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【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★5
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0001ばーど ★
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2018/01/12(金) 21:57:03.89ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515758023/
0700名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:16.95ID:XLo8myMI0
JR東ってさ地方自治体に対しても物凄く非協力的なんだよね。
駅構内のエレベーター設置も自治体に補助金を無心、
県道を改良したくても踏切改良の協議でゴネて話は進まず、
結局JRに合わせて変な線形を強いられたり、
跨線橋の点検なんかも鉄道敷地内での作業をさせずに
JR東グループ企業の言い値で要求してきたり、
乗客に対してもそうだけど、仕事上でも公共交通機関としての自覚あるの?って言いたくなるレベル。
0701名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:18.19ID:zH9zI9hJ0
>>675
画像見た?
車と列車の間だぞ
せいぜい20m
雪かきは毎年してますんで
0702名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:28.65ID:oIDQ0u+Z0
トンキンに住んでる奴に言われたかねーだろw
0704名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:32.18ID:7l3VZt0X0
>>688
だから寿司詰めの電車の中で
立ったまま寝ましょうってか
0706名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:36.54ID:dL/4avUo0
>>685
他にとは?
質問の意味がわからない

詳しく知りたいなら災害派遣でぐぐってくれ
0707名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:41.71ID:ptcr5fv/0
>>652
バスタクシー、その運転手は会社までマイカーだろう
迎えに行く乗客家族も車出せない人いたんじゃないか
0708名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:42.48ID:3W+dRvng0
まあホームドアの設置を渋るJRだからな
保身に走ってお粗末な対応をするのは想定内
0710名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:50.32ID:xZaRlcX50
>>669
吹雪く可能性があるなら知事を通じて自衛隊に出動要請すりゃいいだろ。お前どんだけJRにケツを犯されてるんだ
0711名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:53.86ID:bQmVRfS20
ミンスの負の遺産だわこれ
安倍総理には日本を良くするため頑張ってもらいたい
0712名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:57.23ID:2Uvo+slA0
菅房長官、毎日うんこ我慢しながらの記者会見で不快感
0713名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:58.32ID:FNspAVMy0
>>680
正論
0714名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:47:59.93ID:dZIRznF20
JRってまだ国鉄気分なんじゃないのか
0716名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:04.20ID:z3e6HbjM0
>>684
思うだけで行動できんでしょ?
だから増長すんだよ未だにさ。
0717名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:13.30ID:ieEtW3Wo0
乗客もこんな状況なら、乗務員の指示に従わなくても、緊急避難って事になって、罪に問われなかったのに、何で最後までJRの言いなりなんだよ
北海道で起きたトンネル火災の時の乗客を見習え
0718名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:14.28ID:IpPyXDut0
>>683
色白JKの隣か
それなら15時間でも起っていられる
0719名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:15.07ID:1nPOFvl80
ある程度JRを叩かないと
「乗客の安全のためには十何時間も缶詰にして構わない」という誤った方向に進んでしまう
0720名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:23.04ID:wzd4h4YP0
電車? ディーゼル?

もし電車で、
停電でもなったら凍え死ぬ。

自衛隊の災害派遣を 緊急要請しないと。
0721名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:24.20ID:y6fnUFDE0
水やカロリーメイトは予め積んであったのか?
車で運んだんだろ?じゃあ車通るよね?
0722名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:27.93ID:St8WXBRi0
ピストン輸送しろピストン輸送しろという人が多いけどけど
あんな何もない田舎のどこにピストン輸送すりゃいいんだよ?

と書いたら「それを考えるのはJRの仕事だボケ!」と言われましたよ
0723名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:28.59ID:URM5im130
東北日本海側や甲信越の大雪を舐めてもらっては困るな
二、三時間降り積もれば車も雪だるまになる勢いさ
代替バス輸送しようにも渋滞と悪路でどの道乗客が危険だ
0724名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:35.57ID:EOgVbiOT0
>>694
元住民だけど半数多いし有人駅も多いから束と同レベル扱いはあんまりだよ
0725名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:37.92ID:kjo/lzce0
現場把握してない官房長官様がマウント取る案件かね
JR東の対応に誤りあったとしてもさ
0726名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:41.55ID:x/KsMcxD0
金がかかるから無理ですキリッ
0727名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:45.19ID:/vEfeqjr0
家族がマイカーで迎えに来てるのにバスが来れるわけ無いとか言ってるやつw

警察、消防、自衛隊ならもっとうまく対応できたのは疑いの余地がないwww
0728名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:52.52ID:zH9zI9hJ0
>>715
で、あの距離がかけない距離なのか
年寄りか?
0729名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:48:55.85ID:dZIRznF20
>>719
そこが一番大事

面倒が起きたら閉じ込めていいが常識になってはいけない
0730名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:12.75ID:fyOjkcPp0
>>696
担架で運んでないし、おぶってたし
その時の現場を全然理解してないね
メディアも迎えの車もたくさん来てたし明るかったのがニュースで判明してるんだが
0731名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:13.40ID:PBAwMA7M0
家族が迎えに来てたよね?
一般人が迎えに来られるのに、その言い訳は通用しないんじゃね?
0732名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:14.77ID:HPKZON1C0
15時間か
15時間痴漢され続けるとか想像できない
0733名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:14.92ID:7l3VZt0X0
>>700
日本人じゃないからだよ
すべて辻褄があう
0734名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:20.58ID:YJdsSSSk0
>>658
紙なんか無くても、自分の靴下脱いでケツ拭けばいいだろ。

ジョギング中とか、何も持ってない時は、何の躊躇もなく靴下脱いでケツ拭いてるw
ストッキングでも拭けるだろ。
0735名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:28.63ID:cAoCR6De0
クソ吹雪の中歩きたい奴いるのか
0736名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:31.11ID:MHFJlIDT0
>>719
ほんとそれ
ある程度どころかフルボッコしておかないと
奴らはつけあがるだけ
0737名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:31.81ID:RwkT/vZ50
>>710
そんな自衛隊がお気軽に使えるなら世話無いなwww

その辺の土建屋と違うだろw
0738名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:33.56ID:7/re9qEd0
JRせめたところでJR以外電車走ってないので攻めるだけ無駄やろ
0740名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:49.79ID:dZIRznF20
>>721
当たり前だろ
最初からあるなら深夜の4時にくばらねーよ
代替輸送の費用がいやだからカロリーメイトにしたんだろ

最悪だわ
0741名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:49.85ID:7l3VZt0X0
JRの労組がおかしな理由がわかってきたわw
0743名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:49:54.56ID:ieEtW3Wo0
>>665
俺ならJR女車掌のポニーテールを引き千切って、雪上で全裸にさせて土下座させるわ
0744名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:00.61ID:udcXdWEA0
まぁ今でもそうだが
大雪などの災害時は各々の企業が営業停止すべきだね
国は何もしないんだから自分らで身を守らねば
0745名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:03.20ID:0QQrl/CW0
>>698
そりゃキレるっつのw
これが仮に国際線とかなら暴動もんだわ
マゾの日本人だから耐えられたようなもん
0747名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:09.28ID:ABDjcGX20
貧乏路線だから予算を心配したのか
0748名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:21.93ID:xZaRlcX50
>>722
当たり前だろ。乗客を安全かつ速やかに運送するのがJRの事業なんだから。それができないなら知事を通じて自衛隊に出動要請でもなんでもしろよ
0749名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:32.74ID:APm24ASQO
夜のうちに迎えに来てるんだから、順次下ろしていけば少なくともすし詰めは解消できただろうな
0751名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:40.74ID:ieEtW3Wo0
>>682
カロリーメイトはバカにしてるわ
0752名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:43.27ID:7l3VZt0X0
いやいや国鉄の労組だ
0753名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:46.86ID:WJe7E/J10
>>721
そこが不思議だよね 民事訴訟を起こしても良い案件だよね
逆に事故を起こして電車を止めたら莫大な損害賠償を請求するくせにね
0754名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:47.85ID:+4/Hgcld0
>>735
新潟県民ならブリザードの中を徒歩で10`くらい移動できる
0755名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:51.11ID:z3e6HbjM0
>>719
いやすでにそうなってて、末期症状だよ??
石橋を叩いても渡らないぐらいとにかく乗客を線路に下ろすのを拒むし。
0756名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:50:55.90ID:iy00bZm40
>>739
さすがに車用意してくれないと死んじゃう
0757名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:00.86ID:U6WPaS8G0
>>719
以前東海道線や横須賀線とかで
架線の事故があって
乗客を2〜4時間ぐらい缶詰めにしていた時があった
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:03.96ID:i2HPhtO10
安倍のせい定期
0759名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:05.97ID:ieEtW3Wo0
>>718
どこ起たせてんだよ
0760名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:12.72ID:KZVIVpGp0
>>1
やっぱり雪国出身者が言うと説得力あるね、うん
0761名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:17.39ID:tjmr+rHV0
トイレは早々にペーパー切れてたらしい
女性はトイレ気にして飲み食い控えたとの証言がある
車内はウンコ臭かっただろうなあ
0762名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:26.40ID:AOD93vWq0
>>619
それはオーバーランで後退して客降ろすよりは
踏切の再調整で大幅な遅れが出る事を防ぎたいという経営的判断だろ
今回の件には当てはまらない
0765名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:34.90ID:tgE/TKsG0
インフラ関連の民営化はやらん方がええわ。せめて株券は発行すんな。
0766名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:37.22ID:zUNY3xWX0
>>700
駅に立派な商業ビルはせっせと建ててるけどね

列車は素晴らしいものを作っているのに
上層部がダメなんだろうね
負担は乗客と現場の乗務員が被らされてる
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:39.68ID:NNuSJxv20
Twitterなどで,JR東擁護のtweetが見れるけれど,
まず出発判断間違った時点で,JR東擁護はない。

で,その後の判断だけど,
JR東が降車を認めなかったのは,
万が一事故が起きるのがJR東にとって最悪だから。
最悪の結果を避けるために,
中の乗客にとっては悪い(最悪ではない)判断をしたというものでしょ。

決して,最善の努力をしたわけではない。
実際,判断ミスが相次いだという報道があったしな
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:42.97ID:dZIRznF20
この前は火事なのに閉じ込めていただろ

どんだけ閉じ込めるんのが好きなんだよ

このJRはナチスと同じ
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:46.51ID:IO41JNcS0
菅の田舎って秋田でも1番雪深い秋ノ宮じゃないかよ

鬼首抜けたことある人ならわかるだろ?
あそこならあれくらいの雪って思っておかしくない
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:49.81ID:xZaRlcX50
>>737
お前、公共交通機関が乗客数百人を十数時間缶詰にすることの意味わかってんの?
0771名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:51:50.48ID:7UY5QF7g0
>>739
雪国の道路の除雪は依頼があれば、2時間もあれば通行可
(事故車、放置車は別)
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:54.86ID:7/re9qEd0
そもそもこれ、JRの怠慢じゃなくて、ここJRしか走ってないなら知事はわかりますよね?
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:51:57.30ID:Flt5DImf0
15時間のたちんぼ監禁でペットボトル飲料水とカロリーメイトだけ

難民かよ
0776名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:52:02.23ID:pvdwhMK40
駅から100m進んだ地点での停車だろ
線路伝いに駅まで歩いて誘導すれば良かったんじゃね
0778名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:52:02.28ID:WJe7E/J10
>>743
だから、下っ端に言っても無駄やろ。天下りのお偉いさんが決めた事なんやし
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:02.81ID:ubaA637W0
現場ではテレビのカメラも来てたのに
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:04.11ID:gqVZWCHY0
>>722
そもそも車を手配するなら何もない無人駅ではなくそれなりに規模のある駅まで輸送しなければならないだろうし、
そこへ行くのに何時間もかかるんであればせいぜい朝まで2往復しかできなかっただろうな。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:06.13ID:IpPyXDut0
>>696
投光機の明かりの中で、急病人がスタスタ歩いてたぞ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:12.43ID:kITwXDTT0
電車って緊急時に人力でドア開けられる方法あるよな
あれも使えなかったんだろうか
自分なら絶対に脱出してるわ…どんなに非難されようとも
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:13.35ID:aj7mBl7N0
これは菅のいうとおりだわ
JRは代替輸送の要請を周辺の交通機関にしたのか?
0784名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 22:52:18.57ID:EOgVbiOT0
夜暗いうちに動くのが危険という理屈は分かるが少なくとも午前5時くらいには明るくなり初めて安全に誘導できただろうにな
なんで9時までかかるんだよ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:39.92ID:AEuA77Fa0
杉原 千畝を持ち出さないといけないんかな。
現場で、判断できない、したら懲戒解雇も
有るてか、こんな程度で。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:44.42ID:dZIRznF20
菅官房に一言いえば自衛隊だって動くわ
そのための自衛隊なんだから
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:49.51ID:Qtc+1xbq0
>>601
1キロ除雪かぁ結構時間かかるなぁ。
除雪地域に行く迄も除雪(勿論機械で)だからこれも時間かかる。

役所も準備に時間かかるからなぁ。

除雪後の雪道って圧雪されて滑るから歩行速度も落ちる

どうするか判断するタイミングが重要だね
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:51.70ID:MW4ylTpb0
>>719
根本的な救済策が何もない以上、
その叩きが行きつく先は雪国のJR線が冬にほとんど動かなくなる結果だろうな
風の息遣い事故の後に同じ経験をしてるから、県や自治体はあえて何も言わないようにしてる
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:52:57.57ID:z5VD67ud0
新潟の人が我慢強かったからじゃないかな。
大阪だったら乗客がバス呼べとか
即効で言ってくるでしょ。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:53:03.65ID:7l3VZt0X0
日本には日本人のふりしたやつが多すぎなんだわ
昭和の頃からずっとだよ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:53:07.08ID:ZXKvpjUY0
よく見たら、すぐ横道路じゃん。
さくっと除雪すればピストン輸送で片付いた。15時間はかからんだろw
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:53:07.77ID:u0X8JbDv0
車内に閉じ込めて数人が体調不良を出す。
車外に出して1人が転んでケガをする。
マスコミのネタとしてはどっちが美味しいかな。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:53:10.46ID:x7EvWZ0o0
新潟と言えば、あのパヨク知事か
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:53:10.77ID:XLo8myMI0
>>753
ほんとそれ、JRは都合が良すぎる。
あいつらが本気になるのは特急券払い戻しになるかならないかのぎりぎりの時だけだ。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 22:53:11.41ID:DWY6m5Jh0
>>242
雪対応の判断を現場が直接するのは難しい
だから除雪をこまめにガンガンやっておくしかしようがない

結局積雪対応をケチっているのが悪い
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