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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★7
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 00:32:17.98ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515765840/
0774名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:40:42.39
猫透け野郎@サブアカできたよ
@mikeyalo_0914 14 時間14 時間前
帰ってきましたあああああ!!
思ったことをまとめたのでぜひ見てくださいー
#信越線
https://twitter.com/i/moments/951694843985539074
0775名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:40:43.55ID:iZxtLiP00
>>735
これ
災害時に維持すべきは生命なのにな
○時間が長すぎるとか、偉くなったもんだな
0778名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:40:48.49ID:UBnmlYrI0
>>749
あれ県道じゃなくて田んぼの排水路だぞ
泳いで帰るってなら話は別だが
0779名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:40:57.06ID:zHZ9HMtQ0
自衛隊の戦車みたいな除雪車なら1時間で監禁終わってるわ
0780名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:40:58.00ID:cW7vRv750
今夜も徹夜で発狂する犯罪組織ネトサポ
0781名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:40:58.06ID:yB9MXTRp0
>>748
暖房もない駅に行ってどうすっぺ
0782名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:01.00ID:gq8zbeIv0
弱って死亡する人が出なかったのは幸運でしかないだろう
体調不良の人だけでも代替え手段で輸送することはできなかったのか?
0783名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:01.62ID:oNrhcJ/O0
>>765
お前はそうやって下を見て奴隷や死体に成り下がるのか
0784名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:03.32ID:DNz8jSvQ0
>>704
最初も吹雪いてねーよw
つか知識無いならニュース映像あさってこいよ
0786名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:11.04ID:CTBh5XTw0
>>741
結局歩かされてるのか
監禁意味ねえ
0787名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:13.67ID:oSL3wpm90
県に依頼して除雪車一台回してもらえば安全な脱出路はあっという間に確保されただろう
もしくはJRが直接土建屋に依頼してブル頼めばいいだろ
県道とか勝手に重機で除雪したらダメなのか?
0789名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:23.96ID:UUDjb8gM0
>>744
なんかくだらん社内規定とかあるんだろうなー
たぶん現場で働いてる職員もこのルールアホかと思ってるんだろうけど
どうにかして欲しいわマジで
0791名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:32.09ID:ikwbYOIo0
雪国らしく非常時のノウハウ豊かと思ってたら、あまりの無策ぶりに驚いたわ
創造力とか無いのかね
0792名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:33.84ID:A07hSy0r0
>>769
マジなのかな? あまりにお粗末すぎるだろ
さすがコミュ力経営だわ
0793名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:37.85ID:2vw3+nzK0
職員が普通に雪かきして安全ルートを作って駅まで誘導するか、
それが困難なら自衛隊に救援要請してルートを確保してもらえばいい
なんでそれができないの?
0794名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:49.36ID:06207D9f0
運休すれば騒ぐ
運行しても騒ぐ
0795名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:50.43ID:j5dUUCzN0
この件はJR東日本と新潟県の判断で不幸な事故は免れたよね
0797名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:41:59.88ID:KYzESqd80
北海道の大雪で家の近所で死んだりとかあったからな1キロでも遠すぎ歩かすとか最悪の選択なレスをする無能が多いなw
15時間でも電車の中にいたほうが最悪でも死ぬことはない氣分が悪くなるのと死ぬのとどちらがマシかって話
最初にバックしなかったのが誤りではあるがそのあとはしゃーないねバスなんていつ来れるのってレベルで論外w
0798名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:16.82ID:5z47XVfP0
>>612
事の経過と判断理由全部話したの?
じゃいいんじゃない?
0799名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:21.14ID:VJsbqqIH0
これ停電が起きたと仮定してみ?
乗客は寒さで震えながら救助を待つ
車は道路をスイー

完全に人災でした
実際停電してたらバス出してた
それなら最初から出せよってね
0800名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:21.37ID:UBnmlYrI0
>>773
自己判断で勝手に動いたやつも津波に飲まれて死んでるよ
0801名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:31.77ID:+A0qesAR0
駅にたどり着きさえすればどうにかなると
書いてる奴は完全に東京の感覚でものを語ってるんだよなあ
田舎の無人駅なんかたどり着いたって何もない
死ぬぞ
電車の中にいるしかなかったんだよ
0802名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:38.64ID:XSsIekeo0
もう日本壊れてきてるな
鉄道なんか車と同じくらい信用安心信頼安定があったのに
馬鹿だろ・・・・改ざんしたりヒューマンエラーしまくったり
0803名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:44.44ID:oNrhcJ/O0
>>771
新潟県民にはその知恵すらも無いんだから
終わってるよ
我慢して死ぬつもりだったんだろうね
無駄死に
0805名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:49.15ID:8/y847PQ0
>>618
娘息子を帰さない監禁罪だわ
列車の目の前に保護者が来て返せって言ってるのに帰ささないとかなに考えてるんだ

ですよね
0806名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:42:58.30ID:KrkTKU040
皆無事に帰国させたなら
優秀だろw

ゲリゾーなんて
仏像の救助もできんで
頭に慰安婦像までのせて
馬鹿丸出しだろw
0808名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:08.01ID:A07hSy0r0
デマばかりずっと何スレも同じことを書き込んでるんだぜ
0809
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2018/01/13(土) 01:43:10.48ID:wVT42us50
>>797
エコノミークラス症候群舐めてんの?
0810名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:19.66ID:Jc8HXMFM0
何で大したことない、大丈夫、って思ったのかな。

別のケースで言えば、緊急地震速報がまだ一般的ではない頃は、
大きな地震が起きる直前、机の下に隠れるとか、身を守る行動が遅れがちだった。
揺れが大きくなるまで時間が掛るから「すぐ収まるだろう…」と思ってしまうからね。
これと似ている気がするが、
今回の件は、大雪になることは予報で分かっていることだから、
想定外ではない。
0811イモー虫
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2018/01/13(土) 01:43:26.59ID:+mzV6zjCO
>>741
文脈を読めない在日朝鮮人か?
朝方救助が来てから除雪した道を歩いているのと素の状態を歩くのとは全然違う意味になるが
0812名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:37.83ID:pnhOYWfN0
>>770
救急車は手前で雪に阻まれ担架数人持ってきたぞ、ニュース映像見ろよ

それに大型バスが来れないのはなんでだよ。それは普通の事なのか?
0813名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:47.10ID:kTq7LAku0
電車監禁プレイ
女王様、はやく解放してくださぃ

さすがに半日閉じ込めは長すぎじゃないかぃ
0814名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:46.82ID:/wcCPcXz0
雪舐めすぎな東京もんが大震災にあったりしたら
さっさと救助しろとか文句言いまくりだろうね
0816名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:49.27ID:Q3XCT1rs0
>>777
>>781
監禁罪だってw
0817名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:43:50.03ID:JRRsU0/z0
>>789
そのマニュアルも事故の歴史があってできたものだからな
暗い内に下手に歩かせて脇の用水路にでも落ちたりしたらシャレにならん
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:43:51.81ID:oNrhcJ/O0
>>775
これ災害か?

人災と運転手が無能なだけ
0820名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:44:00.88ID:2vw3+nzK0
>>728
母親が迎えに来た女子高生が帰宅するのを、テレビが撮っていたじゃん
そういう状況で、なんで他の乗客が帰宅できなかったのかってことだ
0821名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:44:04.68ID:z3onrrfQ0
最初はこんなに手間取るとは思ってなかっただけかもしれないしな。
結果論で「なぜできなかったのか」とか言われてもな。

こういう事を平気で言う上司が居ると、じゃあお前が指揮してくれよ、と思うわ。
0822
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2018/01/13(土) 01:44:10.30ID:wVT42us50
>>812
普通じゃねえから叩かれてんだろ
頭使えや雪国土人
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:44:11.93ID:Jd2PgDzQ0
隣の駅まで300メートル、でも無人駅だから無理って
JRの職員総出で対処すりゃ、無人駅じゃないでしょうに
0824名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:44:12.79ID:06207D9f0
>>788
それ晴れてる昼間だろ
降っている真っ最中の夜にやってみそ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:44:13.96ID:A07hSy0r0
そうかそうか
鉄道系はおなじことをエスカレータだのでやってたなw
0826名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:44:24.61ID:PpuuSOaT0
>>783
少し我慢すればすむことでもいちいちクレーム付けないと気が済まないんだな。祖国に帰ったら?
0830名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:01.46ID:ancmHOjj0
まだこっちのスレには必死にJRを擁護してるやつがいるんだな

少しは続報をチェックしろよ
どう考えてもJRの判断ミス 判断遅れによる「人災」だろ

そもそも駅から電車を出発させない ← 駅なら無人駅でもそれなりの道路が必ず真横に来てる
バックさせて戻す ← 踏切や保線の絡みであとが面倒なのでやらなかった(安全性に問題が無かった事は判明してる)
自治体に支援の要請 ← なんでしないの?

乗客の協力の申し出を断り 救援に来た家族を無視 だからといって何をするわけでもなく時間だけを無駄にする

JRからの説明ではなくスマホで自分たちの状況しるというふざけた状態

乗客がキレて暴動が起きなかったのが奇跡だわ
0832名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:06.49ID:UBnmlYrI0
>>815
そんな積もってないのに電車はなぜ止まってしまったんだい?
雪とは別の影響?
0833
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2018/01/13(土) 01:45:07.16ID:wVT42us50
>>814
東京は震災で6時間歩いて帰ってるから
あんま舐めないほうがいいぞ
0834名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:11.29ID:YkvhQLGR0
これが山間部を運行してる路線だったらと考えれば怖いな。
空調効いてたから良かったけど、電力喪失してたら一晩でも命に関わる人居たかもね。
天候悪ければヘリも飛ばせない、毛布やら物資も送れないじゃ話しにならないしね。
冬場だけでも物資専用車両設けるなんて難しいしなあ。

何年か前に岐阜だったか山梨で道路分断されて、陸の孤島になったことあったけど、車のドライバー何人か亡くなったしね。
パン積んでた配送者が売り物配ってたから腹は満たせたけど寒さは凌げなかったとか。

まあガイドライン見直しする必要があるね
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:13.33ID:KrkTKU040
福島原発事故?

自衛隊ヘリコで放水し
これで大丈夫!
みたいなのは大笑いだったなw

馬鹿にならんと自衛隊マンセーできんわw
0836名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:14.85ID:N5ZGDosq0
>>784
あぁ、お前は映像しか見てないんだな
雪の事も知らんようだし吹雪も経験したことないだろ
0837名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:16.86ID:zHZ9HMtQ0
仮に都心で大地震が起きるとやっぱり交通封鎖して脱出も出来ない
流通は止まる食糧難

問題が起きるとなんでも封鎖して
こういうなんでも監禁みたいな風潮は許してはいけない
0839名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:21.76ID:oiKh39ge0
夕方東京出て夜の報道に中継出来ましたw
0840名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 01:45:21.88ID:/wcCPcXz0
>>815
夜中にこの雪原歩けって?
側溝でもあったら死ぬだろw
東京もんはこれだから…
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:24.75ID:CTBh5XTw0
マニュアル通りの事しかしない人が出世する世の中になってしまったんかね
東芝なんか見てても
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:25.46ID:+A0qesAR0
>>737
運休にしておけばよかった
それは間違いない
誰も否定しないだろう

だが、立往生した後のJRの対応は正しかったと思う
菅が見当違いなことを言ってるから黙っていられないんだよなあ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:26.39ID:9nhX8XVy0
>>270
前に関東のどっかで踏切内後退で誤作動起こした時の復旧時間は
技術者の移動時間も含め100分くらいだったはず
ちなみに後退可能な新しいシステムは既にあるらしい
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:28.35ID:Ci2C3bhw0
自治体の長と知事は何してたの?成人式終わったーと打ち上げしてたかもう寝てたのか?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:31.52ID:kTq7LAku0
監禁プレイが最善策だったか否かについては
調べる必要がありますな。
客はマゾなのか、よく耐えたな。
0846イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:33.47ID:+mzV6zjCO
>>770
いつの時間帯の話をキミはしているんだ?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:44.48ID:pnhOYWfN0
>>765
自衛隊は災害で活躍する意味わかるか?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:49.91ID:5z47XVfP0
>>804
次から倒れるやつ続出だな(笑)
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:51.61ID:mCe8+LJA0
寒いなか、乗客を外に降ろして、
誰か事故にあったり、
寒さから体調を崩して、あげくに死傷者でも出たら、
追加の問題になっちまうからな

対応の不手際はあったのかもしれんが、
まあしょうがないだろな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:53.77ID:UBnmlYrI0
>>820
迎えが来なかったからだろ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:00.59ID:tft1PTfQ0
受験生が居合わせたのなら、体調を崩されることなく、
今日からのセンター試験で普段どおりのパフォーマンスを
発揮されることを心からお祈りします!
どうか、彼ら彼女らに神のご加護を!
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:02.58ID:slb6qh3i0
電車が止まる事態なのにバスは安全と思っちゃうハゲちゃん脳www
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:03.38ID:Jd2PgDzQ0
雪国は三条市だけじゃない、でも他府県から雪のために乗客
15時間も閉じ込めなんて聞いたことがない
日本の恥さらし
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:12.42ID:It5SLzXA0
>>656
女子高生の孫を車で迎えに来た婆さんが、
一晩中列車に閉じ込める対応に怒ってたよ。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:19.54ID:iQqvhUkT0
>>621
社内で子会社に対する下請関係があると、報連相が上手くいかなくなるんだよな
親会社に迷惑を掛けられないから
あと、これはうちの会社でやる案件じゃないとか断られたり
子会社化によるコストダウンってのは、害悪でしかない
俺の使ってるJR東日本の路線は、終点で折り返しするだけど、その駅のステーションサービスだかの駅員は、毎日車内の点検をしてるフリだけで、真面目に仕事してない
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:20.31ID:JRRsU0/z0
>>823
無人駅かどうかはあまり本質的じゃないが
小さな待合室しかない駅まで歩いて戻っていって暖もとれないんじゃ状況はむしろ悪くなってるだろう
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:20.86ID:5zhnVyy90
>>722
悪天候なの分かってりゃキャンセルできるやん
>>767
署名してようがしていまいが自分の判断で避けられたという現実は変わらんよ
だいたい車内から出るなと言われて出なかったのも本人の判断だろ
押さえつけられたりして強制的に残された訳じゃあるまい
窓などから出ることは可能だったわけで
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:27.94ID:hUHBFkVA0
電車乗ったからには、駅から家に帰るだろう
無人だろうがなんだろうが
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:37.51ID:UUDjb8gM0
>>821
だから最初の予想とズレるのはわかるんだよ
10分で済むと思ってたら1時間かかっちゃったとかな、よくわかる

1時間経っても10時間経ってもあと10分で解決するわって思い続けてたのが大問題なんだよ馬鹿野郎
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:39.76ID:DNz8jSvQ0
>>832
電車に詳しくないがその程度で止まったということだ
これが現実

>>836
事実に勝るのは君の脳内だけだ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:39.78ID:2vw3+nzK0
要するに、組合ともめるのが面倒だから自衛隊に救援を頼まなかったってことだね
阪神大震災の教訓なんかまったく生きてない
0866
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:43.39ID:wVT42us50
>>824
大して変わらねえんだよなぁ
お前はスキーやるとき雪降ってないときじゃないと滑れないの?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:44.02ID:LodsAPom0
腰までの雪? お前の想像世界かよ。

夜中に電車のすぐそばに迎えに来たクルマは何台もあったよ。
だったら警察に要請してワゴンでピストン輸送して体育館まで送れば?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:44.88ID:/wcCPcXz0
>>837
お前、震災で道路ぶっ壊れてんのに車走れると思ってんのw
これだから震災をテレビ観戦して自分らの食料買い占めに走る東京もんは…
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:46:48.49ID:UBnmlYrI0
>>851
じゃあそこでケツ拭いて戻ってこい
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:47:07.86ID:MdO8iLBH0
>>1
ああ、わかったぞ!!


駅以外で乗客を降ろしてはいけないという法律があるんだろ!!


おかしな15時間缶詰の原因は絶対これだわ
0871イモー虫
垢版 |
2018/01/13(土) 01:47:12.48ID:+mzV6zjCO
>>788
朝方でもない救助も来てない除雪もされてない状態と
朝方で救助も来て除雪された道を歩く行為を何故直線で結んでるんだ?
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 01:47:20.43ID:dm+qp2om0
雪は毎年降る、台風も毎年来る、JRには学習能力無いのか?
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