【歴史】特攻隊員は「志願して死んでいった」のか 上官は「必ず死んでこい」と言った★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フィリピンの基地から出撃した陸軍特攻隊「万朶隊」の佐々木友次伍長機(写真=佐々木友次氏提供) http://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/-/img_e3d9945330f46f3b3a849d808c7ff0ea35857.jpg 「9回特攻に出撃して、9回生きて帰ってきた」人がいます。名前は佐々木友次。作家・演出家の鴻上尚史さんは、92歳の佐々木さんに5回会い、その証言を著書『不死身の特攻兵』(講談社現代新書)にまとめました。鴻上さんは取材を通じ、「志願して死んでいった」という話は、特攻を「命令した側」の見方だったのではないか、と考えました――。 ■「命令した側」が作り上げた特攻隊のイメージ 佐々木友次さんの人生を知ることは、特攻隊を理解していくことでもありました。 調べれば調べるほど、「特攻隊とはなんだったのか?」という質問は成立しないと考えるようになりました。 特攻隊は「命令した側」と「命令された側」があって、この両者をひとつにして「特攻隊とはなんだったのか?」と考えるのは無意味だと思うようになってきたのです。 「特攻隊は『志願』だったのか、『命令』だったのか?」という今も続く論争も、この二つの視点を明確にしなければ、意味がないと考えるようになりました(佐々木友次さん達『万朶隊』(※)は明確に「命令」でしたが)。 ※編注:佐々木さんは日本陸軍の特攻隊『万朶隊』の第一回出撃隊に選ばれた。 『神風特別攻撃隊』という戦後、ベストセラーになった本があります。大西瀧治郎中将の部下であり、海軍の特攻を命じた中島正、猪口力平の二人が書いたものです。 英語にも翻訳され、世界に「カミカゼ」のイメージを伝えました。「積極的に自分から志願し、祖国のためににっこりと微笑んで出撃した」という、今も根強いイメージです。 それには、第2章で紹介した関行男大尉が海軍第一回の特攻隊長に指名された時の様子が描写されています。 深夜、寝ているところを士官室に呼ばれた関大尉に対して、所属部隊の副長である玉井浅一中佐は、肩を抱くようにし、二、三度軽くたたいて、現在の状況を説明し、 「『零戦に250キロ爆弾を搭載して敵に体当たりをかけたい(中略)ついてはこの攻撃隊の指揮官として、貴様に白羽の矢を立てたんだが、どうか?』 と、涙ぐんでたずねた。関大尉は唇をむすんでなんの返事もしない。(中略)目をつむったまま深い考えに沈んでいった。身動きもしない。―一秒、二秒、三秒、四秒、五秒…… と、かれの手がわずかに動いて、髪をかきあげたかと思うと、しずかに頭を持ちあげて言った。 『ぜひ、私にやらせてください』 すこしのよどみもない明瞭な口調であった」 陸軍の『万朶隊』のように、いきなり体当たりを命じられてはいません。 これを「志願」という人もいるかもしれません。けれど、厳しい階級社会の軍隊において、中佐という二階級上の上官から「涙ぐまれながら」「どうか?」と言われて断るのは本当に難しいと思います。 ところが、1984年、戦後40年近くたって、この夜のやりとりが猪口・中島の書いた嘘だと判明します。 のちに、僧侶になった元副官の玉井氏が、関大尉の中学時代の同級生に対して、「関は一晩考えさせてくれ、といいましてね。あの日は豪雨で、関は薄暗いローソクの灯の下で、じっと考え込んでいました」と証言していたのです。 また、『特攻の真意 大西瀧治郎はなぜ「特攻」を命じたのか』(神立尚紀 文春文庫)には、同じことを猪口参謀が大西中将の副官だった門司親徳氏に戦後、話したと書かれています。 「一晩考えさせてください」と答える関大尉に、玉井中佐は、編成は急を要する、できれば、明日にも、敵機動部隊が現れれば攻撃をかけねばならない。と、重ねて、大西長官の決意を説明し「どうだろう。君が征ってくれるか」とたたみかけたのです。 そして、関大尉は、「承知しました」と短く答えました。 これは、「志願」のふりをした「強制」です。いったん、ふりをするだけ、余計に残酷だと感じます。 ■『神風特別攻撃隊』の多数の欺瞞 『神風特別攻撃隊』では、他の隊員の志願に関しても、嘘が書かれています。 初めて隊員達に特攻の志願を募った時を、猪口参謀は次のように描写しています。 続きはソース http://president.jp/articles/-/24135 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645641/ 2018/01/09(火) 20:08:44.20 >>620 誇らしくはないが有効だったものをそうじゃなかったと 嘘はつけないだけ まあ特攻で家族を守るって言ってるやつはお花畑の平和ボケだなw そんなことあるわけない 特攻考えるなんて外道も外道。 考えた奴が率先して行けよ。 ネトウヨみたいなゴミクズならいくらでも特攻してもらって構わんのだが ただ無駄死にっていうのも違うなと思う 真面目で優秀な人材が死んだことを 卑怯でどうしようもない人間が 笑うようになったら 真面目で優秀な人材が育たなくなる >>243 神風突進隊スゲ 明日学校で拡散します(*`・ω・)ゞ 昔 兵隊、一部エリートが 国のため命をささげた 今 底辺ネトウヨ、底辺愛国者が、国に寄生してる。 特攻賞賛してる奴から特攻に行くことにしようぜ。次の戦争は、な。 特攻された方々は犠牲者だ。 >>631 有効なら君は行けるのかいw? まさか自分は総司令官だから特攻を命じるけど自分は行かない、なんて言わないよなw 理想で言えば 上にたつものは優秀な人材を次々と失うような愚行である特攻を恥じて 下は国のために嫌なことも進んでやっていった先人たちに感謝してほしいかな >>639 なんでイライラしてんの?バカチョンモメン オナニーでもして落ち着け >>640 なんで70年も前の戦争にいかなきゃならんのwどうやって? 正気か? >>627 家族を守るため(笑)に靖国教とヒロポンでラリらせて南方で特攻させながら グアムから飛来したB29で日本中が焦土と化しましたが、ガラケーのオッサン 〉〉631 有効だったかどうかは、議論があるだろ。 航空機3000機以上、搭乗員4000名以上の犠牲の上での話。 574を読めばわかるが、 @ 戦術的には、「命中率」以外の点では、少数機による「索敵攻撃」でも 近い戦果が上がった可能性がある。 A また、日本人、アジア人と異なり、自爆攻撃に対する戦場神経症の発生がある アメリカ人相手だったという要素はある。 >>643 いや、自分がその特攻に行く兵士だったら、と我がこととして考えることが 必要なのよ。 バカは戦争はコンピュータゲームだと思ってるけど、兵士も君と変わらない 一人の人間だからね。 自分がこの人だったらどうするか、と当事者意識をもって考えることって大事よ >>638 >昔 >兵隊、一部エリートが 国のため命をささげた 間違い、優秀な頭脳労働者や公務員は徴兵を免除 エリート将校も本国や予備役で温存 主に底辺層の若者が愛国心で戦えと南国で玉砕したり 特攻兵になった >>646 どうやって恐竜から生き延びるか?ぐらい意味がない想定だろw 意味解らんな 結局この話の最後は、責任論に行き着くのよ。立案したヤツはマジキチだし、命令を下した者は板挟み。 下令の際に「俺も後から行く」等と言って生き残ったヤツは最低。最初からイラン事を言わなければ良い。 人間は精神衛生を維持するためには平気でウソを吐くし、如何なる悪事も画策する。戦争という究極 状態では、実行するに至り、躊躇いも少ないだろう。 特攻隊員の中には進んで志願した者も居るだろう。ただ、5%程度だと思う。残りは死にたくないけど、 そういう流れに居ると覚悟したのだろうし、極僅かには、機体の不調という理由で離脱逃走を図った 者もいるだろう。 事実としては、貴重な航空機と共に命を捨てた若者が大勢いたという事だ。それは、命令を忠実に実行 したという事。やらせた方に責任がある。 >>639 特攻賛美している底辺ネトウヨに 飛行機など操縦できるかw 今だったら、国のため、全財産寄付しろ が正しい。財産があるかわからんけどw >>649 そう 特効してくれる人材が豊富にいたことは誇らしいが それを命令したことは最悪である 当時の日本をナチスと比較したがるのは 日本とナチスを同一視したい半島の連中だろ 日本の名のもとに好き勝手やって責任を全部擦りつけた上に謝罪と賠償を永遠に求め続ける寄生民族 ネトウヨネトウヨ連呼してる基地害はネトウヨに抱いてほしいのか? 俺はネトウヨじゃないから遠慮しとくが パヨクは特攻は有効だった、というひと事を認めたくないため狂い芸してるようにしか見えないわ >>653 有効だからガンガンやるべき!なんてソ連てきな発送はやめてほしいってことじゃね? >>644 守れるかどうかを聞いてるんじゃないのよ 守るための方法がそれ以外なかった、と言うんだよ >>653 回りすべてがネトウヨに見える不治の病にかかってる 狂ってるが自分はまともと思ってるから触らない方がいい あと誤解しやすいのはレイテ沖海戦の特攻も、硫黄島や沖縄戦の特攻が それぞれ別って認識できてなければ、特攻の実態は把握できない 同じことは五航艦の桜花にも言える ネトウヨのせいでさらに特攻が胡散臭く見えるんだけれど >>648 結局そういう想像力のなさ、他人の立場や気持ちになることができなさが、お前が現実世界で孤立してネットDE真実の差別主義者になった原因 特攻はもはや死ぬことに意義があったからな。 戦争中も、 「どういう高度で侵入してどういう角度で突っ込めば戦果を上げやすいか」 「大物食いを狙わず、まずはピケット艦からじわじわと潰そう」 といった研究は参謀本部とかでしっかりされていたのに、 それで訓練をしようとすると前線部隊の指揮官が 「こんな狂った作戦でそんなまじめなことをやってられるか!お前ら自身がつっこめ!」とわめき散らして、 若者たちをさっさと送り出していたからな。 「ただ突っ込め」としか教えられず、あっという間に撃墜されて無駄死にした英霊たちがかわいそすぎる。 せめて敵艦を道連れにできれば浮かばれただろうに 〉〉647 第2次大戦中、同期生中、戦死率が50%を超える期 @ 海軍兵学校卒業生 第61期 〜 第72期(12年間連続) A 海軍予備学生 第 7期 〜 第11期( 5年間連続) >>656 ネトウヨって自分を客観的に見れないよね?無職童貞の異常者が普通なわけないだろ >>660 これぞまさに日本は上にいくほど腐るの典型だな >>484 その大事な連合軍兵士を10倍も撃破した神風特攻隊はよくやったよ 教科書に載せて教育義務化しろ安部 >>1 特攻の生き残りに話聞いて、志願か強制かとかアホじゃね? 志願した奴はほとんど死んどるわ なんか安倍政権が靖国参拝なんてするからね いつものごとく靖国参拝は叩かれるものだけれども、さすがに安倍首相はいけないわ さすがにわかるでしょう >>664 よくやったと上から言うなら君は自分が特攻できるんかいw? >>660 海軍は徹底的にピケット艦潰しをやったから突破した特攻機が空母や輸送艦に突入できたんだが そんな誰だか分からんような適当な話をどや顔でされても >>662 自己紹介か? >>655 あほだなw 守るためには家族のそばにいなきゃだめでしょw 安倍政権が靖国に参拝だなんてあまりにも不謹慎過ぎてしまう 今までの靖国参拝もどうかとは思ったけれども、まだ日本を良くしようとする気概があったけれども、 安倍政権は違うからね。これは祟られるわ 少数民族が勝てる要素は 一人で10人を始末する事! 明治以後の戦いで 兵隊の命を大切にする思考が観えない 江戸末期にフランス軍が薩摩に撃退され 出島の英米は天皇入れ替え 傀儡政権で 日本を間接統治に成功した、傀儡朝鮮天皇は日本人と朝鮮人を入れ替え 日本を 永遠のユートピア朝鮮王朝にするべく、日本軍の無理な戦いを 太平洋戦争まで連続させた 軍部のTOPは 素人.東大点取り屋 の無能集団! 負ける戦争劇で日本弱体化 朝鮮人違法入国の 特権供与・・日本は現在.在日支配となった 特攻隊使命を拒否した撃墜王達が 敗戦後.やがてくる日本独立の為 自衛隊を結成 世界TOPの練度を誇る、自衛隊を作った 今、自衛隊ー安倍連携で 日本を取り戻す!!! が安倍ートランプ連合でスタート ようやく日.米.両国が独立に向かっている。 >>666 いやそんな作戦たてて 真面目に殺しにいく時点で狂ってるんですが その下は正論ではあるが送るなよ でさらにその下はかわいそう >>669 海軍についてはおっしゃる通り。 上で述べた「参謀本部」とは陸軍の組織だよ。 まあ靖国で展示してる手紙も、死にたくないとか 帰りたいとか なんでこんなのに行かないといけないんだとか そういう特攻に否定的なものはもみ消されて展示されてないしな 日本をトリモロス、っていうのはうまく行ってるんか? 安倍政権みたいなのがああやって国を良くしようと言う気概もなく、単に利用しようとするような 政権があるんだから、もう靖国もいらないわね こんな利用のされ方をするくらいなら、もう潰したら、各々の故郷に戻るでしょう >>675 お前らってwikiは信じないのに >>660 みたいなネットの落書きみたいな話は信じるんだなw 愉快だよなぁw >>680 いや信じるか信じないかは眉唾だけど 参謀が腐ってないと考える脳みそに恐怖したわ 靖国の英霊も今回の安倍政権の靖国利用で、例え取り壊されても納得されるでしょうからね 本当に情けないと思うんだわ。自民党もいつまで安倍首相を出しているの? >>660 えーっと、マジレスするとだな、航空機に爆弾を搭載して突っ込むというのは、破壊効率を考えると 最悪なんだよ。人力誘導装置としては優秀に機能するけど、破壊力そのものは低いのよ。 あんな少ない炸薬で、なぜ大きな破壊力を持っていたと思う?音速に近い加速が有ったからだ。 機体で覆い隠し、体当たりの際には緩衝材となってしまう。思ったより破壊力は低いんだな。 ま、カミカゼをやったり、南方各地で玉砕したりしたお陰で、日本が分割統治されて征服されるという 最悪の事態が回避されたという面もあるので、英霊の方々に感謝の念と安らかな眠りを祈るばかり。 アメリカが対日本戦で経験したはずの窮鼠猫を噛むを忘れたのが、ベトナム戦争なんだけどね。 日本上陸作戦を実行していたら、ベト戦に陸上戦力を大量に送り込む愚行はなかったかも知れん。 >>682 お前は日本軍全参謀の言動を把握してるのか? >それで訓練をしようとすると前線部隊の指揮官が それに参謀の話ですらないぞ 今までの政権で、例え靖国に参拝をしても、その純粋さを尊重して、国を良くしようと精一杯 政務に当たられと思うのよ。だけどこんな靖国利用というのは本当に初めてではある もし特攻に行くことに決まったなら「デカい戦艦のブリッジに 見事突っ込んでやるぜ!」って俺は燃えただろうな。 どうせ死ぬなら天皇陛下や国とか関係なく敵を少しでも 巻き添えにしてやりたいし。 こんなものを出してそのままの自民党と、安倍政権にとんでもない天罰が下りますように >>611 特攻隊として出撃することを心底喜んだ母親や妻はいたのかね? 夫や子供に対して、特攻して鬼畜米英から私達を守って! なんて思うかね? 〉〉685 たとえば、 ゼロ戦の場合、機体の強度の関係で、急降下制限速度があるので、 音速(時速1225Km/h)なんて、とても出ない。空中分解する。 急降下爆撃で爆弾を投下する場合と、翼の揚力がある航空機に爆弾を搭載したまま突入 する場合とでは、前者のほうが破壊力があるのは確かで、命中率を優先したということ。 ↓ 空母の飛行甲板を破壊できれば、発着不能になるので、それでよいという考え。 (飛行甲板に装甲版をはると、トップヘビーになるので、米海軍の空母の飛行甲板には 装甲はなかった。) 〉〉688 戦艦は、装甲が厚いからな。ブリッジに命中すれば、マストのレーダー装置等は 破壊できた可能性があるが。 狂気の民族性 ここまでやらせるのはキチガイの沙汰 これがサビ残まで響いてる 知覧に行って見て来いよ 現在の日本で一番の事実が残ってるところ あそこに行かないで特攻隊がどうたらと言うなよ 恥ずかしすぎ そういう選択肢もなかった兵士のために、きちんと日本を守っていくとお約束する場所が靖国だったのね まさか安倍政権のような政権が出て来て、不謹慎にも利用するというのは、あまりにもありえなさ過ぎる事だからね >>697 いったけど、そこで君は何を感じたんだ? 鹿屋にも行ったぞ >>700 たとえばこのスレがリア充限定だったらガラッと空気変わるだろうなw いいのよ。ネトウヨも地獄に行きたいんでしょう 一緒に連れて行って貰えばいいの 靖国の英霊も憤っているだろうからね 靖国の英霊? さすがにネトウヨと一緒にされたら怒るだろ >>691 作戦行動、所属部隊などは家族にも秘密だからな 明日出撃でもそれは言えない つまり家族は知らない 第二次世界大戦(ドイツ戦も含む)での米海軍の死傷者の80%は特攻の損害 特攻でアメリカが戦中に作った駆逐艦の3割が沈むか破壊されたんだから凄いというか狂ってるというか >>706 それいうなら太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか? 欧州戦では未生還機に修理不能機(lost or damaged beyond repair)を加えても18,000機。 Aggregate United States plane losses during the course of the Pacific war, not including training losses in the United States, were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were on combat missions; the remainder were training, ferrying and other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent were to antiaircraft fire. http://www.anesi.com/ussbs01.htm In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000 fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in combat commands. The number of men lost in air action was 79,265 Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000 British planes were lost or damaged beyond repair. http://www.anesi.com/ussbs02.htm >>688 戦艦ニューメキシコの艦橋に特攻して英軍の観戦将校のラムズデン中将と 艦長のフレミング大佐を戦死させた特攻機がいるぞ 重巡ならルイスビルの艦橋に突っ込んでセオドア・チャンドラー少将と オーストラリアの艦橋に突っ込んでデシャニュー艦長も戦死させてる ドクター中松の本にはセルビア人の電気工学者のニコラ・テスラが アメリカ合衆国でルンペンまがいの生活してたから日本海軍がニコラ・テスラ招聘すれば、 高度なレーダー技術が手に入り日本海軍はアメリカ海軍に勝てたと書いてあった >>708 今どきの米軍の兵器見てるとWW2の日本軍見て航空機と誘導弾の兵器としての有用性を学んだのかなと思うね 誘導弾の方は技術が追いつくのに時間がかかったみたいだけど 日本海軍がニコラ・テスラを招聘すれば高度なレーダー技術が手に入り勝てたとかドクター中松が書いた 特攻ごときでギャーギャー騒ぐのは、戦争の悲惨さを隠すがごとき行為だと思う >>715 特攻だけが悲劇ではないが特攻も大問題だろ 兵士本人にとって一つしかない命をかけさせるのであれば、せめて兵士の生き残る為の努力を支援し、 生き残ったものには賞賛を与えるのが国家の義務 「死んでこい」 「どのツラ下げて生きて帰ってきた!?自決しろ」 なんてのはその最低限の義務すら果たさない、国家としてすら認め難い >>716 だから国家の代わりに俺らが特攻の有効性を主張してやってるじゃないか >>708 27000機っておい頑張りすぎだろ日本軍 >>717 ぼろ負けしてんだから全く有効ではないだろ >>718 別になぁ ドイツ軍はソ連軍機とも英軍機とも大空戦展開してるわけだし 米軍の担当正面が小さかったってだけのことよ >>720 それいうならイギリスはソ連の3倍のレンドリースもらってるから、イギリスだって米軍の援助がなければ、 インドだって日本軍に占領されてたにちがいないさ 1941 1942 1943 1944 1945 Total (Mar. to Dec.) (Jan. to Aug.) Total aid to British Commonwealth 1,082 4,757 9,376 10,766 4,437 30,073 ←イギリス Aid to Russia 20 1,376 2,436? 4,074 2,764 10,670 ←ソ連 Aid to other countries 2,872 Total lend-lease aid 43,615 http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html 航空機もいわずもがなで、これら貸与品、軍需物資が米軍からこなければ インパールは陥落していた可能性が大きい。 特攻の有効性を主張したい奴は金に特攻して来いよ そうしたら少しは認めてやるよ。ネトウヨが牟田口みたいに言葉だけではなかったって こんなくだらないのを賞賛するようなのはやめるべきだね 昭和の軍人は池沼で間抜け 明治の軍人こそ最強 明石元二郎みたいな工作が、世界で一番の利益を生む 物理的攻撃で褒め称えるのはアホ >>723 それを言うならドイツがイギリス本土爆撃してなきゃ日本は戦争始めることも難しかったろうよ 特攻したいなら日本海に材料の木造船がいっぱいあるぞ 日本軍は特攻する機体は自分で組み立てるのが基本だからな >>691 理想を実現するために行動するのが男 生活の安定を得る為に行動するのが女 女が子供を産むのは生活の安定を得るためよ 愛情からとは限らんの 死んでわんわん泣いてても「泣いてる私を世間様にアピール」するのが目的 インスタブームに何故火がついてるか 分かるでしょ >>721 たった100万人のシナ派遣軍が2000万人の国共軍をどつきまわしたんだからな 中国人なんてゴミみたいなもんだ >>727 こんなどうでもいい池沼ガイジレスするキチガイってBotなの? 人間とは思えないんだけど 西洋においても、軍人の自己犠牲心を貴ぶ風潮はありますよ テルモピレーとかホラティウスとか聞いたことあるでしょ そもそも西欧文明の礎たるギリシャローマでの市民制においては 兵役という崇高な義務を果たした者だけが市民たる資格を持てた訳だよね なので、死を賭して戦った人の話に感動し、賞賛するのは およそ人類共通の感覚ではないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる