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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★8
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/13(土) 02:12:51.62ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515771137/
0583名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:40:04.34ID:70shSJNd0
【理想の対応】 
ラッセル車が迎えに来て、除雪されたレールの上を電車が走行して新津なり三条に帰る

【現実】
15時間缶詰
怒った家族が車で電車が止まってる場所まで迎えに来た(役100名)
スガガー!アベガー!!(パヨ&ネットJR総連)
0584名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:40:21.30ID:xONEqHqRO
>>442
お前キモい、共産党お決まりの特定ワードとテンプレ使って
馬鹿パヨク【アベカー】テンプレ
【アベチョン】と言う単語を使う連中は漏れなくセットで下痢ゾーも連呼します
品性下劣シナ被れ馬鹿民青パヨクです
おまけにチョンモメン愛用のネトウヨを連呼します
パヨクって言ったりウヨクって言ったり意味不明な基地外矛盾馬鹿です
0585名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:40:39.08ID:Hg7VXkhg0
>タクシーの運賃もバスの運賃も誰が負担するんだ?

行くはずだった駅まで、JRが負担する
当然
負担しないかわりに監禁はだめ
0586名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:40:52.85ID:LKJPpfSJ0
>>569
これ頻繁に走らせないのかな?
0587名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:40:57.25ID:oNrhcJ/O0
>>583
国鉄ゴロってまだいるのかな
0589名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:41:27.49ID:r+uLiKWz0
そもそもインドだったら4000人は乗ってたはずだから
あっという間に雪かきも済んでた
0591名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:41:32.73ID:UBnmlYrI0
>>582
え?この写真見て運転手が自らの判断で停止したと思ってるの?
0592イモー虫
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2018/01/13(土) 03:41:47.12ID:+mzV6zjCO
>>581
夜間避難訓練でYouTubeあたり見てみ
スマフォライトでどうやって避難するの?
馬鹿なの?エアプなの?いっぺん田舎で生活しろ
0593名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:41:49.39ID:KrkTKU040
インドは雪ふらんだろ?
降ったらすまんw
0595名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:42:04.14ID:laiao/e/0
>>562
そんなもん乗客の自己責任に決まってるだろ
電車が止まるなんてよくある話しじゃん
0596名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:42:14.34ID:XxJrQbOg0
>>522
同じJR東の新潟支社で、豪雪地帯の路線でやってる運休判断が、県央で出来なかった事が最大の問題。
現場の技量不足なのか、上の判断ミスなのか、そもそもマニュアルが無いのかは分からんが。
0599名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:42:47.26ID:i+qKQE0b0
>> 535
電気止まったら多分バス運行するなり、自衛隊呼ぶなりしたと思うよ

車内に留めて置くことと、避難させることのリスクを天秤にはかりながらの状況判断はするでしょ
0600名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:42:56.60ID:udIm8nCm0
JRが直で自衛隊に応援要請はできんだろうし、事実関係を調べないでバス手配しないのに懸念を示すとか。

菅は総理に向かないよな。
0603名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:43:28.73ID:oNrhcJ/O0
>>591
平坦な道で走らせるの誰が判断するんだ?
運転手は毎回どこと連絡してんだ?
判断しないなら運転すんなよ怖いな
0605名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:07.17ID:aiMovquO0
                                                     鉄道が雪に強くない事がハッキリわかっちゃったね
0606名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:13.02ID:oOcffdnR0
満員状態で車内に15時間拘束される健康リスクを考えたらみんなで雪かきした方がいいだろ
頭悪いな
0607名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:18.06ID:GlFq8MUQ0
モーターカーとラッセル車、
能力違うぞ。
というかググれよ。
0608名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:23.31ID:kgmPI6IQ0
>>594
知事からの要請がないと動けない。
0609名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:27.72ID:x6hkufm50
サンタさんがそりに乗ってやって来たらニュースになるのにな
0611名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:53.54ID:oNrhcJ/O0
>>607
ちゃんと雪掻きしてんじゃんモーターカー

何を見てんだ?
0612名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:58.58ID:iQqvhUkT0
>>586
モーターカーは機械扱いで、列車扱い出来ないから、通常の列車を区間運休しないと使えないらしい
要は、前の列車を駅で停車させて、モーターカーを先に割り込ませるとかの運用が出来ない
さらに、下請の保線会社所有で台数も少ないとか
0613名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:44:58.70ID:oOcffdnR0
雪降るたびに毎年こんなことしてたら何か緊急事態起きたらどうすんだ?
0615名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:45:34.27ID:mugtUkJl0
15時間ろくに身動きできないまま拘束されるってのは命にかかわることなんだよ
0616名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:45:36.34ID:UBnmlYrI0
>>603
うん。。なんか予想以上におまえがバカだというのがよく分かったわ
0617名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:45:41.87ID:oNrhcJ/O0
>>612
この電車が止まってる時点で
他の電車走ってるのか?
おい
0619名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:45:46.82ID:HTxLfqcp0
>>550
遅くとも12時までには何とかしないとと
考えると思うけどな
0620名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:45:55.58ID:laiao/e/0
>>585
意味わからん
その駅分まで払い戻して後はお好きに帰ってくださいでしょ
何で目的地まで面倒見る必要があるんだよw
0621名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:45:57.50ID:Hg7VXkhg0
監禁しないと人事査定で低評価なら
やはりJRが悪いな
0622名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:46:02.96ID:1lU0eE8G0
車両から解放した乗客がその後悪天候でどんな事故起こしたとしても
JRは一切関係なく乗客の自己責任で済ませてくれるというのあれば電車から降ろしてくれたでしょうよ
でも実際降ろした後に何か起きたら鬼の首でも取ったかのように騒ぎまくるでしょ
立ち往生までいったのはJRの過失もあるだろうけど
そこで乗客を降ろさなかったのはしょうがないんじゃねえの
0623名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:46:16.93ID:xONEqHqRO
>>600
自衛隊要請は知事の仕事
北海道の知事はしますよ
新潟の知事は無能ですか?
0625名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:46:41.78ID:iQqvhUkT0
>>598
車両扱いか機械扱いかの違いらしいよ
能力も違うらしいけど
コストも機関車がないから、モーターカーは安い
0626名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:46:42.45ID:oQbI0b160
>>594
いや、菅にブーブー言う前に県知事の民進党のあいつにブーブー言えよと思って
新潟の県知事って何の権限もないの?無能なの?
0629名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:47:48.74ID:8hf9afKk0
JRは不適切な対応だったと謝ってるしカロリーメイト貰えたんだから許してくれないか?
0630名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:47:51.33ID:/qXCpMJc0
マスコミが真昼並みの明るさを提供してたけど
そのライトで駅までいってバスやタクシーに乗ればいいやんけ

あっJRがバスやタクシーの手配を放棄してたから監禁されるしかないか
0631名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:48:09.95ID:oNrhcJ/O0
>>600
東京は私鉄が自分のバス待ちだから
振替輸送のバスは最近東急田園都市線での謎の停電で知ってたんだろう
JRのバス走ってないのか、この地域は
0632名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:48:10.97ID:GlFq8MUQ0
>>611
おまえは軽トラとダンプカーの区別もつかない
のかな?
同じ荷台があっても能力違うだろ。
0633名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:48:26.08ID:iQqvhUkT0
>>629
ビックリマンチョコ付けろ
0634名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:48:34.57ID:r+uLiKWz0
列車でも
日本人はインドア派
本場インド人はアウトドア派
菅が本当に言いたかったのはそこだと思う
0635名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:48:49.81ID:Dl2KjqKJ0
菅官房長官のねらいは政府による鉄道管理を強めたいだろうな
今のJRは政府を無視して独走状態だからな
0638名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:49:37.37ID:oNrhcJ/O0
>>632
運転出来て道路進めば問題ない話じゃん

今馬力関係あるか?
雪掻きするなら問題ない話じゃん
0639名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:49:41.70ID:gwckQoa50
現場までの公道すら大雪で通行止めになってるのにどうやってバスを急行させるのwww
考えればすぐにわかることだよ?
この官房長官大丈夫かwww
0640名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:49:48.84ID:MQY8U0xK0
インフラ企業の正社員は給料高すぎ
0641名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:50:26.95ID:KrkTKU040
自分でどうにかしよする気力もない馬鹿ポチとは
違い、
竹島救済もJRならやれるかもしれんよw
0642名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:50:30.34ID:oNrhcJ/O0
>>637
それは要請出来ない案件になるのか
JRのヘタレっぷり
0643イモー虫
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2018/01/13(土) 03:50:43.89ID:+mzV6zjCO
>>602
防災ヲタになに言ってくれてんのキミ
懐中電灯ヲタでもある
0644名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:51:15.53ID:HTxLfqcp0
>>639
多数の迎えの車が線路脇の道路に
0646名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:51:28.73ID:OCgY9mM+0
>>626
知事が糞だったら出て行かねえのかよ
政府は知事が糞だろうが何だろうが国民の生命財産を守る義務があるだろが
要請がなくても国の方から動くって震災の時に散々やった話だろ
0647名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:51:46.21ID:zTuiQi4h0
明け方、車で迎えに来た客だけ優先的に降ろし、残った客は車内に缶詰め
一般人が車で迎えに来れるならJRはバス数台チャーターして現場まで来れるだろ
0648名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:51:51.15ID:VIhNAa3Z0
JRの社としての対応に疑問があれば批判はするだろう
現場で対応したJR職員は必死に頑張ってただろうし
こういった事態での対応マニュアルくらい当然あるだろうがちゃんと実施したか
応援要請にしてもその手続きを取ったのか
0649名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:52:13.35ID:ZU5EMY1C0
>>264
被害者が擁護してるのは現場乗務員の頑張り
一方、JR批判してるのは今回の危機管理体制という組織の問題

これをゴッチャにしか考えられない池沼ばかり

そういやマニュアル通りにしか行動できず目の前の津波にただ呑まれただけの人たちって
いっぱいいたよね、東北震災でさ
0650名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:52:20.37ID:oNrhcJ/O0
>>646
物事すっ飛ばすスッから菅の菅直人じゃないから
0651名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:52:23.33ID:QYi+SsW+0
一応ローカル幹線ではあるが首都圏とは全然収益が違う
豪雪だからとか適当にお茶を濁すのは良くないね
止めるのなら止めちまえばいい
地元の人もJRに甘えてればこうなる
私企業は利益最重視だから
0652名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:52:29.06ID:Hg7VXkhg0
変な理由で監禁しちゃって
損害賠償とかならないのかね?
それならJR負担でなんらかの車で駅まで送ればよかったのに
0653名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:52:44.35ID:KrkTKU040
すっこんでろ
ヘリ墜落しまくってる無能隊員はw
0654名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:53:00.33ID:miXeZNqq0
2時間とか3時間ぐらいまでなら分かるが、15時間はちょっとなぁ...
駅まで300mぐらいだったらしいし、流石に他の対応の仕方があったのでは?と考えるのが普通の思考回路だと思う
ていうか早急に渡ってきた線路を逆走すれば何とかなったんじゃないの?
0655名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:53:14.98ID:oNrhcJ/O0
>>648
無駄な頑張りほど意味ない事はない
こんなのが運転手なら乗りたくないわ
運転履歴を張ってて欲しいわ
0656名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:53:24.95ID:1hw+s6lt0
こういうのは公的な支援をしてみせてから言ってほしいね
0657名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:53:28.59ID:9DvEYrWI0
ふざけんなハゲ!
0658名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:54:08.76ID:B/6If1I80
>現場までの公道すら大雪で通行止めになってるのにどうやってバスを急行させるのwww

今度は通行止めかよ。盛り過ぎだって。懲りないねー。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:54:16.29ID:Hg7VXkhg0
廃線してバスにしちゃえよ
雪国でラッセン車も配備できないなら
田舎で電車は無理
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:54:21.75ID:HTxLfqcp0
>>654
踏切の修理が必要になるので、
バックを禁止したってさ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:54:32.62ID:8hf9afKk0
15時間をお客さんを満員状態で拘束するって一般常識的に頭がいかれてるのでは?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:54:39.38ID:Dl2KjqKJ0
中曽根国鉄分割民営化が大失敗だったわけよ
今回のことが安倍JR国有化政策の始まりだったりしてな
0664名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:54:44.39ID:p6okzbbd0
>>589
弁当の売り子もチャイの売り子も駆けつけるしな
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:55:18.56ID:kNK+PjzI0
>>224
精神論や。客も電車屋が雪掻きしたら止まってても納得や。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:55:45.07ID:Mf/EuOLZ
ホント JR東日本もだが

受験しか能がないバカは使い物にならない
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:56:13.70ID:/hf1uAD80
>>648
判断が正しくなければただの無能な頑張り屋さんだわ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:57:18.30ID:mIxVE8LQ0
>>649
>>被害者が擁護してるのは現場乗務員の頑張り

頑張るのは当たり前のことだから擁護することでも何でもない。
その頑張ってる現場乗務員とやらもJRという組織の一員なのだから叩かれるべき対象となるのは普通のことだろ。
0671名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 03:57:28.40ID:oNrhcJ/O0
>>666
そういうの社員にしちゃダメだよな
JRの人事も的確にできる能力の持ち主を運転手にしないと
もう事故しか思い浮かばない
JR東日本なんて福利厚生厚くてエリート企業なのに
辞めても一生乗れるパスとか貰えるんだろう
ふざけてるよなあインフラ企業
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:57:43.44ID:+6iVi8q60
>>663
国鉄だったら差し入れもねーし、乗務員が雪かきなんて絶対しないわ

早々と運休にはしてたかもしれんが
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:57:45.83ID:xONEqHqRO
>>646
物には段階ってもんがあるだろ
なら先ずは知事の批判をしろ
馬鹿なのか
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:05.20ID:XxJrQbOg0
>>646
あの程度じゃ政府は動けんだろ?
全国あちこちで、同じ程度の大雪被害が出てたんだし。
県から要請でもあれば別だが。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:07.61ID:/crTkUJG0
>>648
頑張ってたからなんだよ
15時間拘束されて救急車呼ぶハメになったんだから大失敗だろ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:11.22ID:HTxLfqcp0
>>559
とにかく安倍、菅を叩きたいだけの連中
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:17.22ID:z2sh/Tjk0
>>648
おいおい
電車の周りを数人の人力で雪かき15時間もしてるんだぞw
どこから呼んだんだよ、しかも数人てw

それこそ無能の働き者だわw

雪かきする人員を呼ぶ前に、乗客の避難を考えろ
雪かき呼んだって事はもう、不通確定だろ
安心して無人駅に戻るよう指令をだせ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:46.31ID:VIhNAa3Z0
なるほど批判のポイントとか勘違いしてるからこういう流れか
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:46.43ID:oNrhcJ/O0
>>668
除雪機呼ばずに自分でやる事
しかもあの大雪を1人で雪掻きできると思ったアホさ加減
https://i.imgur.com/huh4vsj.jpg
どこまで雪掻きするつもりか知らんが
乗客を家に返すことより自己満足
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 03:58:54.95ID:ZU5EMY1C0
上も下もマニュアル通り動けば何かあっても責任はマニュアルであり
自分が背負わされることは無いからな
減点主義の官僚体質が庶民にまで染み渡り、一億総社畜化

で、原発事故みたく直ちに危険は無いで済まして茹でガエル死
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