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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 17:43:34.16ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

 菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
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0660名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:30:51.48ID:m7k6nqqc0
>>610
その駅は無人で周りは田んぼ
逆の駅は恐らく1,500〜2,000mほど離れてる
この距離が近いか遠いかは何とも言えないが
夜の積雪した明かりのないところと考えると結構遠いと思う
0662名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:30:54.46ID:jw8tHgG80
え、家族の方が余裕で迎えに来れたとかニュースで見たぞ。
0663発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
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2018/01/12(金) 18:30:55.65ID:VbqCvFQt0
>>596
まああの北海道の車凍死事件は

住宅はちかいっちゃ近かったけど
吹雪のなか歩くにはきつい距離だしなあ

あの子ももう10歳超えたくらいか
0664名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:30:58.16ID:4InZf2eo0
JRみたいなクソ企業の列車は明日からみんなで使わないようにしよう
0665名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:02.35ID:tC6tZ0KO0
最近は豪華列車とか、都会に重点を置いてるから、この程度で対応できなくなる。
0666名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:03.82ID:ssV+dTxF0
>>494
なるほど言われてみれば、雪国の人間じゃない俺が迂闊に意見言っちゃダメって事が
よくわかる説明だ
0667名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:04.58ID:W7fA80Ef0
このクレームは流石に平成のマリーアントワネットと言わざる得ない
0668名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:07.54ID:iNbPDFHD0
新潟県知事は能なしパヨク
チョンのケツの穴なめるしか能がない
日本人がどうなろうがカンケーない
0669名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:08.24ID:St2h8Deg0
今日テレビで見たけど、普通に家族が車で迎えにきてたじゃん
なぜ同じことをJRは時間と金をかけてでもいいからやらなかった?
0670名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:09.78ID:wEcqlpF70
どカッペの降雪自慢にはヘドがでるわwwwww
0671名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:17.70ID:Amyeikgb0
電気が来ていたから救援要請しなかったんだろう、
停電してたら死人が出る
0672名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:18.27ID:fUfPBFJ70
>>652
知事はあったかい所でキムチ鍋食べてたとか?
0674名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:26.63ID:dmvqh/l30
>>652
記者は立ち往生の取材に向かうんだから懐中電灯やら装備もしてただろうし
あてにならんな
0675名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:33.98ID:RcgW7osV0
ニュースで映像を見たがマスコミの車数台が狭い道路を塞いでいただろ
あれがなければ除雪車を走らせて送り迎えの車を走らせられたと思うよ
0676名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:34.98ID:eTnExRWw0
>>594
運転手はギリギリしかいない
それに農道なんか入れない
0677名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:37.74ID:XmJT+5td0
>>641
結果的にそれを恐れてJRは安全策を取ったわけで、そういう懸念があるなら
さっさと行政頼れって話でしょ官房長官が言ってるのは

大丈夫だろう、死にはしないだろうで迂闊なことして死人出す方が叩かれるんだから
JRが缶詰にしたのもわかるし、それならさっさと行政に救援要請しろってのも
ごもっともな話
0678名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:38.37ID:6UXWwRS20
これ自衛隊の兵員輸送車なら余裕だったんだろうな
たまたま暖房維持できたけど最悪命に関わるから災害救助を申請するべきだったね
せっかく乗客を車外で歩かせないという判断ができたのに勿体ない
0679名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:47.89ID:p1lSHNva0
このエリアのすぐ動けるJRの人間なんてたかが知れてる
他の列車の立ち往生や運行の対応もあるのに
0680名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:48.41ID:7SRKk6EQ0
普通車なら通れる状況だったって書いてんだろう。
0681名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:48.89ID:RRPRDLMA0
この官房長官は秋田出身だから、一応、雪のことも口出しできるんじゃねーの?
0682名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:49.17ID:Tl2mRm580
職員には2〜3人体制で一晩中雪かきさせて
乗客には危険だから外に出るなと監禁する
迎えに来てる身内にしぶしぶ乗客を引き渡したのが夜中の3時

JRって馬鹿なのか
0683名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:51.23ID:dm3x5bjf0
他人事だからな
0684名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:52.95ID:/OKs65w60
この日はほとんど運休していて、家に帰れない客で溢れていたらしい。
それで危険を感じながら、1編成でもいいからと、出発したらしい。
それで立ち往生。

JRとしては、死人は出すまいと、安全策に立ったんだと思う。

450人を深夜の雪深い中行動させたら、
1人、2人死んでたかもしれんからね。
0685名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:53.76ID:g3Xa/GCf0
俺は埼京線好きよ
0686名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:56.25ID:m7k6nqqc0
>>1

■車内状況
・乗客:約430人(定員510人)
・設備:暖房あり、トイレあり(ただし行列)
・アナウンス:1時間に1度くらい除雪状況のアナウンスあり
・体調不良を訴えた乗客4人が病院に搬送
・立っている人とは周りの座っている人たちが席を譲り合っていた(恐らく全員ではない)
・段ボールの配布や飲料水・非常食の配布有り

■周辺状況
・除雪開始まで2〜3人で手作業で除雪
・最寄駅の東光寺駅(無人駅で周囲は田んぼ)までおよそ300m
・バスは雪の影響で駅まで入れないうえ、急なことでバスが手配できなかった
・周囲の道路は雪で埋まってしまっていて車では近寄れない
・11日午後7時の積雪は77センチ

■時系列
11日16:10 新潟駅出発(15:07出発予定だったが1時間以上遅れた)
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止
12日02:40 飲料水到着
12日04:00 近い帯織駅(列車から約1700mほどだと推測)には迎えの家族らが集まる(31台)
12日04:30 家族が迎えに来た人から電車を降り始める
12日05:00 非常食到着
12日08:00 乗客数約300人まで減少 
12日09:30 除雪車両到着
12日10:30 列車が動き出す


■ソース
https://www.houdoukyoku.jp/posts/24454
https://www.asahi.com/articles/ASL1D31X3L1DUTIL007.html?iref=comtop_8_01

■地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E5%B8%AF%E7%B9%94%E9%A7%85/@37.5878192,138.9250965,14z/data=!4m5!3m4!1s0x5ff502eb504c7563:0x190b3db80fb35ddf!8m2!3d37.572508!4d138.9280249?hl=ja
0687名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:31:57.89ID:6EBfpqKv0
あまり雪が多くは積もらない平野部でこれはきついだろ
0688名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:01.93ID:lhAEhVsG0
リニアはほとんど地下を走るんだろ
立ち往生したら、こんなどころじゃない暗黒の地獄かもな
0690名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:15.20ID:xUBgYibs0
遭難者出なかったのは最低限の対応で、13時間の閉じ込めはまた個別の結果責任があるだろって言ってんの。
0691名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:16.19ID:SgyjGr5Z0
豪雪地帯なのに今さらこんなアホな立ち往生ってあるんだな
0692名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:18.12ID:6CxGQ44Y0
>「乗客にとって最善の対応だったのか。
>乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。
>自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。
>乗客への情報提供が適切に行われていたのか」

と政府はいってるわけだが
いまだに車内が最善だったとかいってるキチガイははんなんだろうな
0693名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:18.53ID:rmvnvOdz0
>>622
菅が何を知ってんねん
万が一ねえ
なら自衛隊が事故起こしたらアウトだなwwwww

で、車と電車の車両の安全性の違いは少しは理解できたかな?
0694名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:18.88ID:H+VmQeix0
列車内からスマホで電話してタクシー呼べるか試した人いなかったのかな
0695名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:21.29ID:bkgWTUOt0
>>655
おまいさんは雪というものを知らないね
0696名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:21.53ID:7l3VZt0X0
>>625
閉じ込めておいてたくさん積もらせておいてその言い訳はないよね
自作自演で大変なことにしておいてその結果の状況を理由にするのは筋違いだわ
0699名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:27.98ID:MFHNl/qx0
>>660
ニュース動画見てきた

やはり日没後で暗い時間帯であったことを考えると微妙だね・・・

しかし、なんで電車動けなくなっちゃったんだろ
0700名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:29.68ID:CwBo6Mca0
まあ都会ならもっともな意見だが、新潟のような雪国では当てはまらないだろう。
0702名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:41.84ID:4oFrPYE90
最初は430人が閉じ込められたが
うち230名が家族や知人などが現場近くの道路まで迎えにきたため、現場から颯爽と脱出した。

それでも他の運輸手段を手配できないと言い張る鉄道会社。
0703名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:46.45ID:Re21u8FE0
>>616
救急搬送はできてんだよ。
救急搬送ができるってことは、他の救助もできるやろw
0704名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:49.78ID:DKcJeYNC0
かなりヤバい状況
長時間座り続けてるとエコノミー症候群で死人が出る可能性もあるから

たまに立ち上がって歩くよう指示する必要があるのだが
0705名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:52.32ID:qnVzkydSO
東を擁護するつもりはないがあの状態ではバス事業者も『無理です。』と言うだろ。
菅ちんも神奈川の人間だから雪国の苦労を知らんな。
0706名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:32:54.34ID:4pXRQmSv0
幹線道路まで300mだと…ちょっと無理だと思うけどなぁ

試しに北海道で休耕中の畑が一杯あるから、端から端まで横断or縦断してみたら
大体分かるんでないかと
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:33:06.72ID:rAFbmORU0
流石にバカだからこういう発言ができる
本当にバカ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:33:09.80ID:jPnT+6L10
裏日本で一番大きい都市 新潟
0709名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:11.28ID:XmJT+5td0
>>663
雪害は割とどうなるか予想できないから、後で明るいところで見て何だこの程度ってのは
当事者じゃない限りあんまり言わない方がいいかなとは思うんだよね
0710名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:12.53ID:jZRirqAp0
>>669
後半が答
金がかかるからだよ
0711名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:16.16ID:xPBtcerF0
金儲けに走るJR にはいい薬。公共交通機関の自覚なさすぎる。官房長官GJ
0712名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:18.62ID:N5jiug9M0
>>559
小さな無人駅まで行ったところでほとんど意味ないんだよ
0713名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:26.17ID:MlfBbFJh0
>>2
これがバカなイナカモノか。
0715(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/12(金) 18:33:32.28ID:fCqFHsl20
これは菅官房長官が正しい
JRや新潟県はどうかしてる
0716名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:36.11ID:dmvqh/l30
都会の500mと田舎の真っ暗やみの大雪500mはまったく違うもんな
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:33:36.56ID:liRQfiGu0
新潟、東日本だったのか

じゃあ仕方ないな
0718名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:41.46ID:tC6tZ0KO0
>>660
平地の2kmだぞ。取材陣も一般人の家族も迎えにきてた。
0719名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:41.76ID:Kw+rKYG20
つか豪雪地帯だからこそ
なんでそんな対応ぐずぐずなのかっていう話ですよ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:33:44.60ID:Kcg6cOwV0
>>63
東京のバカと一緒にするな
0721名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:45.39ID:VMb7DsB10
雪国に430人もいて
だれも「かまくら」を作らなかったのか
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:33:49.62ID:6CxGQ44Y0
>>693
電車もいつ停電してもおかしくない状態だったわけだが
車内に留まり続けるのが危険だったことに変わりはない
0724名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:51.29ID:Y1OIe/hj0
もし車掌が430人の乗客を引き連れて外に出て歩いたら、八甲田山の市の彷徨の再現になっていたかもしれないね
「この子達はわしの、命じゃあああ」と絶叫して絶命する車掌
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:33:52.10ID:RRPRDLMA0
>>686
>12日09:30 除雪車両到着
これが一番おかしいわな
どんだけ、時間かかっとるのかと
0728名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:15.93ID:KXc5enI00
>>627
JRは元過激派の左翼会社だから仕方ない
民営化でまともな人だけリストラされてキチガイだけ残した結果がこれ
私鉄は京成みたいなJRとどっこいのキチ会社もあるが総じて対応は速いよ、法律に訴えられると困るから
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:16.30ID:xPBtcerF0
手作業で除雪ってバカか。除雪車先行させるくらいしろよ。バカJR
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:16.43ID:fUfPBFJ70
>>647
秋田を知ってるから新潟も分かる
何が出来て何が出来ないかも知ってるわけよ
まあバスにチェーン履かせて走る、ラッセル車出す、とか15時間あってもお前なら何もできないだろうさ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:17.11ID:k5YYRLCO0
>>563
〇〇が無理なら△△ と対策を考えていくものだろう
消防すら無理な状況ならそれこそ「たかが雪」などと言わず自治体に要請することも検討すべき

途中で思考を放棄してどうする
0732名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:21.45ID:Klu+ihrD0
>>702
ここで、JR擁護の鉄道オタクを雇う方がずっと安いからなあw
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:24.85ID:8zeZuWPS0
>>693
最初から理解してるわボケ

車で1時間より、電車で15時間
危険度は同じかそれ以上だろ
お前アホやろ
電源消失の可能性は?
全く考えてなかったんだよな?ド低能くん
0736名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:26.28ID:sVUkUAa60
>>656
むしろど正論しか言ってなくて好感持てる

自信も東北出身であり雪の驚異は充分把握しているし

最悪自衛隊と官房長官から口に出てるんだからこう言うときに自衛隊がいるってことも改めて心強く思ったよ
0737名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:29.84ID:JwO+Ti2Y0
>>98
民営化前にはあまりなかったのに最近増えているのが問題なんだよ。
運休はまあ、安全のためにしょうがないと言い訳できるけど、車両故障とかで駅に停めないのは乗客のことよりも万一にも駅舎に損害が出るのが嫌なんだろうな。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:32.57ID:pFTnkA1e0
これはJRが悪いだろ。近くまで取材とか行けてる訳だし。北アルプス山中じゃあるまいに。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:33.68ID:qy+SiKmU0
なぜ前の駅で止めなかったのかが問題だろ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:36.05ID:OzekLzOM0
新潟基準なら、こんなことで音を上げるのがひ弱過ぎ。
体調不良で病院搬送された軟弱モノは、冬場はもう外へ出るな。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:47.51ID:E5B9qqqs0
>>19
バリアフリーと抜かして自画自賛してるカルトに任してからこの国の交通はグチャグチャ
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:55.97ID:XzWGQ8+V0
JRに非常の認識がなく
雪が無難に通り過ぎるのを待ってたんだろ

異常が起きても、想定外で片付けられる
まったく国交省は無責任だ 大臣は責任とって、辞任しろよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:58.73ID:rFxXR2DY0
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ

安倍チョソは
血税天ぷらだろうな .

https://i.imgur.com/cbkHvwn.jpg
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:58.83ID:kdvRbw2G0
車を持っていない乗客家族の中にはタクシーを自宅に呼んで、そのまま現場まで駆けつけ、乗車していた家族を連れ帰る姿も見られた


タクシーは捕まらない!
とか騒いでたやつはどう言い訳するの?
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:34:59.59ID:caasgEWj0
13時間も閉じ込めるのは犯罪
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:35:06.40ID:tC6tZ0KO0
>>715
原発反対ばかりで、民政も守れない新潟県が糞なの!ついでにJR東日本も!
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:35:07.81ID:xUBgYibs0
無人駅なら無人駅で、そんな区間で電車止まったらどう対応するか決まってないのが、過去の事例を活かせて無いって話なんじゃ無いですかねぇ?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:35:12.01ID:khRXgcxf0
閉じ込められた人本当に辛かったと思うよ。

ロ−プを結んで、そう電車ごっこじゃないけど皆で行列になって歩けば危ないことも
なかったと思う。

例えば自衛隊とかレスキューさんに相談すれば良かったんじゃないかな。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:35:12.90ID:HdnrGiuG0
都会感覚は無意味始めに「大雪」ってのが条件付きなんだから「華から運休だろ人命優先」
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