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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 00:32:17.98ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515765840/
0230名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:12.48ID:SmqxfLvI0
でもおろして事故でもあったらそれはそれでたたかれてたと考えると
JRとしては結局電車を走らせたのが間違いということになるな
0231名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:21.50ID:OsxEzTmu0
国鉄時代につくった債務
政府が責任持って返してあげなよ
話はそれからだ
0232名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:24.07ID:tiC7RyFL0
>>190
それが残念だね
あと

バックしたらリセット必要な踏切
今の技術で
安く実現できないのかね?
0233名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:32.16ID:8AdD1L4v0
北日本はコスパ最悪だな
0234名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:36.53ID:iQqvhUkT0
>>185
AEDを使って失敗しても賠償だからな
見て見ぬフリが一番
この国の歴代総理が、少子高齢化を見て見ぬフリしてきたと同じで
0235名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:45.95ID:3eG01SAV0
>>124
いやお前、JRの駅員が一軒一軒民家に頼んでまわれとでも言うのかとw
そんなことしてたら朝になるわw
>>135
400人ってタクシーに一台4人だとしても100台分必要なわけだけど、そこら中で事故ってた当日にそこまで集められるとも思えないけどね。
10台でピストン輸送するとして10往復か?(無論顧客はクソみたいに寒い駅で立ち往生しようが知ったことではないという前提で
0236名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:51.13ID:6S7qIYez0
>>197
代替輸送で出られるのにパニックになるだって?
混み合ってる電車内に一晩中缶詰にされるほうが
パニックになるわ
0237名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:02:58.76ID:oNrhcJ/O0
>>211
アホかお前は
管理責任者はJRの運転手と車掌だよ

死ぬほど間抜けだけどな
民度なんだから本当に教育してくれ
0238イモー虫
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2018/01/13(土) 01:03:04.76ID:+mzV6zjCO
>>198
あのなぁ
普段線路や線路脇の歩き慣れてない場所をなんでスムーズに移動出来ると思ってんだよ
0239名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:05.31ID:+A0qesAR0
電車を走られたことだけがJRの失敗であって
立往生した後の対応は正しかったと思う
菅は想像力の欠落したアホだ
0240名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:24.41ID:iQqvhUkT0
AIだったら、仮にどう判断したかな?
0242名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:30.76ID:kdZ0uZQX0
そうは言ってもバスの台数も限られてるし
運転手の確保も必要なわけで
中継車とバスのサイズも違うからな
0243名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:36.47ID:VJsbqqIH0
JR無能すぎだな
問題は立ったまま10時間以上とかいう劣悪な環境で
バス出せば温まるスープも送れるし
何より乗客は仮眠出来る
バスが立ち往生したとしても仮設の退避施設になったよね
0245名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:42.54ID:6S7qIYez0
>>233
信越北陸が北日本だと?
0246名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:53.53ID:LodsAPom0
>>174
結局、乗客の安全云々より自分の保身。
責任を負いたくないから、放置した方は一番無難。
0247名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:03:59.41ID:yo7C9GKX0
雪国育ちの乗客にとって雪道を歩くのは慣れていたハズ、線路を歩くことだって危険性はあるだろうが、15時間も人生を無駄にさせられるより遥かにマシだったろうに。
0249名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:13.14ID:oNrhcJ/O0
>>235
電話一本市区町村に電話できないクズのJRの運転手と車掌なんだろ

頭の悪いお前は雪に埋もれてろ
0250名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:17.34ID:/Z7zUnJX0
>>221
壊れたら、直せばよい
簡単だろ(笑
0252名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:27.64ID:iQqvhUkT0
>>237
運転士と車掌は過失に問われる可能性があるな
被害者が告訴すればだけど
0253名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:29.82ID:fiarFbyq0
>>164
君が5chやる自由があるように、閉じ込められた家族を助けに行く自由もある

