【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738356/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/ 電車から出たら危険と判断するぐらいの大雪なのに
バスが運行出来ると思ってるお花畑長官 というか、なぜ発車させたかだろ。
大雪なのに…
手前の駅で停車しとけば、こういうことにならなかった。
この前の新幹線もそう。
福岡駅で異常があれば、遅くても、次の駅で停止。
それが、名古屋駅まで走った。
異常すぎる。 一部の客の家族は車で迎えに来てるからな
やらなかったんだよ
客より金をとったわけ ■車内の様子
・乗客:約430人(定員510人)
・設備:暖房あり、トイレあり(ただし行列)
・アナウンス:1時間に1度くらい除雪状況のアナウンスあり
・体調不良を訴えた乗客4人が病院に搬送
・立っている人とは周りの座っている人たちが席を譲り合っていた(恐らく全員ではない)
・段ボールの配布や飲料水・非常食の配布有り
■周辺状況
・除雪開始まで2〜3人で手作業で除雪
・最寄駅の東光寺駅(無人駅で周囲は田んぼ)までおよそ300m
・バスは雪の影響で駅まで入れないうえ、急なことでバスが手配できなかった
・周囲の道路は雪で埋まってしまっていて車では近寄れない
・11日午後7時の積雪は77センチ
■時系列
11日16:10 新潟駅出発(15:07出発予定だったが1時間以緒纈xれた)
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止 車内に約430人
12日02:40 飲料水到着
12日04:00 近い帯織駅(列車から約1700mほどだと推測)には迎えの家族らが集まる(31台)
12日04:30 家族が迎えに来た人から電車を降り始める
12日05:00 非常食到着
12日08:00 乗客数約300人まで減少
12日09:30 除雪車両到着
12日10:30 列車が動き出す
■ソース
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24454
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01
■地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%B8%AF%E7%B9%94%E9%A7%85/@37.5878192,138.9250965,14z/data=!4m5!3m4!1s0x5ff502eb504c7563:0x190b3db80fb35ddf!8m2!3d37.572508!4d138.9280249?hl=ja 1〜2時間程度でどうにかなる目途が立たない、もしくは実際に超えたあたりで
自衛隊はともかく消防には要請すべきだった 400人のうち200人が自力で帰って行ったんだろ? >>1
15時間も閉じ込めるなんて異常だわな
命を守るためなんて開き直ってるし そもそも出さずに運休すべきだった
上層部の判断ミス
言われたら運転士は行けるとこまで行くしかなかったし
止まった場所と積雪量の潜在的危険性考えて朝まで待った現場判断も間違ってないと思う
乗客は不運な中よく耐えたと思う >>152
そんな雪ならなぜ車両が埋まっていかなかったの?
15時間だろ
生死に関わると思うが… 豪雪で自衛隊が災害派遣された事例など山ほどあるよ
自衛隊さん ありがとうございます 迎えにこられて、救急車も走れるのに、バスはダメってww あのさぁ!自衛隊でもなんでもいいよ?
そういうの指揮する側は何してるの?
民間に丸投げでさぁ、本当に困った時に手助けしないで怒鳴り散らすって
国が仕事してないだけじゃんw 自衛隊のヘリコプターを出して、バスやタクシー
の待機場所まで、ピストン輸送すれば良かった。
夜間で、雪が舞う悪条件だが、自衛官はこういう
訓練は、普段からしているはず。そうでないと
実戦では、役に立たない。もし出動していれば
自衛隊にとっても訓練ではない実地の経験を積むことが出来た。 JRは東も西もカツカツっぽいんだよな。
最近は電車を使うようになったが、西の一地方じゃ20年以上前の電車でさび止め塗料塗っただけの黄色い電車が
多く目立つ。 自衛隊って特別国家公務員だから時間外の災害救助でも手当つかないんだっけ
消防や警察は地方公務員だから手当つくってきいたけどほんと? 大地震とか津波と同じ
道路は緊急用車両のために空ける
ピックアップする車が集中しておきることは同じ
雪に埋もれるか津波に飲まれるか >>172
JR東はそーでもないだろw
まだ乗れる山手線の電車をどんどん更新してるやん
中央線はやっと更新した感じするけどな しかし新潟の人は辛抱強いなあ。さすが雪国の人やで。
俺やったらJRの職員に突っかかって絶対ブタ箱行くようなことするわ。 JRに自衛隊との繋がりはないよー
そんなホイホイ出動してくれるなら、警察消防並に要請しやすくしてほしい…
いやほんと、代行輸送のバスの手配とか難しいのよ。
自前でバスとバスの運転手持っている会社ならまだしも。 動けないんだから仕方ないじゃん
じゃねーよガキの言い訳かよって話 救急車とかタクシーは来れたのにバスは出せなかったのか
何人かづつでも救出できただろうに 新幹線で軟禁なら喜んで寝るけど
通勤電車は無いわーw ワイは幕張のコミケで恐竜展と一緒になって切符が買えなかったのと
長岡花火で観光バスが会場出られなかったのがキツかったわ >>165
あんまありがたくもないんだよな
雪掻きじゃなくて圧雪と雪降ろしと雪をどかすって感じだから慣れてない人じゃ役に立たないんだよ JRを監禁罪でしょっ引けよ。
やはり民営化は失敗だったわ。
早く国鉄に戻せ。
・東海の詰め込み新幹線
・最早崩壊しつつある北海道
・路面電車が走れる状況でも天気予報に従い
運休する西日本
・無駄を省くと除雪車をリストラして
今回の乗客監禁の東日本
これでも民営化は成功したというか。 昨日の夜のニュース見てたら、マスコミ各社が電車近くから報道してたからなあ
なんで早く助けてあげないんだ?と思ったわ バスの手配は安全面から無理だったと報道には出てたが バスは動いてたん?
映像見ると雪原の中にポツんと電車があったけどね 311で温かい駅から人々を追い出したのはつい数年前だぞ
JR東日本の心根なんぞ変わらないよ お客様のなかに大道芸人の方はいらっしゃいませんかー?
乗客の皆様が退屈しておられます! 電車が止まってるぐらいだぞバスだってこれなかったんだろ >>182
そりゃま自衛隊は国や自治体の要請で動くからね JR北海道だったらそのまま雪に突っ込んで福知山みたいになってたな。 お、新潟の知事ってお前らが嫌いなやつじゃん
こいつ叩くかw >>167
そら東京都やら大阪であれば知事やら記者会見して自衛隊に災害派遣要請したとか
やるだろうけど、他はこんなもんだろ。 >>190
いったんJR全部集めて
JR西とJR東って感じで名古屋当たりで分けよう 民進系の知事だから政府に借りを作りたくないから自衛隊派遣要請しなかった可能性ある? ほんと、足回りと線路と車掌だけは充実しててほしい・・・
いくときはいくもんだし、事故は最小限に抑えてほしい。 >>190
国鉄時代のクソみたいな赤字を考えれば
民営化の方がマシという考え方はできる >>196
自衛隊は税金ですので無料で使えますよw ニュースの映像もコントみたいだったもんな
復旧のめどがつかない車両に乗客残したまま2、3人が作業してんだもん
そりゃ怒られるわJR 無理っぽいよ。
まあ自衛隊にヘルプは言うべきだったかも。 Q: 近畿は部落人口が日本最大で、なぜ東北に部落はないのか? A: 部落民は元は捕虜の東北人だから。
●近畿人というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。
彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚=部落民の先祖)することで、国を築いたのだ。
蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
