【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★10

**ハンバーグタイカレー ★** · 2018/01/13(土) 06:48:39.21

菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生　新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め　運転再開めど立たず　車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線　車両の移動開始　新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め「車外に出すのは危険、安全を優先」　乗客降ろさず　ＪＲ説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間　2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515786037/

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:10.65

用心も度を越すと害悪でしかないよな
無駄に長時間待たされる踏切も、行き過ぎた事なかれ主義のひとつじゃないだろうか
地方の町だと、駅近くの踏切で数分間待たされた挙句、やっと来たのが1両か2両編成のスカスカの電車ってことがよくある
電車の方が踏切手前で一時停止するシステムにしろよって思うw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:20.27

長岡から除雪車が来るのに9時間もかかってる、
jrはふざけるな、ばかやろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:22.11

>>255
雪どのくらい知ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:23.37

結局パヨク知事ってのは口ばっかりでなんもできない。

311震災のミンスの糞対応思い出すわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:24.61

金出してから言えよ
何もしないで上から目線とか頭おかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:29.00

>>264
雪道を歩いたこともない人よりマシ。
空論で語って楽しいの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:34.22

DD53残しとけよ何で廃車したんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:39.51

山間部じゃあるまいし、移動の見極めに1時間、それからピストン輸送の車・バス
の手配をしたとして、2時間後には救出が始まっていた。
13時間ほったらかしｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:49.17

JR東日本の田舎の職員なんて革マルや中核の赤の職員の労働組合員だろ。
まともな判断が出来る訳が無いわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:56.81

除雪専用の車両ってないんかね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:29:56.92

乗客全員で雪の進軍歌いながら歩けばいいだよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:30:29.16

>>209
世の中の大抵のことは人間が関与するものなんで大抵人災
ただインフラでもない(インフラなら民営化する筈もない)民間企業の客の為に
要請もなく県が動くとかは問題あり

JR側は
「約款は移動料金であって時間指定はない」
「文句あるなら即廃止でむしろラッキー」
な訳でその前提すら菅はわかってないのかねえ
営業許可なんか即返上するだけなんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:30:49.43

雪国の人って、除雪されてない道に平気で突っ込んで行くのか？行かんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:30:58.17

近隣集落孤立してないので車来れるんですよ
ピストン輸送で三時間くらいでぜんいん最寄りの中学校や小学校の体育館に運べたんじゃないかねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:03.27

雪だから、手配じゃなくて運行が問題でしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:13.44

>>278
残ってても「若造が偉そうに何を言うか」で
半ボケの年寄りが出てくるからね
どうにもならんよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:18.67

>>293
知恵を出しな
知恵のないとこに金なんか出さねえわよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:26.88

安倍パヨク首相ははパヨク知事に助言もできない間抜けｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:34.47

なんで大雪なのに電車に乗ったり車に乗ったりするんだ？
自己責任だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:38.24

>>298
以前あったんだが廃車しちゃった
今は遅く除雪機能しょぼいモーターカーしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:40.30

>>267
正直、すでに統一国家の体をなしていない

日本はもうまもなく
外国の属州になるであろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:31:46.19

>>298
あるよ？
それも手配しなかっただけ
最後のほうは来たけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:11.55

ＪＲも知事も乗客の苦しむ顔が見たかっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:12.49

馬鹿ポチのおまえには
チョン一匹追い出せんだろｗ

危機管理能力皆無の
独島ゲリゾーは
自爆テロ以外に何ができるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:23.04

>>301
30センチぐらいなら歩くよ。
さすがに膝までとかは無理。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:34.88

想定外の事があった時にすぐ対応できるような運営を求めれば廃線になる
それが地方赤字路線

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:38.87

まあでも楽しそうやな
用意のないバカたちの饗宴

暖房効かせてくれただけ有難いと思うべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:41.25

地方は完全に途上国
経費削減でインフラがアフリカ並みに後退してる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:44.63

>>200
特に、田舎が雪国で、東京に住んでると
もどかしい気持ちになるよね
両方わかるからさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:32:47.94

>>190
朝８時に代行バスきました
俺はそこで一晩いました
なんで朝まで代行バス手配しなかったのかは謎

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:33:05.88

政府が横槍を入れると、JRは萎縮して
ちょっとした雪でも運休させるで

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:33:37.93

>>307
いやこんなの大雪のうちに入らんから
今回のは完全に人災

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:33:50.11

行政や国は自分のもってる権力は何のためにあるのか理解してるのかね
いざというときに一言企業に言えば済むことなのに
責任は国や自治体が持ってくれないと
全部企業の自己責任ならやれることは拡張できない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:33:51.96

チョンが約束やぶることも
想定できない
馬鹿ポチのくせにｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:33:51.89

ま、バス会社がこれないなら仕方がない

もう地方のバス会社も弱り切って人もいないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:34:05.86

最後どうなったの？雪溶けておしまい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:34:14.19

>>310
夜の7時半に手配したって見たけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:34:14.31

　　　　　　なぜってね～　　　　　　　　　　　　　　　　ね～♪
　　　　　　田舎ですから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::... 、
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**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:34:17.19

結局JRの工作員も根負けしたようだな
センター試験朝に再び下手打つのはマズいと、除雪に総動員で工作どころじゃないのかもな、乙

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:34:58.65

電車にとどまるかは客に選ばせればいいだけだと思うが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:34:59.22

>>325
で？
きたのいつ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:00.66

>>319
都会の人間がごちゃごちゃ言って、
ちょっとした雪でも列車が運休しまくるようになって
結局損するのは地元の人間なんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:01.02

中学校や小学校の体育館に行ったら凍死するだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:02.81

>>319
監禁よりいいよね
そもそもそんな日にまで出勤登校が当たり前っていうのがおかしいと気付かない社畜国

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:06.36

JR東日本は東京様以外には人を割きません

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:19.50

すぐ近くまで家族が車できてたのに
バスが入れないとか言い訳は見苦しいぞ
明らかな判断ミス

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:24.61

遭遇したらありがたみが分かるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:34.49

運行の責任者は大変だな。官房長官にも怒られるとかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:36.56

このニュースの本質は政治も法律も関係ない

地方と都市の感覚のギャップが露呈されたという事がポイントだ
そこに全て集約される

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:45.16

JRの判断は正しい

大雪の中バスを繰り出されても、
乗るのが怖いわ

もうすぐ電車にミサイルでも打ち込まれる
とかいうのならいざ知らず、
安全を言うのなら、その場でじっとしているのが一番

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:48.62

＞＞１、これでようわかった・・

地方のトップが脳足りんだと中央はほったらかしで被害拡大ってことだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:48.89

コスト優先の民営化したせいもあるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:50.62

二人羽織

http://bbs68.meiwasuisan.com/news/img/15157881640001.png

ばか

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:35:56.68

>>319
実際翌日は電車運休で、新潟市から来てる人達は皆出社出来なかったわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:01.34

この菅とかいう官房長官は、乗客や運転士や車掌が停電による凍死の恐怖に怯え、
救援バスや消防車が雪の道路渋滞に巻き込まれ、最寄駅のJR職員達が徹夜で線
路の雪かきをし、県知事が徹夜で各方面に応援要請をしていた頃、家のベッドで
ぬくぬくと寝ていたんだろうなあ・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:03.42

強姦事件もみ消した
犯罪者
スガ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:06.07

日本の組織は東京電力みたいな安定企業だと
現場は優秀なんだけど幹部連中が無能なんだよな
想定外の事が起こると何もできないw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:06.34

>>16
だから、天気のいい日に渋谷から原宿まで歩くのとわけが違うんだわ
膝まで雪があると若者でも50mくらいでヘトヘトになる
低温、地吹雪、降雪、真っ暗、そして乗客は完全jな耐寒防備してるわけじゃない
それを500人も安全確保して先導していくなんて狂気の沙汰だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:19.32

>>1
現場の周囲は水田地帯で、道路は普通車が１台通れるかどうかの農道だぞ
それをバスで輸送とか・・・・

おい菅！お前は現地の地形と大雪だったことを考えて発言しろ
このボケジジイが

大型車が現場に近づけるわけ無いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:30.98

国道8号まで2km、近くの公民館まで2km
迎えの車も報道もすぐ側まで寄れる状況で15時間軟禁って頭沸いてるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:32.44

チョンに連戦連敗の
間抜けな馬鹿ゲリの
危機管理能力なんて
誰が評価してんだ？ｗ

馬鹿チョンと米海兵隊くらいだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:36:36.14

>>329
明け方だって

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:37:09.50

>>13
第三者からするとお前が工作員に見えてクソムカツクな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:37:20.20

>>347
「バス等」な
マイクロバスでもジャンボタクシーでもいいんだぞアスペ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:37:20.45

>>294
妄想よりマシとか言われてもw

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:37:29.52

無人駅には耐寒用のテントでも用意しておいたほうがいいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:37:45.54

今じゃ都内の方が雨用ブーツで装備してるみたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:38:01.13

ほくほく線が冷めた目で見てると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:38:07.09

>>343
それはお門違いな批判だろ
国に協力要請でもあげてたならまだしも

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:38:52.33

>>346
自衛隊に雪かきさせればいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:38:58.64

>>331
こういうとこにある体育館のヒーターってすげぇ暖かくなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:38:59.87

次からは天気予報みて行動するかとどまるか、家から出ないか決めな
命大事じゃないん？
雪をなめすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:39:06.96

JRは県に要請してないって事か。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:39:17.56

>>350
それ手配するように指示をしたってだけやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:39:20.93

>>346
車が来れるんだから車道歩け馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:39:28.83

これ何台か出動させて往復すれば結構運べるだろうに

http://policecar.nomaki.jp/yusou/P1020806.JPG

全員は無理でも半分減ればスペースが出来て楽になるし
あとは食糧も運搬すれば 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:39:43.65

>>347
救急搬送と家族の迎えはどうやってやったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:39:51.69

電車止まったのはまあしょうがないけど
閉じ込め15時間はキチガイ沙汰
やってこれた報道の車にお願いして５人くらいのせてピストン輸送で近所の中学校の体育館にでも入れれば三時間くらいで解決するだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:03.10

つかえねーなーJR労組
労組はさっさと雪かきしろや
お得意の粉砕しろやー雪粉砕雪粉砕しろやー

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:03.39

>>15

そうなんだ。
どこにその恫喝の証言載ってるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:10.50

警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて…」　
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:10.92

責任問題になるからってｗ
電車降りて安全な所までの誘導は出来て当たり前の事
子供じゃないんだから出来て当然、仕事の中の１つ
別に山を越える訳でもなしに、平地の田んぼで

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:24.69

新潟県民からすると、

この程度の雪（いつものこと）でこんな大事になったのが第１の違和感

そして雪の怖さ云々と県外民？が必死でJR擁護してるのが第２の違和感だな

同日雪で止まった電車は県内で他にもあったけど、15時間も閉じ込めたのはここだけだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:24.88

神風特攻隊員は立派だった悪くないけど命令した人や立案した人はどうかしてるだろ
JR職員が立派に仕事をしてたからといってJR東日本が悪くないとは
言えないんじゃないかと

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:39.26

普通車が通れるんなら、ペイローダーとかユンボ楽勝で通れるだろ…
ましてや雪国だ、小型の除雪機もあるしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:42.15

コスト優先の民営化→都会で儲かってた金を地方や僻地に配分してたのが金や利益優先でモラルや助け合いが減り地方の路線は廃線も増えた
郵政も鉄道も水道や電力もその他社会保障やインフラも民営化の金儲けで安全やサービスは低下する

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:49.29

復旧できると思ってたんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:51.79

最低電車内にござは常備で
こりゃ半日駄目レベルは毛布を支給、寒いとかでなく安心させる為に

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:53.64

>>365
そこなんだよね。
それが可能なのに何やってやがんだ？
と思うのは極めて普通の発想だよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:40:59.69

安倍首相は延べ１１０カ国を訪れ『５４兆円』の支援表明（2017.01.27 The Liberty Web）
> （参考：日本の国税の税収は、約５５兆円/年である）

54兆円のソースは、2017年01月23日に国会で取り上げられたので会議録あります

衆議院会議録情報・第193回・国会・本会議・第2号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0001/19301230001002a.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0001/19301230001002.pdf
外交経済支援54兆円「ODAは外交の柱」、安倍首相 | 財経新聞
http://www.zaikei.co.jp/article/20170125/349095.html
安倍外交の経済支援が50兆円を突破外交成果の検証を | ザ・リバティweb
https://the-liberty.com/article.php?item_id=12529

世襲がりがり自腹で食え

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:02.90

現場を知らない人からアーだコーだと言われてもな
特に自民の偉いさんの難癖は酷すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:14.89

客が捻挫しようが骨折しようが有事の場合は鉄道会社が乗客の避難時のケガの賠償責任とらなくていいようにしたらいい
でも今度は何でもかんでも乗客外に放り出すようになってそれはそれで問題起こるだろうな
人間に臨機応変なんて期待しないほうがいい
特に恒久的な制度作りしたいなら

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:16.48

>>385
救急搬送は少し離れた場所から救急隊員がたんかをかついできたみたいだ

雪はまだまだ降り積もるみたいだから
今後同じような状況になったときどうするのか？
という点については考えておく必要があるだろう
また15時間閉じ込められるのか

2018/01/13(土) 07:41:24.67

菅官房が不快感

でも見方を変えれば
全員無事だったのだから
ある意味良かったんじゃないか
長時間監禁はｱﾚだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:26.63

バスの確保
バスが留まっている所までの乗客の誘導

これを優先した人員配置を考える

車両をどうしたら動かせるかしか考えなかっただろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:36.31

バス深夜に呼ぶのは無理だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:40.87

>>352
マイクロバスやジャンボタクシーが雪が積もっている道幅の狭い農道を
通行できると思ってるのか？
お前は免許を持たない馬鹿なのか？
もうレスすんなよ
この精神異常者が

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:50.20

>>371
画像見れば現場は30～40cmしか積もってないからな
雪降る地域の人間が見たら違和感しかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:41:52.36

大雪で立ち往生なら電車よりバスがもっと進めないのをご存じない

**名無しさん＠１周年** · 2018/01/13(土) 07:42:03.23

>>354
朝鮮人に盗まれる