それに何の都合かわからんけど、ただボサッと目の前に停車してるなら連れて帰るでしょ普通
0255名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:39.35ID:j5dUUCzN0
新潟県は国に対応を求めたの
0256名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:04:51.77ID:G3P1zqOy0
幼稚園のお迎えですか
道まで歩けるようになったなら、せめて朝には降ろして輸送したらいいだろ
0258名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:02.59ID:6S7qIYez0
>>244
は?誰がパニック起こしたって?
0259名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:04.32ID:ahEs5zvt0
福島原発の事故と同じで、営利企業である東電なりJRなりから
状況報告が上がって来なきゃ上は何もできないよ

だいじょうぶです、もうすぐって言いまくったに決まってる
0260イモー虫
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2018/01/13(土) 01:05:04.43ID:+mzV6zjCO
>>236
この程度でパニックって
地震耐性もある日本人を貶めるのはいい加減にしろ
0261名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:05.41ID:MrlYY8vb0
迎えが来てない客はどうすればいいんだよ
0262名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:08.51ID:ZBSgU3VA0
>>147
駅前で12時間も孫の女子高生を車で待ってたばあさんがテレビに出てた。
0263名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:16.69ID:PpuuSOaT0
>>192
それは、対向、後続合わせて約一万人を家に帰れなくする決断。
それよりも、前に進むことを考えたチャレンジ精神は褒められるべき。

それと、今から考えた正解は三条まで戻ること。
0265名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:40.89ID:xbJtaEBj0
>>124
2014年大雪で渋滞に3日閉じ込められたとかでも
目の前の国道のドライバーに対して炊き出しのサービスこそしても
他人を家の中に入れて避難させるなんて馬鹿はいなかったぞ。

今回の400人に対しては 300M先の駅が無人駅で避難場所として不適切。
腰まで埋まる新雪の中 田んぼ?挟んだ住宅街に助けを求めるってのは考えられん。
0266名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:43.27ID:oKrsfRIQ0
アホだな、スコップ配ってお前らも除雪しろって言えばよかったのに
400人大隊なら2、3時間で除雪完了だろ
0268名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:05:47.41ID:oiKh39ge0
乗客はJAの自己満足のための罰ゲームだ
0270名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:03.09ID:DNz8jSvQ0
>>232
バックしたら故障するらしいけどその復旧が15時間以内にできるなら
ぶっこわしても一緒だけどな
費用かかるから嫌だったんだろうけど
まぁそもそも300Mぐらい歩かせてマイクロバスで避難所行かせるのが
一番効率良かったはず
0273名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:20.12ID:Rtjn5WPm0
>>261
あら、やだ
あの人迎えに来るような人もいないのねヒソヒソ
0274名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:22.95ID:5z47XVfP0
>>215
近所の民家がね
戸建て用の送電線が切れるのは珍しくないよ。
0275名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:23.63ID:N5ZGDosq0
>>241
あいつに期待なんて一切してないけど県の担当者はさすがに検討ぐらいしてると思ってたんよね
同レベルなのかよってのが驚きでそんな連中の中で泉田はよくやってたもんだなと
0276名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:24.24ID:9nhX8XVy0
>>221
壊れはしない
再設定が必要なだけ
0277名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:27.09ID:GyHljeI50
>>237
管理するのと、監禁していいかどうかは別だと思うがな。
>>238
雪国であの程度歩けないってそれはない。
周り保線員が歩き回ってるから圧雪になってるし、すぐ横道路だし。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:06:28.07ID:r6F30mB40
非常用ドアってどういうときにつかうんだよ
0279名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:31.60ID:6q0JuHF90
菅が危機意識の欠片のないマウントゴリラってのがわかったのが今回の収穫だったわ
お前はよく政治家やってられるな?
0281名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:44.73ID:3qTDzBw20
まぁ菅の見解はもっともな見解
最初の判断で間違えたとしても代替え輸送の手配はすべきだった
直近につけるのは無理だとしても離れた場所に停めて乗せることはできなかったのか?
0283名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:48.18ID:B/6If1I80
もうJR東はお詫びの印に車両内のいたる所に携帯充電用のコンセント設置だな。
0284名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:06:53.03ID:+A0qesAR0
仮に代替輸送をやったとしても
周りは大雪だからな
かなりスローペースの輸送になってしまっていたはず
みんなが我さきに脱出したいと思うから
かなり殺伐とした雰囲気になるのが目に見える
0285名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:07.35ID:ZBSgU3VA0
>>170
手配しようともしなかったのはおかしい。
0286名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:11.26ID:Y/47+4B80
パニックにならなかったのは乗客の努力であって
JRの判断の良さのせいではない
0287名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:15.49ID:72xPbmda0
放送機材積んだマスコミは夜のうちに沢山電車の周り取り囲んでたけど、救助には来れないのwww
0288名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:15.57ID:G0BRfqwa0
>>62 >>82
これ。
代行はしかたないとして、目の前に家族がいるのに、何時間も扉は開けないというのはいかがなものか。
0289名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:18.36ID:5z47XVfP0
>>273
やめてー私を見ないでー
(笑)
0290名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:24.66ID:IXu/Scnb0
>>276
なんでそんな簡単な事を渋ったのか
0292名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:56.01ID:G3P1zqOy0
新潟から東日本管轄か
北陸は西日本管轄か
なるほどね
新潟は東北みたいなもんだよね
0293名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:55.65ID:fiarFbyq0
>>235
家族のクルマで帰った人が200人も出て、ナニ言ってんの(笑)
0294名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:07:58.17ID:WdepW3860
>>229
そんな事実がどこにあるの?
憶測で書き込みすんなよドアホが
0295名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:08:01.26ID:oiKh39ge0
JRバス有るんだろ?
普通に呼べるだろ
0296名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:08:10.74ID:KyKdWNb90
>>239

積雪が20cmだったのが!振り振り積もってーーーーーーーーーー70cmになったとか!!
難しいね!何処で判断するかがーーーーーーーーーーーーーーーー!!
0298名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:08:15.93ID:3lVQDO8c0
なぜできなかったって、、、、
15時間立ち往生してる情報が入ってこなかった体制ってどうなの?
もし耳に入っててなんの采配もしなかったならそのセリフは言ってはいけないよ
0299名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:08:16.45ID:kTkZtb1qO
乗せた以上、目的地まで運ばねばいけないと思って降ろしませんでしたっていっちゃうJR幹部
0301イモー虫
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2018/01/13(土) 01:08:23.49ID:+mzV6zjCO
>>248
これもうガースー信者の完敗だな
道路も渋滞していたわけでバスの都合もタクシーの都合も考えない時点で頭沸いてる
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr
家族いたって意見に関してもたまたま家が近かったとか偶然の賜物だろ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:29.82ID:ZBSgU3VA0
>>171
駅前で車で待ってた家族かいた。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:33.27ID:hZaiuNQR0
金をケチったんだろう
電車から500m行けばバスが通れる幹線道路があったらしいじゃないか
普通車は電車の近くまでみたいだし
バスを可能な限り貸し切って代替輸送すれば良かったのに
バスまで歩けない人はタクシーでバスまで移動させて
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:38.44ID:VJsbqqIH0
自衛隊さんを何故呼ばなかった
乗客は朝になって自力で避難とか
ほんと無能
0306名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:08:38.75ID:d0v3Bbfn0
立ちっぱなしで15時間はきついな。
せめて座れないと・・
そばまでいけるなら、開放すればよかったのにね。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:43.45ID:N5ZGDosq0
>>287
取り囲んでた・・・?夢でも見たかね
まぁ東部野田線じゃどうにもならんか
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:08:45.25ID:ZACn4j9b0
国鉄のままにしておくべきとこはこういうとこだったのに。E電とか名前だけ変なもんにしたり。よくプロ野球チーム持ってたわな。武器なんか買ってる場合じゃねえよ。
0309イモー虫
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2018/01/13(土) 01:08:58.13ID:+mzV6zjCO
>>253
リピート
これもうガースー信者の完敗だな
道路も渋滞していたわけでバスの都合もタクシーの都合も考えない時点で頭沸いてる
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr
家族いたって意見に関してもたまたま家が近かったとか偶然の賜物だろ
0310名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:09:01.94ID:DNz8jSvQ0
>>265
除雪してない農道歩いても20センチぐらいしか積もってなかったよ
だから線路歩かないで農道歩いて帰った客がたくさんいた
0311名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:09:03.34ID:It5SLzXA0
菅の地元の秋田だったら、
JR職員がかまくらをつくって乗客に甘酒をふるまってたはず。
新潟土人はほんと要領が悪い。
0312名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:09:06.06ID:QYi+SsW+0
迎えにきた人にはしばらくしてから降ろしたんだろ
運行できる、って強弁してダメでしたでなし崩し
その前の除雪してなかったもそうだしやっぱJRがダメだよ
0313名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:09:06.34ID:iZxtLiP00
目の前に家族が迎えきてるから降ろせも自己中心的だよな
他のやつは良いのかよ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:12.59ID:iWI5x1+z0
自衛隊なんて実質災害救助部隊だからな、こういう時に有効活用しようぜ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:23.90ID:GlFq8MUQ0
乗客の安全と言い監禁した挙句に
5人も救急搬送の結果。
それでも擁護するなんて、バカなの。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:26.29ID:+A0qesAR0
>>295
アホか
そんな状況じゃねえだろ
JRの人達だって必死に策を考えてたんだから
それができてりゃやってたよそんなもん
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:30.15ID:DCpoPiD90
>>270
後続にも列車が何本もつっかえてる状況なわけで
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:32.60ID:mCe8+LJA0
スガはどうしょうもないやつだな
批判する前に現地へ行け
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:33.55ID:yzGMfhN70
ウィーンの美術学校に合格できずにユダヤ人を憎んだアドルフと同じ精神構造。
北教大にさえも合格できずに家出し、夜学の出身であることを隠し続ける義偉が、
自分の過去を知る人が多い出身地や雪国に対して薄情なのは不思議でない。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:40.98ID:1dRBOJuI0
>>190
だったJRの問題だな
でもニュースで数時間もあの状態なら

頭がいい公僕は安倍始め政府も動くよな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:46.29ID:UveW+hkn0
意地でも降ろさなかったのは銭ゲバ企業で
客から金取りたかったのかもしれんw
途中で降ろしたら切符出せとか定期見せろとか確認出来んだろうし。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:50.49ID:oNrhcJ/O0
>>271
はれのひ
の現場は
着物をメルカリに出品

どんだけ現場で盗んでいい教育してんだよ?おまえ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:09:52.89ID:lbNTOhGM0
JR東日本はJR北海道を見習え。除雪も保線も嫌だから瞬時に運休。場合によってはそのまま不通で放置だぞ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:10:02.86ID:6S7qIYez0
>>244
普通に考えて
一晩中電車に缶詰にされて我慢した人たちが
代替輸送用意されてパニックになるわけないだろーが
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:10:05.14ID:PpuuSOaT0
>>270
費用じゃないんだよ。それの結果はその日の運休が確定すること。
対向、後続合わせて約一万人が家に帰れなくなる。400人の犠牲で救われた対向の上客もいる。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:10:10.95ID:j5dUUCzN0
新潟県は自衛隊に災害派遣の要請をしたの
0329イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 01:10:14.64ID:+mzV6zjCO
>>262
極稀な例の詭弁テンプレをキミは知っているかね?
400人を目の前で見たことあるかね?
これもうガースー信者の完敗だな
道路も渋滞していたわけでバスの都合もタクシーの都合も考えない時点で頭沸いてる
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr
家族いたって意見に関してもたまたま家が近かったとか偶然の賜物だろ
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