↓ ●近畿人が中国方面からの渡来系侵略民 である証拠。
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 (山口敏『日本人の顔と身体』より)
0.000…朝鮮半島 0.007…近畿地方 0.048…関東地方 0.068…東北地方 0.092…南西諸島
●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf (図 4)
近畿クラスターは東北(縄文人)と全くオーバーラップしていない。異民族ということ。 これが北海道なら逆に当てつけみたいに嫌いな自衛隊使うだろうねw こういう時のための国であり税金だろ
どんどん使えよ >>191
成田闘争で過激派をマスコミの車で運んだみたいに
乗客をピストン輸送すりゃよかったのにな >>209
そのクソみたいな路線を引き受けたのが
北と四と九なw >>207
市長さんでもええはず。そっちも野党系かな。 400人ぐらいだから40人乗りバス10台か10往復か、ちと苦しいな 以前、ニュースの再現映像かなんかで見た気がするが…
立ち往生するような雪の場合、車の中に留まるか外に出て建屋を探すか、判断が難しい時があるんだろ
車が埋まってしまうと窒息死してしまうし、
かと言って視界のないところに出て建屋が見つからないと、数百メートル行かないうちに行き倒れる
電車車両だって同じだろうに
15時間経っても埋もれない積雪量でじぃーと車内で待ってるのはなんか変だよ >>212
だよなぁ。
自衛隊やレスキューへの連絡はあっていいよなぁ。 マスコミがタクシーで取材に来れるなら
客がタクシー呼べば済む話じゃね? >>1
自衛隊に救援要請するマニュアル作って周知させてるの? >>193
近くの駅まで300mの距離だそうだから何とかなったんじゃね
少なくともマスゴミの車が近くまで行けてるんだから 大雪も降水量に換算して報道してくれたら
雪よくわからん人らにもなんか伝わりそうなのに 3-4時間なら車内で待った方がいいって、JRも乗客も判断したんだよ
予想外だったのは、除雪がはるかに困難で時間がかかったこと
5時間超えたあたりでは、広い道路までしっかり除雪、道両側にロープ、
手配した車で、手配した避難所までピストン輸送、…
などの方法に切り替えるべきだったな >>189
自衛隊に出動要請するのは国じゃなく知事だぞ
仕事してないって言ってんだからお前が聞いてこいよ 後出しジャンケンはきったねえーわ!流石当たってるのに当たらないハゲだな! 普通車がやっと通れる農道でバス
バスくる所まで深夜歩かせるしかないね
しかも雪の本番は深夜だからいつ大荒れになるか予測不能 あれだけ人数いて十何時間監禁状態とか
下手したら死人でてた >>167
自衛隊は、地元自治体の長、つまり、知事や市長からの要請が無ければ動けない。
だから、これが正解。
1時間雪かきしたがダメだった→JRから新潟県知事に救助要請→新潟県知事、自衛隊に救助要請→
自衛隊出動。 >>233
はぁ?何をしてたか聞いてくるのは俺の仕事じゃねえよ
てめーがやれよ >>156
>11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止 車内に約430人
>12日02:40 飲料水到着
夏に異常気象でも起きたのかってくらいの対応の遅さだな
「雪による立ち往生が起きた場合」とかマニュアルすらあっていい地方だと思うんだが とりあえず、こういう時に鉄道会社も自治体も何もしてくれないという事ね >>227
単純計算で考えて10台ってこと
細かく突っ込まないでくれWW 電車の乗客は警察や消防・自衛隊に直接電話したりしたの?
じっと待ってただけ? >>220
なぜ車と電車が同じと考えちゃうのかがさっぱり理解できない たくさん車が迎えに行ったら行ったでスタックしたりで余計時間かかるわ 自衛隊自衛隊言ってるヤツがいるが、
要請もないのに勝手に出れるわけがないだろう >>238
3日くらいならまだしも
たった15時間で死人って・・しょぼすぎだろ
暖房も効いてたんだからむしろ安全 電車が立ち往生するくらいの大雪の中で客を放り出してもなぁ・・。
暖房も効いてて電気もきてるなら電車の中の方が安全じゃないか?
立ちっぱなしの人は気の毒だったけど、遭難して死ぬよりはマシだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています