さなかったのはバレてる 今回たまたま死人が出なかったから良かったけど持病がある人や体調悪くした人はいたろうしな
当事者じゃないから強い不快感持ったりとか責めることはできんがなんとからなんかったの、と疑問には思うな >>472
トイレ付いてたんか
それじゃあ、基本的にずっと立ったままの状態の人が気の毒だったわけね さっさと自衛隊呼べばいいじゃん
こういう時のために訓練してんだろ 肥薩線事故の他に三河島事故も監禁癖に影響しているかな
他にもあるかな >>433
雪の田舎の道は車道脇に雪が除雪されてたりして道幅自体がが非常に
狭くなるのよ
雪の降り方が異常だったしバスなんてそもそも危険 バスは横幅と重量あるから小回り効かない
除雪頑張らったあとでないとな
初動は無理だし想像力がなさすぎ 意味がわかんないよ
発生当初はあんなに積もってなかったろ
明らかにJRの指令の判断ミス >>316
残りたい人だけ残ってたやん
何の問題もねーな 自衛隊に派遣要請すると
1000万円近くかかるからな お友達が乗ってただけだろ
一般国民の生活になんか興味ないよこの人 半分以上自力で帰ってるじゃねえか
どんだけパヨクは無能なんだ ①運行するのが適切か
②停車後の対応が適切か
③事後の対応が適切か >>152
今日日は、線路・列車より道路・車の方が雪に強いんだぞ
除雪が機動的におこなわれるので 昔みたいに特急やら貨物やらが頻繁に走ってれば雪で線路が埋る余地はなかったんだろうな >>477
そんな危険なことさせんなやw
中おった方が安全やんか
迷ってしもうたらどないすんねん 出来たらやってんだよハゲ。
お前が現場にいたらできたのかよ。 降ろして乗客が滑ったりでけが人出したらまた責められるんだろ
田舎は年寄り多そうだし >>499
それくらいええやろ
何のために金ためてんねん >>405
10人20人なら何とかなっただろうが
この人数だと車でもピストン輸送となる
だが、とにかく町中車が動かない
ピストンなど出来ない
第一便が行ったっきりとなる
今日新潟市内ではバスが来ず、みんな歩いていた >>491
でも紙がすぐなくなったから大変だったらしいよ 別に不快感なんか示してなかったぞ
普通になんとかできるようにしたいってだけで 新幹線は止めないで怒られて今回は止めて怒られて
電車も大変なんだな 自衛隊呼ぶならそれこそ民間企業のJRじゃ判断できない
意味がわからない 菅官房長官って存在感が鉄仮面っていうか
原理原則みたいな感じ
安倍政権の中でも精神力は最強クラスだよ アメリカの豪邸に住んででも
土石流に流されてるわけで
やっぱ大自然の脅威には逆らえんで >>442
暴動起きないのはいいけど
譲り合い精神なんてなくなったんやなぁって ケチるとこうなる典型
菅官房長官と石井国交省大臣
ちゃんとやれよ >>469
車より電車の方が超安全
質的にも生存率が全然違う
電車が埋まる雪なら車はその遥か前に埋まってる
そんなことがわからないお前の脳味噌本当にどないなってんねん まぁＪＲの怠慢だわな
ゲリラ豪雨と違って先週から注意呼び掛けていたし 同じ党ばかりに、交通大臣させてるから
能無しの利権屋集団になる
こいつら与党にしてても、安倍の足引っ張りじゃねえか
連合組むの止めろよ 鉄道会社は、氷河期を採用してないから、中身が劣化してんだろうな バスやタクシーの運転手や消防や自衛隊は乗客以下の人権ですか。
浜田もびっくりするぐらいのブラック。 雪国育ちだけど、もし家族が同じ状況になったら、LINEで位置情報送らせて
平地で田んぼの真ん中と分かったなら、とりあえず近く行くけどな
あと北陸の場合ドカ雪なだけで凍死するほど冷えるとかブリザードとかは別
とにかくボタボタと湿った雪が落ちてくる 電車が引き返せば良かったんだろう、今まで走って来たんだから除雪された状態に
なってたんだろ 雪の中を勝手に歩いて帰ってくださいってのは無理があるよなあ
しかも、ど田舎の駅と駅の間ってけっこう離れてるんだぜ . 彡⌒ ミ
∧,,∧(・ω・ ) ここが戦場か…
/ο ・ )Ｏニ)<;;>
/ ノ lﾐliii|(ヾゝ
(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl ﾉ
/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
ヽニﾌ|_| (_/ ヽﾉ
(_ヽ >>499
1000万なら安くね？
自分が社長ならサクッと払うわ
こんなとこに十何時間も閉じ込めるとかあり得ん >>275
少なくとも駅までの道は必ずあるから田んぼより安全に救援ができる >>1
これは菅義偉がバカすぎ
こいつ雪見たことないだろｗ JRに注文つける前にお前ら自分で動けよ
人のせいにばっかりしてるんじゃねーよ役立たず >>485
で、税金使ってんじゃねぇってねらーに攻撃されるわけね >>1
自然舐めんな。何でも思い通りに行くかよ。じゃあ運休すればよかったんだよ、最初から そもそもすぐ動かせる救援列車の予備が無いんだろｗ
国鉄みたく全国で運用してないし
駅だって無人だしな
何かあっても人がいないんだよ
国鉄なら長野とか福島からも応援が来ただろう >>433
大きさも違うし重さも違うから通れる道も変わるんじゃない？ >>486
バスは手配できなかったんだと思うよ
都会と違って咄嗟に出せる車両の余裕も運転手の手配も容易ではないの
まして新潟市内じゃなく三条まで、400人分となれば大型10台分？
無理だわ >>470
これ、吹雪が止んで、周りの除雪が済んだから
ようやくこういう映像になってるのであって
写真撮りに来たカメラマンも、途中で「ズボッ」っと行ってるけど
腰上まで埋まるようであれば、こんな状態であれば吹雪の中では移動できない
（20ｍ歩くのも、体力在る人でも難しいと思う 大雪降るときは家から出ないようにしないと(´・ω・｀) これも災害の一種でしょ 消防とかが無理なら自衛隊に要請でも本当によかったと思う >>513
手持ちのポケットティッシュじゃダメだったのかな
おっきぃ方だと大変ね・・・ 親父の転勤で中学東京から札幌だったけど雪は本当に無理。
雪かきとか東京にはない無駄な稼働がかかる。 異常な降雪でこうなったなら、異常な降雪にも関わらず運行を優先した責任があるよな？ ここでコメントしてる人で国鉄時代を称賛シテル人どんだけ、国鉄時代に夢見てるの。 どんなに田舎でも15時間も手立て無いもんなんでしょうか？
感情論ではなく素朴な疑問として >>263
夜だから転倒怪我を恐れたんだろうが
さすがにこの距離はギャグでしかないわwww
山中かと思ってたわ >>540
そうなんだよね
昨晩から知っていたんだろうに 菅・・・やっちまったな・・
今回はJRの判断が正しい
「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。
周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」
「この日は、さらに降雪があり、足元がどのような状況になっているかわからない。400人以上の人を誘導する方が危険だという判断をしました」
「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」
「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」
市は午後9時ごろに「大雪に関する特別警戒宣言」を発し、「不要不急の外出を控える」よう防災無線で訴えている。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.eilxEoEq1#.inZ6N5Nv2 >>512
…菅義偉が、「政治的意図」で発言した可能性とか考え出すと、頭が痛くなる
つまり「さっさと災害派遣を要請しない現在の新潟県知事が無能なのだ！」と、言外に訴えている可能性 都会と違うと言いながら電車の車両は４両編成だが東海道線と変わらないような気がする。 あと「国鉄からＪＲになって雪に弱くなった」と上の世代の人がいつも言ってる。 マスコミの連中と一般人一緒にすんなｗ
マスコミは・・・ どこにでも駆けつけるｗ 上からの命令でな ①除雪車は手配できなかったのか
②バスやタクシーは手配できなかったのか
③行政に援護を頼むことはできなかったのか
④行政は自衛隊に援護を頼むことができなかったのか >>516
民間輸送手段が災害にあって乗客の命が危機に瀕したときに、警察消防から、対応不可なら
迅速に自衛隊まで検討できるシステムがないこと自体を問題視してるってことでしょ
数百人が遭難、という扱いなら自衛隊が対応してもおかしくはない
無理に民間で対応しないで迅速に行政に救援を出す方が賢明だったと思うよ >>554
それは確かにあるね、運行を止めるべきだったんじゃねーか？って責任はある ミイラ取りがミイラになってバスが事故ったら嬉々として何でバスなんか向かわせたんだw
って言うくせに 今回の件は
事前にこの状況になることはある程度予想できたはずなんだから
こういう田園地帯で電車が動けなくなるっていう
最悪の事態は避けろよっていう話 >>566
民営化でコストカットしまくったらそうなるわ たった100mの距離って、それロンダルキアでも同じこと言えるか？ タクシーは無理！
とか騒いでたやつって何がしたかったん？
マスコミの報道で余裕で行けたって言われてるやん >>547
バス会社も運転する人に連絡して、
運転手はバスがあるところまで移動して、
そこからバスで現場まで移動して…
ってなると結構ハードル高いよね 数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョンはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョンは
血税天ぷらだろうな
https://i.imgur.com/cbkHvwn.jpg まぁ一番初めにJRが判断ミスしてるんだから
挽回するためにももう少しコスト掛けた対応するべきだったわな この程度の知能で国政に関われるのがすごい
地元利権を引っ張り込むコネと豪腕さえあれば選挙でいくらでも当選できる土人国 >>558
なんだよ それじゃあ誰か言ってたように早めに後退させるべきだったよな
これはJRの謝罪不可避
ただし、菅の批判もちと無責任な感じがする 責任を負いたくない、決めたくたくない。
JR職員だけではなく、日本人の共通性格。 電車が動かないならバスを使えばいいじゃない（マリーアントワネット） >>532
しかも夜だろ、じっとしてる方が無難に思えるけどな
迎えに来て帰ったのは自己責任になるけど、何百人もいたら二の足踏むわな >>548
それはわかる
夜プラス大寒波の吹雪だからね
ただ他のやり方は充分あったな 外国なら乗客を氷点下の雪の中に放り投げて車両はその場を去ってその日は運行終了だぞ
日本人は甘えすぎ >>5
これが一番の問題
こんなの選ぶからこうなる 客「どうなってんだ？！」
職員「わかりません」
これがトラブル最大の原因
客は当然知っているもんだと思って突っ込んでくるのに
知らないってのははっきり言って信じられない
どういう教育してんだよってクレームになって当然 >>573
予測できたなら最初から乗らなきゃよかったのにね 最初は雪がたいして積もってなかったのに
ずっと閉じ込めて、ついには深雪になるまで閉じ込めて
安全のために外に出さなかったと言い訳 >>559
猛吹雪の中すぐそこまで行くのに動けなくなって、娘庇って死んだ親父さんいたろ
短い距離でも吹雪や豪雪は動けなくなって死ぬよ >>512
世の中には自衛隊に助けられる事を本気で嫌がるキチガイみたいな人もいるし… >>530
後ろのレールなんてすぐ雪で埋まる
それほどの雪の降り方
だから前後に行けず車両が立ち往生 >>505 JRの書き込みバイトだってことは否定しないんだ、、、、 菅ちゃんは安倍政権にとって
難攻不落の鉄壁の城壁みたいなもの
たがら左翼メディアは必死で菅ちゃんを倒そうとするけど
なかなか倒せない >>583
安全第一はいいんだけど
もうちょっと対応うまくやれよって話だ
昭和じゃないんだから 救急車は行けたみたいだね。
だけど、鉄道止まっている以上、家まで帰れる人はいないし、ホテルは無いから、
電車の中の方がマシだろうって判断。 こんな長時間立ち往生は、乗客もつらいよな…
俺だったら泣くわ…ｗ >>588
前の駅けっこう近かったんだとさ（300mくらい？）
完全に立ち往生する前にバックしなかったのが間違いだね >>557
考えればあるかもしれんが、そんなに多くはないんじゃない？
自衛隊でヘリなどで何度も輸送するとか >>263
なんだよ普通に歩けるやん
レポーターもうようよしてるし
アフォかこいつら ここで米軍が
オスプレイで飛んできて「トモダチィwwww」と微笑めば
点数稼げたのに
空気読めよ >>566
それはほんとにそう
昔は国鉄だけは動いてた
遅れはあるけどね >>606
そもそも、安全第一なら運行もさせてないし、帰った人がいることもおかしい >>524
しかし、15時間だからな
車で埋もれてしまった事件の時は１時間かからなかったはず
そんな安全だったらだったら菅が怒る理由はないじゃん
自衛隊がわざわざ救助するより電車内の方が安全やんけ
雪で架線が切れて、万が一電源消失したらアウトだったと言ってる人もいる
超安全なわけないだろアホ 安全をとったんだろ
健康は乗客の自己責任ってことにすればいいや 流石に乗客に何百メートルも何キロも歩けってのは無謀
でもJRが少人数ずつでも輸送しなかったのは明らかな怠慢 >>544
国鉄なら高崎と東京北の管轄から特別列車が出てるわ 鉄道会社って平気で缶詰するよな。人身事故でもそう。それが当たり前になってる。少なくとも1時間の遅れで返金しろ 安全運行を第一に掲げるなら
記録的な大雪って事が事前に分かってた訳だから
何故最新の確認をして運行に当たらなかったかだ
遅延云々の理由で安全運行を二の次にするのは
本末転倒だしな
それが故に安全を盾に遅延しても鉄道会社は
守られてる訳だからな
まあ架線が切れず電源供給出来たから良かったものの
これで架線が切れて電源供給出来ない状態だったら
それこそ惨事だわ >>535
つか、マスゴミ側から救助の手伝いするって発想にはならんかったんかな >>611
それは被害者じゃないの？
まともな救援しなかったJRの上層部が糞 >>593
鉄道事業者が走らせるという判断をしたのだから
乗客は信用するわな ラッセル車が雪で動かせないっていうのは他でもニュースになってたし、豪雪対策が弱くなったのは事実じゃないかな
ながく暖冬の時代が続いていたことも理由なんだろうけど >>529
北海道と北陸では粉雪とベタ雪で質が違うんだよな
気温自体は北陸と首都圏で余り変わらなかったりもする >>579
動けなくなったから立ち往生したんでしょ
ちょっとは考えてモノを言いなよ ディーゼルのラッセル車で牽引出来なかったものなの？ >>498
それは朝の話では。
もっと早い段階で出来なかったのか？ 後からなら、何とでも言えるよ
実際、正解なんてわからない >>119
本当そうだよね。
JRのやる気のなさは異常。 >>605
イソコの対応にも慣れちゃったから無敵w >>1
JRって元過激派の役員だらけの会社だもの
歴史的に国の税金でキチガイ雇ってる会社なのよね
ってのを部落利権が言ってた
もちろんお仲間
鼻高々で自慢された 能天気東京人による批判なら馬鹿が馬鹿な事ほざいてるになるけど
さすが雪国出身の人による批判は痛いなｗ
雪国じゃ朝起きたら玄関半分埋まってた車が埋もれて動かせないとか普通にあるし >>1
さすが生まれ故郷の秋田を捨てて横浜で生きてるだけある
秋田の豪雪はもう忘れたんだろうな >>1
これで自衛隊呼んだ方が大問題になると思うけどな アナ「現場まで危険な箇所はありましたか？」
記者「特にありませんでしたが、雪で足元が見えづらかく、危険に感じました」
アナ「周辺は車が通っていないのでしょうか」
記者「車の往来はあります。時折タクシーが走っているのも確認できました」
JRはどういう言い訳すんの？ 家族の車で帰った人もいるのに
バスが動かなかったっていうのは
言い訳にはならないよな。 >>570
そもそも人命に影響ないし
警察消防の動員はJRじゃ判断できない
この事態はとっくに自治体は知ってるんだから動くなら自治体が自分で動かないといけない 毎度ながら何時間も電車に閉じ込めるのは人権問題だろう。
今回はトイレがついてただけマシだが速やかに外に出す方向で対処すべき。後は客自身の問題だろう。 官房長官、余裕なさすぎ
雪国じゃしかたねーと思っているよ
誰も彼も雪にはかなわないと思い知ってるから
だからみんな鉄道会社じゃなくて自分の判断ミスを恥じている
今後、今回のを教訓に鉄道会社が少しの雪で運行中止になったらそれこそみんなが不幸となる なに言ってんだ管
お前も東北出身で事情は分かるだろうが >>610
その駅は無人で周りは田んぼ
逆の駅は恐らく1,500～2,000ｍほど離れてる
この距離が近いか遠いかは何とも言えないが
夜の積雪した明かりのないところと考えると結構遠いと思う え、家族の方が余裕で迎えに来れたとかニュースで見たぞ。 >>596
まああの北海道の車凍死事件は
住宅はちかいっちゃ近かったけど
吹雪のなか歩くにはきつい距離だしなあ
あの子ももう10歳超えたくらいか JRみたいなクソ企業の列車は明日からみんなで使わないようにしよう 最近は豪華列車とか、都会に重点を置いてるから、この程度で対応できなくなる。 >>494
なるほど言われてみれば、雪国の人間じゃない俺が迂闊に意見言っちゃダメって事が
よくわかる説明だ このクレームは流石に平成のマリーアントワネットと言わざる得ない 新潟県知事は能なしパヨク
チョンのケツの穴なめるしか能がない
日本人がどうなろうがカンケーない 今日テレビで見たけど、普通に家族が車で迎えにきてたじゃん
なぜ同じことをJRは時間と金をかけてでもいいからやらなかった？ 電気が来ていたから救援要請しなかったんだろう、
停電してたら死人が出る >>652
知事はあったかい所でキムチ鍋食べてたとか？ >>652
記者は立ち往生の取材に向かうんだから懐中電灯やら装備もしてただろうし
あてにならんな ニュースで映像を見たがマスコミの車数台が狭い道路を塞いでいただろ
あれがなければ除雪車を走らせて送り迎えの車を走らせられたと思うよ >>594
運転手はギリギリしかいない
それに農道なんか入れない >>641
結果的にそれを恐れてＪＲは安全策を取ったわけで、そういう懸念があるなら
さっさと行政頼れって話でしょ官房長官が言ってるのは
大丈夫だろう、死にはしないだろうで迂闊なことして死人出す方が叩かれるんだから
ＪＲが缶詰にしたのもわかるし、それならさっさと行政に救援要請しろってのも
ごもっともな話 これ自衛隊の兵員輸送車なら余裕だったんだろうな
たまたま暖房維持できたけど最悪命に関わるから災害救助を申請するべきだったね
せっかく乗客を車外で歩かせないという判断ができたのに勿体ない このエリアのすぐ動けるJRの人間なんてたかが知れてる
他の列車の立ち往生や運行の対応もあるのに この官房長官は秋田出身だから、一応、雪のことも口出しできるんじゃねーの？ 職員には2～3人体制で一晩中雪かきさせて
乗客には危険だから外に出るなと監禁する
迎えに来てる身内にしぶしぶ乗客を引き渡したのが夜中の3時
JRって馬鹿なのか この日はほとんど運休していて、家に帰れない客で溢れていたらしい。
それで危険を感じながら、１編成でもいいからと、出発したらしい。
それで立ち往生。
JRとしては、死人は出すまいと、安全策に立ったんだと思う。
４５０人を深夜の雪深い中行動させたら、
１人、２人死んでたかもしれんからね。 >>1
■車内状況
・乗客：約430人（定員510人）
・設備：暖房あり、トイレあり（ただし行列）
・アナウンス：1時間に1度くらい除雪状況のアナウンスあり
・体調不良を訴えた乗客4人が病院に搬送
・立っている人とは周りの座っている人たちが席を譲り合っていた（恐らく全員ではない）
・段ボールの配布や飲料水・非常食の配布有り
■周辺状況
・除雪開始まで2～3人で手作業で除雪
・最寄駅の東光寺駅（無人駅で周囲は田んぼ）までおよそ300m
・バスは雪の影響で駅まで入れないうえ、急なことでバスが手配できなかった
・周囲の道路は雪で埋まってしまっていて車では近寄れない
・１１日午後７時の積雪は７７センチ
■時系列
11日16:10 新潟駅出発（15:07出発予定だったが1時間以上遅れた）
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止
12日02:40 飲料水到着
12日04:00 近い帯織駅（列車から約1700mほどだと推測）には迎えの家族らが集まる（31台）
12日04:30 家族が迎えに来た人から電車を降り始める
12日05:00 非常食到着
12日08:00 乗客数約300人まで減少
12日09:30 除雪車両到着
12日10:30 列車が動き出す
■ソース
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24454
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01
■地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%B8%AF%E7%B9%94%E9%A7%85/@37.5878192,138.9250965,14z/data=!4m5!3m4!1s0x5ff502eb504c7563:0x190b3db80fb35ddf!8m2!3d37.572508!4d138.9280249?hl=ja あまり雪が多くは積もらない平野部でこれはきついだろ リニアはほとんど地下を走るんだろ
立ち往生したら、こんなどころじゃない暗黒の地獄かもな 遭難者出なかったのは最低限の対応で、13時間の閉じ込めはまた個別の結果責任があるだろって言ってんの。 豪雪地帯なのに今さらこんなアホな立ち往生ってあるんだな ＞「乗客にとって最善の対応だったのか。
＞乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。
＞自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。
＞乗客への情報提供が適切に行われていたのか」
と政府はいってるわけだが
いまだに車内が最善だったとかいってるキチガイははんなんだろうな >>622
菅が何を知ってんねん
万が一ねえ
なら自衛隊が事故起こしたらアウトだなwwwww
で、車と電車の車両の安全性の違いは少しは理解できたかな？ 列車内からスマホで電話してタクシー呼べるか試した人いなかったのかな >>625
閉じ込めておいてたくさん積もらせておいてその言い訳はないよね
自作自演で大変なことにしておいてその結果の状況を理由にするのは筋違いだわ >>643
頭のいいJRが頭のいい対応ができればなにもいわれない >>633
単純に、JRが民間企業らしい合理化を進めた結果だよ >>660
ニュース動画見てきた
やはり日没後で暗い時間帯であったことを考えると微妙だね・・・
しかし、なんで電車動けなくなっちゃったんだろ まあ都会ならもっともな意見だが、新潟のような雪国では当てはまらないだろう。 最初は430人が閉じ込められたが
うち230名が家族や知人などが現場近くの道路まで迎えにきたため、現場から颯爽と脱出した。
それでも他の運輸手段を手配できないと言い張る鉄道会社。 >>616
救急搬送はできてんだよ。
救急搬送ができるってことは、他の救助もできるやろw かなりヤバい状況
長時間座り続けてるとエコノミー症候群で死人が出る可能性もあるから
たまに立ち上がって歩くよう指示する必要があるのだが 東を擁護するつもりはないがあの状態ではバス事業者も『無理です。』と言うだろ。
菅ちんも神奈川の人間だから雪国の苦労を知らんな。 幹線道路まで300ｍだと…ちょっと無理だと思うけどなぁ
試しに北海道で休耕中の畑が一杯あるから、端から端まで横断or縦断してみたら
大体分かるんでないかと >>663
雪害は割とどうなるか予想できないから、後で明るいところで見て何だこの程度ってのは
当事者じゃない限りあんまり言わない方がいいかなとは思うんだよね 金儲けに走るJR にはいい薬。公共交通機関の自覚なさすぎる。官房長官GJ >>559
小さな無人駅まで行ったところでほとんど意味ないんだよ これは菅官房長官が正しい
JRや新潟県はどうかしてる 都会の５００ｍと田舎の真っ暗やみの大雪５００ｍはまったく違うもんな >>660
平地の2kmだぞ。取材陣も一般人の家族も迎えにきてた。 つか豪雪地帯だからこそ
なんでそんな対応ぐずぐずなのかっていう話ですよ 雪国に430人もいて
だれも「かまくら」を作らなかったのか >>693
電車もいつ停電してもおかしくない状態だったわけだが
車内に留まり続けるのが危険だったことに変わりはない もし車掌が４３０人の乗客を引き連れて外に出て歩いたら、八甲田山の市の彷徨の再現になっていたかもしれないね
「この子達はわしの、命じゃあああ」と絶叫して絶命する車掌 >>686
＞12日09:30 除雪車両到着
これが一番おかしいわな
どんだけ、時間かかっとるのかと >>711
株式市場に上場させたのは自民党政府ですけど >>627
JRは元過激派の左翼会社だから仕方ない
民営化でまともな人だけリストラされてキチガイだけ残した結果がこれ
私鉄は京成みたいなJRとどっこいのキチ会社もあるが総じて対応は速いよ、法律に訴えられると困るから 手作業で除雪ってバカか。除雪車先行させるくらいしろよ。バカJR >>647
秋田を知ってるから新潟も分かる
何が出来て何が出来ないかも知ってるわけよ
まあバスにチェーン履かせて走る、ラッセル車出す、とか15時間あってもお前なら何もできないだろうさ >>563
〇〇が無理なら△△ と対策を考えていくものだろう
消防すら無理な状況ならそれこそ「たかが雪」などと言わず自治体に要請することも検討すべき
途中で思考を放棄してどうする >>702
ここで、ＪＲ擁護の鉄道オタクを雇う方がずっと安いからなあw >>693
最初から理解してるわボケ
車で１時間より、電車で15時間
危険度は同じかそれ以上だろ
お前アホやろ
電源消失の可能性は？
全く考えてなかったんだよな？ド低能くん この官房長官は秒速5センチメートル見た事ないのか？ >>656
むしろど正論しか言ってなくて好感持てる
自信も東北出身であり雪の驚異は充分把握しているし
最悪自衛隊と官房長官から口に出てるんだからこう言うときに自衛隊がいるってことも改めて心強く思ったよ >>98
民営化前にはあまりなかったのに最近増えているのが問題なんだよ。
運休はまあ、安全のためにしょうがないと言い訳できるけど、車両故障とかで駅に停めないのは乗客のことよりも万一にも駅舎に損害が出るのが嫌なんだろうな。 これはJRが悪いだろ。近くまで取材とか行けてる訳だし。北アルプス山中じゃあるまいに。 >>692
ぼくのかんがえたさいきょうのきゅうしゅつしゅだん！ >>688
閉所恐怖症の人はリニア開通後も東海道新幹線かな 新潟基準なら、こんなことで音を上げるのがひ弱過ぎ。
体調不良で病院搬送された軟弱モノは、冬場はもう外へ出るな。 >>703
何か起きたらその救急搬送もストップだね >>19
バリアフリーと抜かして自画自賛してるカルトに任してからこの国の交通はグチャグチャ JRに非常の認識がなく
雪が無難に通り過ぎるのを待ってたんだろ
異常が起きても、想定外で片付けられる
まったく国交省は無責任だ 大臣は責任とって、辞任しろよ 数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな .
https://i.imgur.com/cbkHvwn.jpg 車を持っていない乗客家族の中にはタクシーを自宅に呼んで、そのまま現場まで駆けつけ、乗車していた家族を連れ帰る姿も見られた
↑
タクシーは捕まらない！
とか騒いでたやつはどう言い訳するの？ >>715
原発反対ばかりで、民政も守れない新潟県が糞なの！ついでにJR東日本も！ 無人駅なら無人駅で、そんな区間で電車止まったらどう対応するか決まってないのが、過去の事例を活かせて無いって話なんじゃ無いですかねぇ？ 閉じ込められた人本当に辛かったと思うよ。
ロ－プを結んで、そう電車ごっこじゃないけど皆で行列になって歩けば危ないことも
なかったと思う。
例えば自衛隊とかレスキューさんに相談すれば良かったんじゃないかな。 >>547
バスの営業時間が終わった夜の出来事なんだから出せるだろ 都会感覚は無意味始めに「大雪」ってのが条件付きなんだから「華から運休だろ人命優先」 11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止
12日09:30 除雪車両到着
この２つの事実から推測するに（あくまでも推測）、
除雪車担当のやつが、定時で家帰っちゃったから、翌日の出社までめんどくさがったんだろうな たった一回のバスのコストより、JR東日本はなんかあっても助けませんよと全国放送されたダメージのほうがでかいのに
目先のコストにとらわれてる典型的なアホだな これが韓国中国での出来事だったらネトウヨは大はしゃぎだったろうな、スレがシリーズ化していまごろPart100超えてるんじゃないかな ＪＲが何を渋ったのか知らんが、3時間以上動けない時点で消防なり警察なり
行政に助け求めてりゃいいわけでね
菅が言ってるのは万が一を考えて迅速に国に頼れってことでしょ >>2
言えてる。トンキン以外の出来事には興味がないもんな
痛覚に関する神経がトンキン周辺にしか張り巡らされてないのが今の日本 酷い言い訳ばかりのJR
状況がわかってくるほどに
酷い対応だと呆れるしかない 死亡率０．５％の行軍。
これを実行できるかどうか。
JRはよくやったと思うよ。メディアが叩きまくっているけど、
１人も死亡者ださないのは、よくやったとしか言えない。 これは少子化問題とも関係あるんだよ
若者が東京に出て過疎化してるから東京みたいに代替輸送なんて人員を割けないからね
新潟の人口の7割は中高年 ガースーはトップに立つ器じゃないけど右腕としてならかなり有能だと思う。 さて、ここから5chの論調がどう変わっていくか
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ！ 国道8号でトラックがスタックして大渋滞が発生する程度には
雪が降ってるわけだから何とも言えんなあ マスコミは近くに行ってたしなぁ
家族が迎えに来て降りていった客もいたみたいだし
何かしらの手段はあったんじゃねーかと思う罠 >>734
車で一時間とかいう都合の良い設定まででてきたwwwwwww >>127
お前アホだろ。電気が止まることを想定してないのかよ。雪の重さで架線って切れることあるんだぜ。 >>701
マスコミの車は近づいてたんだから、少なくともマイクロバスなら動けただろ。 家族などが迎えに来て230人が帰った。
もう出来ない理屈を並べても無理。 >>699
前方は当然積雪で進めないし、
後ろもどんどん雪が積もるだろうから脱輪とか危険を考慮したら動かさない方が良かった
って感じじゃないかと思う 実際にやってる人の意見を尊重する
普段なにもしてない
何の役にも立ってない人間の話聞いても意味がない 警察、消防、なんでも呼べよ。
それでもだめなら自衛隊。
自治体だって要請がなければ協力しようがないんだぞ？ >>1
ほう。菅長官と意見一致。
電車動かそうとして、線路の除雪に必死になっていて
乗客はほったらかし、ていう感じだものな。
バスとかタクシーとか手配して希望者だけでも電車から降ろしてあげるべきだよな。
なんか変な規則でもあるのかね。
駅でないとバスを横付け出来ない。とか。 そもそも無理なら運休させればいい
運行責任者の問題じゃないの？ 新潟の電車は雪や暴風で１時間２時間止まることはよくあり、
乗客もそのうち動くと思って誰も騒がない
なまじトイレがあり停電することも無かったから結果的に放置された
これが例外的に走っているトイレの無い車両だったら、救助隊が来たでしょうね JR＝労働組合＝旧社会党＝ぱよく＋老害、、、そういうことか。 支援擁護の書き込みが多いわけだ。 バス会社、タクシー会社、警察などに救助を要請して断られてこの結果ってんならともかく
要請すらしてないならただの業務怠慢 (-_-;)y-~
カルト宗教って他人から奪うことが本質なんで、
公への奉仕とか、国民へのサービスなんて無縁なんよ。 国鉄時代ならサンパチ豪雪の教訓で難なく切り抜けた。昭和56年の豪雪もサンパチ以上なのに教訓を元に被害を最小限に食い止めたんだよ。民営化は失策 13時間あれば博多まで行ける。
なんで代替え輸送を選ばないのか？
金がかかるから手抜きをしたJRを糾弾すべき。
バスがたどり着けないと言い訳していたが、一般の家族が普通に迎えに来ていた。
13時間監禁したＪＲの責任は重い。 問題はいつ吹雪になるか「わからない」ということ
吹雪にならないかもしれないし、とんでもない吹雪に見舞われる、かも、知れない
そういう夕刻に外に出すのは危険だよ 出身てだけで実際は東京に住んでるのが政治家だからな
東京人と何ら遜色ないわな >>774
アスペのド低能を相手にしてる暇はないんだよカス
お前は電車の中で住んでろよ
てか、もう住んでる？www だからよー、この程度なら普通の体力なら1キロでも歩けるんだよ。
ソースは小学校から普通に通学してた俺。
もよりの道まで200mなら、そこに至る道だけ踏み固めてＬＥＤ持った係員10人程度に立ちんぼさせて、
一度に20人程度に固めて集団でピストン移動させれば車の動く程度のほぼ雪の無い所まで余裕だっての。
これで遭難がとか言ってる奴は田舎の環境を過大評価しすぎ 異常気象対策なんかに金使ったら株主様に怒られるから仕方がない あの辺の在来線の対応はどんくせえからな
冬に乗るのは覚悟がいる
新幹線出来てホッとしたわ >>737
民営化前から冬はしょっちゅうありましたが 民営化で最低限の装備すら無駄として切捨てたから豪雪への対処能力は無い 家族のお迎えですら帰れるという状況で何もできないアホJR ホワイトアウトでバスは走れないやろ…
やるなら八甲田山しかない… >>1
