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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 17:43:34.16ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

 菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515745234/
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0723名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:49.62ID:6CxGQ44Y0
>>693
電車もいつ停電してもおかしくない状態だったわけだが
車内に留まり続けるのが危険だったことに変わりはない
0724名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:51.29ID:Y1OIe/hj0
もし車掌が430人の乗客を引き連れて外に出て歩いたら、八甲田山の市の彷徨の再現になっていたかもしれないね
「この子達はわしの、命じゃあああ」と絶叫して絶命する車掌
0725名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:33:52.10ID:RRPRDLMA0
>>686
>12日09:30 除雪車両到着
これが一番おかしいわな
どんだけ、時間かかっとるのかと
0728名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:15.93ID:KXc5enI00
>>627
JRは元過激派の左翼会社だから仕方ない
民営化でまともな人だけリストラされてキチガイだけ残した結果がこれ
私鉄は京成みたいなJRとどっこいのキチ会社もあるが総じて対応は速いよ、法律に訴えられると困るから
0729名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:16.30ID:xPBtcerF0
手作業で除雪ってバカか。除雪車先行させるくらいしろよ。バカJR
0730名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:16.43ID:fUfPBFJ70
>>647
秋田を知ってるから新潟も分かる
何が出来て何が出来ないかも知ってるわけよ
まあバスにチェーン履かせて走る、ラッセル車出す、とか15時間あってもお前なら何もできないだろうさ
0731名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:17.11ID:k5YYRLCO0
>>563
〇〇が無理なら△△ と対策を考えていくものだろう
消防すら無理な状況ならそれこそ「たかが雪」などと言わず自治体に要請することも検討すべき

途中で思考を放棄してどうする
0732名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:21.45ID:Klu+ihrD0
>>702
ここで、JR擁護の鉄道オタクを雇う方がずっと安いからなあw
0734名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:24.85ID:8zeZuWPS0
>>693
最初から理解してるわボケ

車で1時間より、電車で15時間
危険度は同じかそれ以上だろ
お前アホやろ
電源消失の可能性は?
全く考えてなかったんだよな?ド低能くん
0736名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:26.28ID:sVUkUAa60
>>656
むしろど正論しか言ってなくて好感持てる

自信も東北出身であり雪の驚異は充分把握しているし

最悪自衛隊と官房長官から口に出てるんだからこう言うときに自衛隊がいるってことも改めて心強く思ったよ
0737名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:29.84ID:JwO+Ti2Y0
>>98
民営化前にはあまりなかったのに最近増えているのが問題なんだよ。
運休はまあ、安全のためにしょうがないと言い訳できるけど、車両故障とかで駅に停めないのは乗客のことよりも万一にも駅舎に損害が出るのが嫌なんだろうな。
0739名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:32.57ID:pFTnkA1e0
これはJRが悪いだろ。近くまで取材とか行けてる訳だし。北アルプス山中じゃあるまいに。
0741名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:33.68ID:qy+SiKmU0
なぜ前の駅で止めなかったのかが問題だろ
0744名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:36.05ID:OzekLzOM0
新潟基準なら、こんなことで音を上げるのがひ弱過ぎ。
体調不良で病院搬送された軟弱モノは、冬場はもう外へ出るな。
0747名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:47.51ID:E5B9qqqs0
>>19
バリアフリーと抜かして自画自賛してるカルトに任してからこの国の交通はグチャグチャ
0748名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:55.97ID:XzWGQ8+V0
JRに非常の認識がなく
雪が無難に通り過ぎるのを待ってたんだろ

異常が起きても、想定外で片付けられる
まったく国交省は無責任だ 大臣は責任とって、辞任しろよ
0749名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:58.73ID:rFxXR2DY0
数時間でめどが立たないなら自衛隊でもよこしてもらえばいい
安倍チョソはどうせ血税でまた会食ドンチャンしてたんだろうしな
ニュースちょっとでも気にしてれば自衛隊派遣だって言われなくても出すだろ

安倍チョソは
血税天ぷらだろうな .

https://i.imgur.com/cbkHvwn.jpg
0750名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:58.83ID:kdvRbw2G0
車を持っていない乗客家族の中にはタクシーを自宅に呼んで、そのまま現場まで駆けつけ、乗車していた家族を連れ帰る姿も見られた


タクシーは捕まらない!
とか騒いでたやつはどう言い訳するの?
0751名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:34:59.59ID:caasgEWj0
13時間も閉じ込めるのは犯罪
0753名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:06.40ID:tC6tZ0KO0
>>715
原発反対ばかりで、民政も守れない新潟県が糞なの!ついでにJR東日本も!
0754名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:07.81ID:xUBgYibs0
無人駅なら無人駅で、そんな区間で電車止まったらどう対応するか決まってないのが、過去の事例を活かせて無いって話なんじゃ無いですかねぇ?
0755名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:12.01ID:khRXgcxf0
閉じ込められた人本当に辛かったと思うよ。

ロ−プを結んで、そう電車ごっこじゃないけど皆で行列になって歩けば危ないことも
なかったと思う。

例えば自衛隊とかレスキューさんに相談すれば良かったんじゃないかな。
0758名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:12.90ID:HdnrGiuG0
都会感覚は無意味始めに「大雪」ってのが条件付きなんだから「華から運休だろ人命優先」
0759名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:14.67ID:RRPRDLMA0
11日19:00 新潟駅‐長岡駅間にて積雪の影響で停止
12日09:30 除雪車両到着

この2つの事実から推測するに(あくまでも推測)、
除雪車担当のやつが、定時で家帰っちゃったから、翌日の出社までめんどくさがったんだろうな
0760名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:15.20ID:St2h8Deg0
>>710
まじかよそれはJR最低だな
0761名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:16.02ID:lvOGY9Oi0
たった一回のバスのコストより、JR東日本はなんかあっても助けませんよと全国放送されたダメージのほうがでかいのに

目先のコストにとらわれてる典型的なアホだな
0762名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:20.03ID:eEgqdSIo0
これが韓国中国での出来事だったらネトウヨは大はしゃぎだったろうな、スレがシリーズ化していまごろPart100超えてるんじゃないかな
0763名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:20.60ID:XmJT+5td0
JRが何を渋ったのか知らんが、3時間以上動けない時点で消防なり警察なり
行政に助け求めてりゃいいわけでね

菅が言ってるのは万が一を考えて迅速に国に頼れってことでしょ
0764名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:25.07ID:q2UGVU9G0
>>2
言えてる。トンキン以外の出来事には興味がないもんな
痛覚に関する神経がトンキン周辺にしか張り巡らされてないのが今の日本
0765名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:27.72ID:7l3VZt0X0
酷い言い訳ばかりのJR
状況がわかってくるほどに
酷い対応だと呆れるしかない
0767名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:44.72ID:/OKs65w60
死亡率0.5%の行軍。
これを実行できるかどうか。

JRはよくやったと思うよ。メディアが叩きまくっているけど、
1人も死亡者ださないのは、よくやったとしか言えない。
0768名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:45.63ID:tC6tZ0KO0
>>752
取材の照明使えば?
0769名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:46.62ID:g3Xa/GCf0
これは少子化問題とも関係あるんだよ
若者が東京に出て過疎化してるから東京みたいに代替輸送なんて人員を割けないからね
新潟の人口の7割は中高年
0770名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:47.93ID:cPL+7bBO0
ガースーはトップに立つ器じゃないけど右腕としてならかなり有能だと思う。
0771名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:49.30ID:clqNQm5y0
さて、ここから5chの論調がどう変わっていくか

盛 り 上 が っ て ま い り ま し た !
0772名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:49.55ID:6EBfpqKv0
国道8号でトラックがスタックして大渋滞が発生する程度には
雪が降ってるわけだから何とも言えんなあ
0773名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:53.48ID:q8zOPhgg0
マスコミは近くに行ってたしなぁ
家族が迎えに来て降りていった客もいたみたいだし
何かしらの手段はあったんじゃねーかと思う罠
0775名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:56.77ID:fNV4CmcYO
>>127
お前アホだろ。電気が止まることを想定してないのかよ。雪の重さで架線って切れることあるんだぜ。
0776名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:35:59.23ID:f+BOYDaH0
>>701
マスコミの車は近づいてたんだから、少なくともマイクロバスなら動けただろ。
0778名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:03.16ID:fUfPBFJ70
>>728
まあそれ
JR労組だもの
0779名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:06.84ID:4bJFCTmH0
>>539
>>96
0780名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:15.16ID:MlfBbFJh0
家族などが迎えに来て230人が帰った。

もう出来ない理屈を並べても無理。
0781名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:18.57ID:m7k6nqqc0
>>699
前方は当然積雪で進めないし、
後ろもどんどん雪が積もるだろうから脱輪とか危険を考慮したら動かさない方が良かった
って感じじゃないかと思う
0782名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:19.82ID:p1lSHNva0
実際にやってる人の意見を尊重する
普段なにもしてない
何の役にも立ってない人間の話聞いても意味がない
0783名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:22.89ID:7KhitdNG0
警察、消防、なんでも呼べよ。
それでもだめなら自衛隊。

自治体だって要請がなければ協力しようがないんだぞ?
0784名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:23.53ID:FaGqSYKt0
菅って、口は達者だが、物理的な創造力に欠ける。
0785名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:25.63ID:abiLw60y0
>>1
ほう。菅長官と意見一致。
電車動かそうとして、線路の除雪に必死になっていて
乗客はほったらかし、ていう感じだものな。

バスとかタクシーとか手配して希望者だけでも電車から降ろしてあげるべきだよな。
なんか変な規則でもあるのかね。
駅でないとバスを横付け出来ない。とか。
0786名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:26.08ID:anwD0cZy0
そもそも無理なら運休させればいい
運行責任者の問題じゃないの?
0787名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:30.28ID:9Rr2aJ270
新潟の電車は雪や暴風で1時間2時間止まることはよくあり、
乗客もそのうち動くと思って誰も騒がない
なまじトイレがあり停電することも無かったから結果的に放置された
これが例外的に走っているトイレの無い車両だったら、救助隊が来たでしょうね
0788名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:31.80ID:tseSSxeM0
JR=労働組合=旧社会党=ぱよく+老害、、、そういうことか。 支援擁護の書き込みが多いわけだ。
0789名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:33.13ID:Zn3M6Lni0
バス会社、タクシー会社、警察などに救助を要請して断られてこの結果ってんならともかく
要請すらしてないならただの業務怠慢
0790名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:38.01ID:G9X4pN8t0
(-_-;)y-~
カルト宗教って他人から奪うことが本質なんで、
公への奉仕とか、国民へのサービスなんて無縁なんよ。
0791名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:39.60ID:xPBtcerF0
国鉄時代ならサンパチ豪雪の教訓で難なく切り抜けた。昭和56年の豪雪もサンパチ以上なのに教訓を元に被害を最小限に食い止めたんだよ。民営化は失策
0792名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:42.47ID:caasgEWj0
13時間あれば博多まで行ける。
なんで代替え輸送を選ばないのか?
金がかかるから手抜きをしたJRを糾弾すべき。

バスがたどり着けないと言い訳していたが、一般の家族が普通に迎えに来ていた。
13時間監禁したJRの責任は重い。
0793名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:44.22ID:bkgWTUOt0
問題はいつ吹雪になるか「わからない」ということ
吹雪にならないかもしれないし、とんでもない吹雪に見舞われる、かも、知れない
そういう夕刻に外に出すのは危険だよ
0794名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:45.64ID:RQIHsAnV0
JR北海道だとタクシー呼んでくれるよ!
0795名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:46.58ID:W7fA80Ef0
出身てだけで実際は東京に住んでるのが政治家だからな
東京人と何ら遜色ないわな
0797名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:49.40ID:8zeZuWPS0
>>774
アスペのド低能を相手にしてる暇はないんだよカス
お前は電車の中で住んでろよ
てか、もう住んでる?www
0798名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:51.75ID:LhP/6dkH0
だからよー、この程度なら普通の体力なら1キロでも歩けるんだよ。
ソースは小学校から普通に通学してた俺。

もよりの道まで200mなら、そこに至る道だけ踏み固めてLED持った係員10人程度に立ちんぼさせて、
一度に20人程度に固めて集団でピストン移動させれば車の動く程度のほぼ雪の無い所まで余裕だっての。

これで遭難がとか言ってる奴は田舎の環境を過大評価しすぎ
0799名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:53.16ID:ouxRdcts0
異常気象対策なんかに金使ったら株主様に怒られるから仕方がない
0800名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:55.50ID:nQOaI2QQ0
あの辺の在来線の対応はどんくせえからな
冬に乗るのは覚悟がいる
新幹線出来てホッとしたわ
0801名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:36:55.55ID:ujcScwPW0
>>737
民営化前から冬はしょっちゅうありましたが
0802名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:37:13.77ID:xPBtcerF0
>>726中曽根のゴリ押しだよ、馬鹿
0803名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:37:15.59ID:E5B9qqqs0
民営化で最低限の装備すら無駄として切捨てたから豪雪への対処能力は無い
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:21.04ID:Gua0hLhz0
家族のお迎えですら帰れるという状況で何もできないアホJR
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:23.15ID:amsaIZbz0
ホワイトアウトでバスは走れないやろ…
やるなら八甲田山しかない…
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:27.03ID:tC6tZ0KO0
>>761
田中眞紀子に泣きつけば済んだ話
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:29.60ID:tagyrHul0
>>3 で終わってるんだが
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:32.71ID:KaNCqFWh0
>>1
だったらてめえがバスの手配でもすれば良かっただろハゲ
見て見ぬふりしてたくせに後からごちゃごちゃ言ってんじゃねーよハゲ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:33.02ID:XmJT+5td0
>>724
自分もそのリスクはあったと思うんだよね JRが変に渋って独力でねばったのが
意味不明 後から考えて大したことないっていうのは簡単だけど、一歩間違えば
そういうケースだってないわけじゃないだろうしね
0812名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 18:37:35.19ID:B8viS4L30
JRは「のぞみ」という理由で非停車駅に新幹線を止めずに
食料もなくなりトイレも水もなくなった車両に乗客を
閉じ込めたまま1日放置したぐらいだから、
この程度は普通にやってくれるだろう。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:37.39ID:aIC8Jcrd0
>>684
それなら尚更線路状況を密に確認する必要がある
そもそも危険を感じながら運行するとか
あり得無い事だから理由に成らない
客が帰宅出来ず溢れる云々は
鉄道会社の範疇じゃなく行政警察の範疇
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:40.82ID:FaGqSYKt0
家族やメディアがたどり着いたのは今日だろ。昨日〜未明は無理だろ。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:50.25ID:7l3VZt0X0
そもそも1時間も始発が遅れていて
それでいて走らせるという判断を下したのがJR
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:52.28ID:xUBgYibs0
パククネ弾劾ロウソクデモにはるばる参加する金はあるくせに。クソJR。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:37:54.25ID:caasgEWj0

0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:38:02.23ID:iq3mYbpQ0
取材車が帰る途中で他の車が数台立ち往生してただろ
家族が迎えに来て帰った客もいたみたいだが
急な要請で来てくれるバスがいたかどうかだな今となっては後の祭りだが
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:38:05.55ID:6ggPxlqg0
>>691
ここ豪雪地帯ではないのさ
新潟はいろんな場所があってね
ここは雪は少ないとこ
経験のない短時間の雪でこういう立ち往生になった
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:38:05.66ID:4pXRQmSv0
>>763
連絡入れない訳ないだろ

連絡入れた所で、除雪しなきゃそこまで辿り着けないんだから
警察だろうが消防だろうが自衛隊だろうが、結果は変わらんよ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 18:38:10.96ID:CBwjMbE40
>>719
降雪が続いてたら時間経つほど状況が悪化するのにな
2時には雪止んだってレス見たけど
ずっと降ってたら監禁策が裏目に出てたかも
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