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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 00:32:17.98ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515765840/
0148名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:55:12.14ID:aL8/QDwK0
今回は仕方ないにしても次同じことがないようにJRも対応しないと
>>109
何時間も監禁しなくてもいいと思う列車ホテルで出入り自由にしてあげれば
無人でも駅で停車できてれば
0149名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:55:14.99ID:mxcEY51WO
救急車とか家族の迎えの車が来てるならバス出せるだろ
よくわからん判断だな
0150名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:55:21.76ID:fiarFbyq0
>>137
そろそろバレてますから
普通に家族が電車の外で待ってましたから
0151名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:55:29.31ID:EEPw6aX80
知事は自衛隊を動かせる

これがすべてだろw

どんなに権限を持ってても使い方を知らなければただの人災
0154名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:55:48.19ID:kTkZtb1qO
>>137
あんなに沢山の職員がスコップで雪かきしてるくらいだったら、先導して誘導したほうがマシだったように思える
0156名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:04.20ID:G/iqyIs70
家族が電車横付け(と言っても十数メートル)して電車の窓越しに顔確認できる
雪もやんだ、それでもJRは
危険なので下車は認めません!(キリッ)
0158名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:22.99ID:iZxtLiP00
二次災害とはセウォル号みたいなのをいう
生命の維持が出来た時点で勝ちなのだよ
0159名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:26.74ID:dj5wSkWw0
無能知事を選んだ新潟民
0161名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:39.28ID:ahEs5zvt0
まあ内部に「もうすぐです、もうすぐ」って言い続けた奴がいたんだろうな
0162名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:42.24ID:oNrhcJ/O0
駅に戻って無人駅だから〜は言い訳

線路に監禁して自由奪ったJRは損害賠償もんだろ
0163日本からローンをなくす協会
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2018/01/13(土) 00:56:45.33ID:BXYSgV9+0
こいつ馬鹿?

電車が通れんのに何で走らせたのかというのが普通の考えだけど
0164イモー虫
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2018/01/13(土) 00:56:47.43ID:+mzV6zjCO
>>150
全員のか?
一人出してほかはどーすんだ?
てか迎えに行ってるひとは当たり前にライト持ってるだろ
0165名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:52.03ID:fsuYkxUK0
雪国なんでここで解放して客が側溝に落ちてとかそんな間抜けは考えにくいです
解放する前に一言アナウンス入れておけば注意します
後続の列車に引かれる危険もありません

ただ本当に家族が迎えに来てたならですが
迎えが無ければ自力でタクシー呼ぶことになります
0166名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:56:53.35ID:PpuuSOaT0
客の一人も除雪に協力することを申し出たやつはいなかったんだよな。新潟はすでに日本じゃないな。
0167名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:14.43ID:byhRkuqN0
>>55
国鉄は国鉄で上尾事件みたいに通勤客の恨み買ってるからなw
0170名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:30.66ID:+A20IQz50
バスってそんな簡単に手配できるのか?
JALが台風引き返しの時、天下のJALでもバス手配ができなくて空港で寝させられたぞ
0171イモー虫
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2018/01/13(土) 00:57:31.78ID:+mzV6zjCO
>>153
どうやってだよ
自民党様の意見は勅命かなんかか
0172名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:32.80ID:saFjDpQQ0
新潟県知事ってパヨクなの?
自衛隊が大活躍すると困るの?
0173名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:35.63ID:GyHljeI50
>>144
警察のバン何台かで、1,5キロ先の三条市の施設にピストン輸送すれば済む話。
10数時間も拘束する問題じゃない
0174名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:35.99ID:UETyHNWT0
そもそも降ろすはしご自体がない
降ろして怪我でもされた方が困る
これで正解なのだ
0175名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:54.66ID:G3P1zqOy0
迎えにきた車で渋滞か

で、なんで車内に閉じ込めたのかな
特別変わった理由がないか、捜査してほしい
だれが意思決定したか
0176名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:55.72ID:f6IBvGRN0
>>147
ならねーよ
田舎モンなめんな。

動けない奴は残留希望叶えさせればいい。
降りたい奴を降ろさなかったのは馬鹿。
つか、
それもこれも、
利益主義で田舎の設備投資しなかったから。
社長を一晩、立たせて閉じ込めとけ。
0177名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:57.61ID:QYi+SsW+0
この電車が動けない程度の雪でクルマは渋滞はともかく動けた
全員歩かせろとかバスを現地に出せというのはどうかと思うが
除雪車を先に出していれば問題にもならなかった
JRの判断が甘かった
0178名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:57:59.63ID:5z47XVfP0
>>117
確実に身内来てる人は降ろしてOK
連絡取れない確認出来ない人降ろせないで判断間違ってないと思うけど?
ダメかな?
0179名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:58:11.41ID:G/iqyIs70
>>164
実際、JRは家族が迎えに来た人は下車させたよなw
数時間待たせたが
0180名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:58:17.09ID:+A20IQz50
自衛隊要請しなくて怒ってるんだろうなww
手柄パフォーマンスし損なったからww
0181名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:58:17.99ID:kTkZtb1qO
>>164
230人は迎えが来て降りましたけど。
てか、迎えに来てる側も数時間ほど待たされたらしいがね。意味がわからん対応だ。
0182名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:58:44.51ID:oTtDghd90
車掌とか職員が雪かきしてるのは分かったけどなんか意味あんの?
駅までの歩道を作ってるなら分かるけど電車の為に雪かきしても意味なくない
0183名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:58:53.98ID:LodsAPom0
家族がクルマですぐ隣に迎えに来たのに、意地でも乗客を降りてくれない鉄道会社。
0185ブサヨ
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2018/01/13(土) 00:59:04.06ID:fknQ7fvm0
ぽまいら
親切心で除雪してやろうなんて思うなよ
除雪して乗客が通行してもし滑って怪我でもしたら
賠償責任だぞ。これが日本w
0186イモー虫
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2018/01/13(土) 00:59:04.67ID:+mzV6zjCO
>>173
自民党様が言うことはなんでも正義かよ
腐ってんなおい
0188名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:09.95ID:fsuYkxUK0
田舎のタクシーは中心地の駅前でもない限り中々来てくれません
0190名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:21.44ID:DNz8jSvQ0
>>160
>県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという

JRが頭下げて応援要請する気ないってことでしょ
0191名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:23.38ID:wURuR3nh0
マスゴミやら中継車が来てるのにバスやらは来れなかったの?w
JRの責任逃れじゃん
0192名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:24.76ID:/Z7zUnJX0
東光寺駅に戻ればよかっただろ
簡単だろ
0194日本からローンをなくす協会
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2018/01/13(土) 00:59:36.25ID:BXYSgV9+0
こいつ馬鹿?

雪で通れんかったら戻れ馬鹿
0195名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:40.93ID:oNrhcJ/O0
>>171
無人駅には電話も無いのか?
携帯15時間放置とか電源切れてるから無理だろ
電話するだけのインフラは用意しろや
0196名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:42.81ID:1dRBOJuI0
>>130
こうなった以上介入すべきだったのでは?
0197名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 00:59:48.66ID:+A0qesAR0
代替輸送なんてやろうもんなら
みんな俺が先に脱出するんだ!つう感じになって
中はかなり殺伐とした空気になる
どうやって脱出する順番を決めるんだ?
パニックになってたと思うぞ
結局みんな中にいるしかないから
籍を譲り合ったりして助け合うことができたんだろう
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 00:59:56.97ID:GyHljeI50
>>147
寒いって当時0度位だし、夜中は雪も風も止んでた。
二次災害が起きるほどでもない。
つか、救急搬送された人居るから、救助するくらいの雪かき出来てたんだぞ?
0199名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:01.31ID:LcUJlezJ0
鉄道いうても、ロングシートこそ、ロンシーやんけ
いっちょまえに、新潟なんぞに鉄道なんていらんのや
新幹線だけでええやないか
0200名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:08.41ID:iQqvhUkT0
安倍政権が推し進める働き方改革とやらで、誰も緊急対応に出られなかったんだよ
月の就労時間オーバーするから
0201イモー虫
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2018/01/13(土) 01:00:13.77ID:+mzV6zjCO
>>176
えーと
田舎もんでも雪で足元見えないのにライトも無しに全員を安全に避難させるとか無理ゲーなんですが
0202名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:14.66ID:DCpoPiD90
>>182
電車がスタックして立往生したので、最初は車両周りの雪かきをすれば運転再開できる算段だった
それを諦めたのが日付変わるぐらいの頃
0203名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:14.90ID:6q0JuHF90
>>169
まあ仮にできたとしても普通は絶対にやらせないけどな
じゃあお願いしますねで怪我したら誰が責任とるんですかって話だし
0204名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:24.70ID:iQqvhUkT0
>>182
仕事してますアピール
0207名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:34.97ID:N5ZGDosq0
>>133
JRから県や市には避難所開設の相談もなかったらしいな
県は県で災害派遣要請の検討もしてなかったって話もあるがね
0209名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:49.43ID:oNrhcJ/O0
>>176
駅員の脳の教育してなかっただけだろ
どーせJRのコネ入社で退職金と年金しか頭にない北陸バカどもだろ
0210名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:00:57.27ID:ZBSgU3VA0
>>141
当事者って、官房長官のこと?
頭大丈夫か?
0212イモー虫
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2018/01/13(土) 01:01:06.01ID:+mzV6zjCO
>>191
なるほど
マスゴミが出来たら一般人にも当たり前に出来るんだな
0213名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:07.26ID:LodsAPom0
>>164
震災の時に全員分の食料がないと飢えた被災民に食料を配らない地方公務員と同じだなぁ。君は
0214名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:08.12ID:U4mjOcKg0
自衛隊に出動依頼するわけにはいかなかったのかな?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:01:09.38ID:oiKh39ge0
停電もしたんだろ
0216名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:11.81ID:2kpxTNNM0
>>182
少しでも起動して加速できれば、スノープラウでどうにかなると思ったんだろうな
結局雪が重すぎて、押し戻されたわけだが
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:01:11.99ID:mTwakakr0
>>1

外に脱出するのを一切認めなかったJR東日本。
センター試験を控え、親がクルマで電車のそばまで
迎えに来てるJKが可哀想。
0218名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:22.48ID:ahEs5zvt0
知事だって要請がなければ動けないだろ

15時間かかるってわかってたら誰だって手配するわ

JR側の状況分析が間違ったからこそこんなにかかったに決まってる
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:01:27.84ID:WdepW3860
雪国の現状を理解出来ない不用意な発言
日本国の議員と官僚の馬鹿さ加減がよく分かる(笑)
戦後外交がみんなこんな調子だったんだろうなハゲどもが
0220名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:34.70ID:oNrhcJ/O0
>>178
連絡取れないようにしたのはJR側
携帯の電源切れてたから、降車させないJRの監禁
0221名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:37.60ID:Y/47+4B80
>>192
理由はよく分からんが
電車バックして駅に戻すと踏切の機械が壊れるとかで
選択肢になかったんだと
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:01:44.89ID:yKrI/Phe0
>>103
・自衛隊への要請は県知事の権限
・救急車の要請は市区町村長の権限
・食料、代替輸送手段の手配はJRの責任

ま、阪神淡路のときもそうだったけど、革新県政
を選択したせいだよね。
0225名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:50.40ID:cNavMcLf0
あれ?ここの人は電車に乗ってた人のメモ見てないの?
JRに感謝してたよ
運転手は孤軍奮闘してたって
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:01:51.17ID:KyKdWNb90
菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感

ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

あんたが!思ってるように!スムーズに右から左にーーーーー事が出来るもんではないんだよ!おじさん!!
バスは!何処から!運転手はどこから??

これが!ペテン師安倍が創りあげたーーーーーーーーーーー日本なのですよ!おじさんよ!!
0227イモー虫
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2018/01/13(土) 01:01:51.74ID:+mzV6zjCO
>>195
電話?論点がすごくズレてる
誘導に危険があると言ってる
0228名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:56.30ID:ZBSgU3VA0
>>144
要請すらしないことの言い訳にはならない。
0229名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:01:57.39ID:bSjttcgr0
ロケ車や自家用車が入れたんだから、バス代行はできたはず
0230名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:12.48ID:SmqxfLvI0
でもおろして事故でもあったらそれはそれでたたかれてたと考えると
JRとしては結局電車を走らせたのが間違いということになるな
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:21.50ID:OsxEzTmu0
国鉄時代につくった債務
政府が責任持って返してあげなよ
話はそれからだ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:24.07ID:tiC7RyFL0
>>190
それが残念だね
あと

バックしたらリセット必要な踏切
今の技術で
安く実現できないのかね?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:32.16ID:8AdD1L4v0
北日本はコスパ最悪だな
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:36.53ID:iQqvhUkT0
>>185
AEDを使って失敗しても賠償だからな
見て見ぬフリが一番
この国の歴代総理が、少子高齢化を見て見ぬフリしてきたと同じで
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:45.95ID:3eG01SAV0
>>124
いやお前、JRの駅員が一軒一軒民家に頼んでまわれとでも言うのかとw
そんなことしてたら朝になるわw
>>135
400人ってタクシーに一台4人だとしても100台分必要なわけだけど、そこら中で事故ってた当日にそこまで集められるとも思えないけどね。
10台でピストン輸送するとして10往復か?(無論顧客はクソみたいに寒い駅で立ち往生しようが知ったことではないという前提で
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:51.13ID:6S7qIYez0
>>197
代替輸送で出られるのにパニックになるだって?
混み合ってる電車内に一晩中缶詰にされるほうが
パニックになるわ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:02:58.76ID:oNrhcJ/O0
>>211
アホかお前は
管理責任者はJRの運転手と車掌だよ

死ぬほど間抜けだけどな
民度なんだから本当に教育してくれ
0238イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:04.76ID:+mzV6zjCO
>>198
あのなぁ
普段線路や線路脇の歩き慣れてない場所をなんでスムーズに移動出来ると思ってんだよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:05.31ID:+A0qesAR0
電車を走られたことだけがJRの失敗であって
立往生した後の対応は正しかったと思う
菅は想像力の欠落したアホだ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:24.41ID:iQqvhUkT0
AIだったら、仮にどう判断したかな?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:30.76ID:kdZ0uZQX0
そうは言ってもバスの台数も限られてるし
運転手の確保も必要なわけで
中継車とバスのサイズも違うからな
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:36.47ID:VJsbqqIH0
JR無能すぎだな
問題は立ったまま10時間以上とかいう劣悪な環境で
バス出せば温まるスープも送れるし
何より乗客は仮眠出来る
バスが立ち往生したとしても仮設の退避施設になったよね
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:42.54ID:6S7qIYez0
>>233
信越北陸が北日本だと?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:53.53ID:LodsAPom0
>>174
結局、乗客の安全云々より自分の保身。
責任を負いたくないから、放置した方は一番無難。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:03:59.41ID:yo7C9GKX0
雪国育ちの乗客にとって雪道を歩くのは慣れていたハズ、線路を歩くことだって危険性はあるだろうが、15時間も人生を無駄にさせられるより遥かにマシだったろうに。
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