だったらてめえがバスの手配でもすれば良かっただろハゲ
見て見ぬふりしてたくせに後からごちゃごちゃ言ってんじゃねーよハゲ >>724
自分もそのリスクはあったと思うんだよね ＪＲが変に渋って独力でねばったのが
意味不明 後から考えて大したことないっていうのは簡単だけど、一歩間違えば
そういうケースだってないわけじゃないだろうしね JRは「のぞみ」という理由で非停車駅に新幹線を止めずに
食料もなくなりトイレも水もなくなった車両に乗客を
閉じ込めたまま１日放置したぐらいだから、
この程度は普通にやってくれるだろう。 >>684
それなら尚更線路状況を密に確認する必要がある
そもそも危険を感じながら運行するとか
あり得無い事だから理由に成らない
客が帰宅出来ず溢れる云々は
鉄道会社の範疇じゃなく行政警察の範疇 家族やメディアがたどり着いたのは今日だろ。昨日～未明は無理だろ。 そもそも１時間も始発が遅れていて
それでいて走らせるという判断を下したのがJR パククネ弾劾ロウソクデモにはるばる参加する金はあるくせに。クソJR。 取材車が帰る途中で他の車が数台立ち往生してただろ
家族が迎えに来て帰った客もいたみたいだが
急な要請で来てくれるバスがいたかどうかだな今となっては後の祭りだが >>691
ここ豪雪地帯ではないのさ
新潟はいろんな場所があってね
ここは雪は少ないとこ
経験のない短時間の雪でこういう立ち往生になった >>763
連絡入れない訳ないだろ
連絡入れた所で、除雪しなきゃそこまで辿り着けないんだから
警察だろうが消防だろうが自衛隊だろうが、結果は変わらんよ >>719
降雪が続いてたら時間経つほど状況が悪化するのにな
2時には雪止んだってレス見たけど
ずっと降ってたら監禁策が裏目に出てたかも >>806
だから、家族が迎えに続々ときてるから。 なんで2㎞歩くとか意味不明な話になってるんだ？
車まで300メートルで田んぼや側溝も無いし、普通に歩けたし、昨日の夜は雪降ってたけど風は無かったって、
マスコミが報道してるのも嘘だと思ってJR擁護してるのはどういうことなん？ >>106
あほか、普通に家族いる人は車で迎えにきて脱出してるし水とか外界から運んでるわけで、そもそも脱出できない環境じゃかかったんだよ
単にJRが救助費用を渋っただけ。そりゃ批判されるわ JRも乗客も臨機応変な対応もできない池沼ばかりだな 家族は吹雪が病んだら昨日の夜に普通に迎えに来ていた。 降りると危険ってのがよく分からない
山奥ではなさそうだし 結局、事故の起きた時間帯が悪かったね
JRの偉い人たちも帰宅
バスの会社もほぼ終業
残ってる連中がスコップで除雪してたわけだわ
菅が批判したのはJRで立場ある連中だと思えば、まあ納得できる
ただまあ、仮に誰か責任取らされるとしたら現場の人間なんだろうなあ 現実に230人が帰ってるからな
もう１０００の屁理屈を並べてもむり >>753
エステ菊田が衆院選で当選したり、新潟県知事がアレだったりした時点でこの地域住民の民度はだいたいわかってましたｗ
(´･ω･｀) >>797
で、車で一時間てなんの話だったの？
どこから出て来た設定なん？
お前がアスペなんやないかwwwwwww 全ての人がリスクを負わず
不作為で逃げた結果がこれ >>820
なんでテレビカメラが入れたの？不思議だね(笑) >>798
マスコミの車がすぐ近くまで行ってたじゃん。 >>780
430－300＝130人な
乗用車とバスじゃ全然違うと思うけどな
その家族がいる駅までも1,500mくらいはあるから歩いて行かなきゃだし >>812
あれもおかしな話だわな
車内ホテルってなんだ？
外のホテルぐらい用意しろと
航空会社ならやってくれる じゃあてめー指揮しろ
現場知らない糞が頭になると大変だよな >>752
上からみるとなにもない平野か
横風と吹雪が強くなる場所だな
だけど民家は近い
対策はありそうだけどなあ 電車の中に閉じ込められて何が苦痛かって屁我慢するのが何よりの苦痛だろ特に若い女性やJK >>802
中曽根は自民党だけど池沼の馬鹿なのアホなの？ごみなの？
まだ自民党は他のJRを上場させようとしてんけどねｗ 疑問なんだけど、
なんで自衛隊を出動させないの？
ボーッと待機してるだけで何もしないのはなぜ？ 客の半数が自力で出来ることを、企業側が出来ないわけないよな バスで運べと言われても
そもそもバスが無い
仮にバスがあっても運転手がいない
運良く運転手がいても現場は田んぼの中の細い道でスリップ一つで用水路に転落する
危険を承知で現場に駆けつけて乗客を乗せても連れて行く場所がない
東三条など比較的大きな駅に連れて行っても東三条程度では駅舎に十分なスペースはない
http://www.page.sannet.ne.jp/ka8873/kennai/sin-etu/a/image/higa-san060219.jpg
駅舎にスペースはないなら駅周辺のホテルに…もちろんそんなものない
開いてるお店もない
近くの学校などに避難所を作ろうにも夜中だから無人で開かない
夜中に職員を呼び出して開けたとしても暖房も付かない
食糧の供給を依頼しても届くのは結局翌日以降
だったらそのまま暖房もトイレも使える電車に留まった方がいい
震災で帰宅難民になったとき水も食糧も持って無いのに無理に帰ろうとせず
しばらくは職場に留まった方が良いのと同じ 菅って選挙区は神奈川二区の超横浜の癖に出身は秋田なんだね 説得力あるねこれ >>705
管は豪雪地帯の秋田湯沢出身、集団就職で上京組 親が車で迎えに来て、夜中に帰った女子学生がいたみたいね。
さっきテレビでやってた。 運休すべきだったってんならわかるけどバスとか頭おかしいとしか思わんわ うんこ漏らした経験くらいはみんな一度はあるから恥じなくていいぞ
そうやってみんな大人の階段を登ってきたんだよ >>781
前方積雪で動けなくなる状況ってあるもんなのかー >>596
あれはホワイトアウトで今回のとはまるで話が違う >>814
メディアは昨夜、家族は今日未明には辿りついていた
家族の方が解放されたのが未明って表現だから、早い人はもっと早かっただろうな JR擁護工作員、上手くいってる！？ちょっと心配になって！引き続き頑張ってね！？ >>818
半数以上の乗客は家族のお迎えで無事に帰ったよ。 お前らが必死に菅さん叩きをしても無駄だよ
もう一度、菅さんに質問をしてみろ
完璧に跳ね返されるぞ
それに関しては天才なんだよ
すでに頭の中に何通りもの応答が完璧に出来上がってる >>458
いても30くらいだろ。確かはとこが同じ幼稚園だった。 夜行列車が停車して客が乗り降りすると夜勤になるのが嫌で
我先に夜行廃止したJR新潟労組だからな
しかも311の時首都圏の被害なんて大したことなかったし私鉄は動いたのに
早々に運休して駅も閉めて追い出したのがJR東日本 JRに都道府県知事レベルの権力与えればいい
民間企業レベルじゃ無理 豪雪地帯だよね
この程度の積雪はめずらしくもなんともない
何やってんだっていう話 >>710
だよね
バス1台走らせて、行けそうなら応援呼べば良かっただけよね
自前の遠距離バスは何のためにあるのかね 大体家族の車もそばまでこれてたんだよなぁ
いい加減ＪＲ擁護は無理があるの認めろよ >>69
もっと言えば２つ手前の三条という有人駅でなぜ状況を見極められなかったのかと
想定外の悪天候なのはわかるけど、止みそうにない＋しばらく列車が走ってないというところから
安全側の判断は本当に難しかったのか検証する必要がある
この惨状は三条で止めておけばなかったはず そもそも
「家族が迎えに来られるんだからバスも来られるだろ？」
じゃなく「来てる家族が馬鹿」だと認識しないと。
何もかも結果論。 人身事故で電車に３０分閉じ込められた時立っていたこともあるけど辛かった。
吐きそうになるしお腹も痛い、自殺しやがった誰かに物凄く腹が立った。
乗ってる時は必ず動いてるはずの電車が止まってると精神的にダメ－ジくらうんだよね～ 官房長官の言ってることは真っ当なことだ
こう言う判断をJRがしていれば問題なかった
出来ないこと無理なことは言っていない >>706
そこで自衛隊のサポートですよ
自衛隊って荒野で活動するために訓練している >>835
読めばわかるわ
お前は架線が切れて電源のない電車の中に思考停止してずっといればいいんじゃないか？w 朝5時頃に食料を届けたって朝のニュースで見たけど、遅すぎでしょ
状況の報告もなくみんなスマホで確認したからバッテリー切れ続出とか
対応が後手後手な事は事実でしょ >>1
電車ですら止まるのにバスを準備できるわけなかろう。
下手すりゃ外出るよりもましな状態だぞ？ やらない言い訳ならいくらでもつくけど
実際に迎えに来てそれで帰った事実の前には
何の説得力もない そりゃ大枚叩けば幾らでも代替手段はあったんだろうがJRの責任に帰す立ち往生でも無い訳だから費用は最小限に抑えるのは民間企業として当然。 ガースー秋田県民だっけ
新潟県が嫌いなんじゃないのw >>850
タクシー呼べば解決したよ
しかも300メートル歩けば良かっただけだし 剛力彩芽がトラックでランチパックを大量に持ってきて
名を語らずに去ってたら噂になってたはず、いつかやってほしい >>856
お前今から数時間で乗用車数百人分手配できんの？すごいねー 例えば、キャリアフラッグが運休したりすると、
代わりの便と、ホテル、少々のクーポンとかがでる
鉄道会社は結構殿様だよな >>711
たとえ屋根や駅舎すらないような無人駅だったとしても、ホームに下りてスクワットやラジオ体操など運動してエコノミー症候群になるのは防げる >>808
バスが止まってる？
バス会社に貸切の応援を頼むってことだろ。 ・脱水症状
・トイレが１つしかなく行列
・食事も手配なし 水とカロリーメイトだけ
・長時間ティッシュペーパーがなかった
・座る場所もなく立ち尽くしていた人が多かった
・近くにバスを持ってくれば少なくとも座ったり寝たりはできた。 豪雪＋田舎って実際行ってみないと想像つかないだろうからな
都会の人は無人駅とか知らんだろう >>868
この会見自体が既に不正解だからｗ ガースーも時おりミソを付けるｗ 普通に要請しても来ないから。
あんな日に来てくれるのは赤帽でも無いからｗ 実際、歩いてみたら分かると思うんだけどなぁ
積雪50ｃｍ位で人間がどこまで行動可能か？どうか？ >>890
豪雪の300メートルは老人は死ねるんだが 別に新潟に限らずこれがJR東の体質だからなー。
緊急時もマニュアル対応で事態悪化させるという。 夜中に家族の迎えで一部の乗客は降りたってニュースで言ってるが >>863
家族の最速は昨日の夜10時
タクシー来れなかったとか嘘つきすぎやねん >>890
タクシー何台居るの？
ピストン輸送？
どこへピストン輸送するのよ？ >>853
だとしたら雪国の苦労を知っているはずなんだが・・・・・・ 安全のために監禁して、死人が出なかったんだからJRの勝ちだろう
解き放ったら10人くらいは転んで怪我してたかも知れないし
まあ15時間はキレてもいいけどな
東京なら暴動だろうが、雪国の住民は覚悟決まってるわ >>892
数百人でなくてもいいじゃん。
タクシー10台なら10台でやれることがあるし 898創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>896
カロリーメイトをぽそぽそ食ったのか…！ｗ 東日本地震のときに駅のシャッター締めて客を追い出したもんな >>870
過激派左翼だからだよ
新潟は保守派が多くて、要するに新潟のキチガイ収容所になってたからさ >>868
その批判は当たらない
これで全て論破できるもんな 電車が動けないだけで付近は普通に往来出来てるんだが
なにか特殊な状況だと思い込んでないか >>848
そもそも自衛隊が出なきゃならない程の難所じゃなかったのでは。 >>895
その判断誰がすんの？
バス会社はJRが命令したら5分で飛んでくると思ってんの？ 電車もまともに走らせることができない国になったんだなあと んじゃ次の時は自衛隊に救助要請して自民に自腹で金出させればいい >>901
マスコミが「そんなことにはなってなかった」ってのは嘘だと言いたいの？
ニュース見てる？ ま、どうこういっても時間がかかりすぎだな
放置のそしりは免れない 夜間で除雪車近寄れなかったんだからしょうがないんじゃ？
>>853
もう長年自分で除雪もしてないだろうしどんだけ大変なことか忘れちゃったんじゃ >>782
1行目の考え方は間違いではない、が
不十分であることもままあるので第三者機関や監査などがある
当事者の言い分を無視するのは間違いだが、それだけを聞くのも同じく問題がある 数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな
https://i.imgur.com/cbkHvwn.jpg
.,m 現場の技術的問題はわからんが、新潟県がなんの対応もしてないのは不自然に思える 民間企業のJRが民間企業のバスタクシー会社に発注したところで断られたらなにもできない
そんなこともわからないどうしようもないのが多すぎる 金を使いたくなかったとか
そんなセコイ理由なんだろうな。 外野が騒ぎすぎ
新潟では有り得る
2年前は国道8号で似たようなことがあった
もう一回言う
騒ぎすぎ
隣接線区の社員の自家用車が何台か来れば心証は全然違ったのにｗ
バスが電車の近くに行けないなら
電車とバスの間をタクシーにピストン輸送させれば良いじゃんか。
タクシー10台ぐらいチャーターできるだろ。
JR東ほどの大企業がそんなコストケチるんかね。 >>902
JR が、国や県に 「助けてくれ」 と
言えば、違っていたかも知れませんなあ >>721
430人も入れるような大きなカマクラはそこそこの建築会社じゃないと造るの無理だぞ この程度で騒いで不満吐き出すなんて、日本人は精神も堕落したんだな
これで大震災きたら暴動起きそうで恐ろしい >>910
体調悪くなって救急搬送された人がいるのにそれはないだろ
閉所恐怖症を発症した人もいるかもしれない
なにが勝利だよ ヒントは４５０人。
深夜の豪雪の中、降りろとは言えん。勝手に降りるならともかく。 >>809
ばかですか？
なんで官房長官ご要請もないのにバスの手配するんだ？
金は誰が払うのか？ この天気でほとんど農道みたいな細い道路にバスは無理だよ >>830
いやいや、現場に責任とらせることはない。現場が勝手に判断したならともかく、偉い人がその場にいないとしても指示は仰ぐだろ >>892
金さえ払えば除雪車と送迎車まで用意できるよ
急遽の雪ではそうやって店とか病院とかは除雪してもらったり送り迎え用意してるわけで
高い金さえ払えばな >>929
普通にさっさと警察消防に連絡すりゃいいのにね
それでだめなら自衛隊だけど >>859
大人になってからだと大人の階段を転げ落ちてく >>922
民間で出来ないんなら自衛隊でしょう普通に 明日はさらに雪が酷くなりそうだから
運休続出だろうな 乗客の家族は迎えに行って問題なく帰宅したそうだ！！！ >>878
http://i.imgur.com/xuRhi2w.jpg
こんな程度でムリムリダッテダッテ言ってるJRや擁護奴がおかしい
ラッセルしてないところでも四駆のSUVとかなら普通に走れる程度の降雪量 家族が迎えに来た人は降ろして帰らせたって…
一般人が解決できるレベルやぞ、JRは無理でしたは通らんわな >>932
聞いても実際の運用の参考にならない
当たり前だけど未経験者の想像の話でしかないから バスの確保よりバスの運転手の確保の方が難しいだろうなｗ >>881
すごい
今はこんなに積もらないと思うけど >>855
まじか、それは知らん情報だったわ
>>856
まあそれも手段だとは思うけどな
いずれにしろおれらは想像であれこれできたんじゃないか？と想像できるけど実際どうだったかはわからんし、
変にリスクとって帰そうとするよりかは暖かい車内で安全を待って良かったんじゃないかと思うわ 一番冷え込むＡＭ４時ごろから自己判断で脱出してるヤツが続出してるわけよ 全員同時に一気に帰らせるみたいな話をしてるやつはなんなん？
タクシー5台でもあればピストンで全然違うやろって話やぞ
ちなみにこの現場から半径10㎞にコンビニ17件、スーパー銭湯2件(営業してた)、その他もろもろの施設あるからな もう行政に頼るのは止めよう！ そもそもここは２ちゃんねる 自分たちで解決しよう
www.google.co.jp/maps/@37.590023,138.9408051,3a,75y,200.35h,81.87t/data=!3m7!1e1!3m5!1sNB-glk0wJC5m9Z-F4oujDg!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DNB-glk0wJC5m9Z-F4oujDg%26output%3Dthumbnail
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さぁこの踏み切りで、豪雪の電車が立ち往生、お前ならどう作戦を考える？ >>818
だから、要請はするべきだ。
要請すらしないのは弁解の余地なし。 >>941
昨日は県全域が大雪だってのになんでタクシーが暇してると思えるの 結局未だに「国鉄」なんだよ
小役人が電車走らせてるってこと これあれだろ、仮に乗客線路に降ろしてたら、
夜の雪の中、300m 歩いて、道を見失って凍死者とか出たら、
「なんで車内で保護しなかったんだ！」って言うんだろ
やってらんないよ 不作為なら国が懲罰的制裁を与えればいいだけだし、そうでないならその汚い口を閉じておけ
不快感を示すだけなら政府なんかいらねえんだよ とっとと廃業して仕事できる奴らに譲れや >>883
結局その一時間で電車が埋まる吹雪とやらがくる予報あったんかよ？
アスペかよwwwwwww 数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ
安倍チョソは
血税天ぷらだろうな
https://i.imgur.com/cbkHvwn.jpg
kj 次スレ
【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515750269/ >>938
今回は8号線も北陸道も止まってないわ。
JRだけだよこんな体たらくさらしているの。 上海からの中国東方航空の成田最終便は良く遅れるけど（北京経由だから）、
成田からの電車がなくなって、バスをチャーターしてくれた思い出
日本の鉄道会社は中華以下 住民の足のために無理に運行してもこういうトラブルあったら叩かれるんだから
最初から運休してたら良かったかもね >>930
除雪車は夜間でも使用は出来るぞ
始発前の暗いときに除雪とか普通だ >>926
朝方6時位の映像みたけど
カメラマンとか「ズボっと」腰まで埋まってるので
結構雪降ってたんだね
そんな状態で吹雪の中に放り出したら、意外に簡単に人間って死ぬもんだよ >>941
アベノミクスで人手不足なんです
景気が良すぎて大変なんです >>848
県知事が要請しないと出動できない仕組み
シビリアンコントロールってヤツです
この場合は新潟県知事の仕事 >>962
踏み切りまでも近いし完全にいけるじゃん >>908
車内の人数減らすのが目的だから近けりゃどこでも
ただ元過激派ってみんな知ってるから嫌がる施設は多そうだが 次の駅まで歩いたところで田舎の駅とか屋根すらないからな
電車にのるためにコンクリートの塊で嵩上げしてるだけ パヨクって与党叩けたらなんでもいいのな
人が困ってようがどうしようが関係ない
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