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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★10
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/13(土) 06:48:39.21ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515786037/
0591名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:05:51.17ID:pGFx2+XG0
>>541
まあそうなると動かさないのがいちばん安全ってことですぐとまるだろうね。
三セク化された石川富山はそうなったし。
0592名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:00.94ID:QeRnqp1U0
>>557
置いてかれても良いからタイやカンボジアのような平和な国になってくれ
0593名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:08.50ID:IewM9d900
>>567
>菅官房長官は東北生まれだから雪の辛さはわかっていて言っているんだから、その言葉は重いよ。
>次期総理は菅さんで。

僕はものすごく雪国に詳しいんだ!
0594名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:10.21ID:diGx1dJQ0
新幹線と並行してる在来線区間だったから、あんまりやる気ないのかね?
今だったら、絶対に3セク化してる路線だよね
0595名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:11.28ID:0jKpUbsy0
普段は数十人程度しか乗ってないのに
あの日に限って
車通勤してた人たちも電車に乗って会社に行った為
満員電車になってしまった不幸
0596名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:16.87ID:00NqLQjH0
つーかお前ら15時間も閉じ込められたわけじゃないのに必死すぎだろ?
その優しさを世間にむけたまえw
0598名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:17.45ID:Ov3z27lx0
15時間も閉じ込められたら賠償問題だろ。集団提訴しな。がっぽり取れるわ。
0599名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:24.38ID:apmdoH2m0
新潟で止まっちゃうくらいなんだから凄い雪だったんだろう…
0600名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:27.58ID:Q3yS9CGJ0
>>476
新潟で電車通勤通学していれば、1時間2時間止まるのにはよく遭遇する
知りたい情報が得られないということはあるが、
何の情報提供も無いというのはあり得ない
やはり非難しているのは、無関係なやつらの憂さ晴らしか
クレームのせいで雪の日に運休になったら迷惑
30分の通勤時間が、渋滞して車で5時間かかってしまう
0601名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:35.76ID:G/iqyIs70
>>588
雪をなめて出発後1分で立ち往生したJRが言えるわけないだろw
0602名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:42.59ID:/7aqH9Kc0
ラッセル猪瀬にたのんで雪国のラッセル講習を義務化したらラッセルで自力脱出できたのに
0603名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:06:49.89ID:89QtkIwz0
近くまで救急車やら、母親とか迎えに来てたやん!
なんとかなっただろ!
0604名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:04.72ID:wusVVHul0
>>573
北海道の水源と観光地をどこの国が買ってるか知ってる?
旧社民党の「プリンス」と呼ばれたヤツが知事をやってたんだよ
ある意味、国防の最前線かもしれないね
0606名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:06.53ID:9jq3HGYj0
>>560
雪国育ちだから起こる前に想像が付くだろ、というところでまずキレてんだろ
そしてそういう想定もせずに客を巻き込んでおいて落とし前もつけない、とさらにキレてる
0607名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:17.72ID:Y7ZAWUAj0
もしウチの所で同じ事が起きても24時間閉じ込めたって俺は擁護するね
いつ廃線になってもおかしくないのに叩けねーよ
0608名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:29.87ID:Dl2KjqKJ0
JR東にはもう鉄道は無理なんだよね
商業のようなボロイ儲けを知ったら鉄道のような薄利商売なんてバカバカしい
だろうね
0609名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:31.35ID:XUGdvyYL0
代替え輸送や災害支援なんて頼むと処分されてしまう、おおごとになってしまう

頑張れば復旧できるはず、、、からの15時間監禁

死人が出なかったからJRの判断は正しい?
そんな訳ないわ。どんだけ事なかれ主義で自己保身に走るやつを擁護できるかよ。
実際何人か救急搬送されてるじゃん。
0611名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:33.68ID:+A0qesAR0
>>572
乗客より大変なのはJRの職員だよ
車掌も寝ずに雪かきしてたらしいじゃないか
現場は必死だったと思うぜ
想像すると涙が出てくるね
現場の状況を知らない菅は偉そうに何を言ってやがる
0612名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:07:38.67ID:tJRB3IO70
最低でも2mクラスの積雪量じゃないと
天候のせいにするの厳しいな
0613名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:08:09.11ID:rdxIzIKp0
>>589
そこは坂にトラックが停車したのが原因なんだろ。一面田んぼの平地と同列に扱うのは
馬鹿すぎる
0614名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:08:11.05ID:Q3O3l1YH0
>>557
批判されてるのは現場じゃなくて現場を適切に支援しなかったJRの上層部
0615名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:08:15.25ID:1dmeYUz40
雪がどんどん降っているときはどうしようもない
昔特急列車に9時間閉じ込められたことがある
近所の人が大雪の中パンを差し入れてくれた
0616名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:08:29.81ID:00NqLQjH0
>>592
タイにちょっと住んでた時があったが、道を歩いていると目の前で交通事故がガンガン普通に起こってた
0618名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:08:49.54ID:0jKpUbsy0
>>585
地震起きて5時には全駅のシャッター閉めたからなJR
殆ど全ての鉄道が止まってるなか
止まり止まりしながら動かしてた東京メトロ(営団地下鉄)の素晴らしさは忘れない
0619名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:08:51.08ID:sRHOVJIj0
>>1
保身と事なかれ主義。もう日本人は当事者能力を失っている。これも戦後のお花畑の
平和主義のツケだ。
0622名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:16.86ID:3ROKV5lgO
>>557
後日、問題を検証するのは大事だろ。
同じような状況が発生した時(その日はまた必ずくる)
よりよく対応するため。


思考停止推奨?
0623名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:20.09ID:fWPqIiK10
菅さんに総理になってもらいたいわ。
マスコミは絶対に次期総理候補には挙げないけどな。
0624名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:21.86ID:MwCpNCg+0
>>611
だから菅が言ってるのは上や自治体の対応だろ?頭ファンタジスタなの?お前
0625名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:24.94ID:ncitUMzm0
JR東日本だからという理由しか見当たらんな。
客の利便性や世間様は二の次やで。
0627名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:35.91ID:/zBGMDSH0
そもそもお前らが指示すればいいじゃん
0629名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:44.21ID:dRd7v97K0
>>613
ん?それは北陸道じゃないぞ
0630名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:44.47ID:9jq3HGYj0
>>611
そう、現場は必死なの
だからそこに指示を出すところが無能だとそれが無になっちゃうの
そしてそこに菅はキレてんの、あんたはそこを取り違えてる
0631名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:55.00ID:sEhkY4340
>>611
現場の連中はそりゃ大変だっただろうし、気の毒だが
そんな状況を放置して救援要請もしなかった、JRのお偉いさん方は何やってたの?って話
0632名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:09:56.10ID:+A0qesAR0
>>606
電車を運休にしなかったのは大きなミスだな
それについてはJRはしっかり反省するべき

だけど、立往生してからのJRの対応は正しかったと思う
結果的に全員無事だったじゃないか
0633名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:10:04.47ID:KrkTKU040
風の息遣いを読めば
事故起きなかった
っていう新聞があったような気がしてきたw
0634名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:10:06.21ID:wusVVHul0
>>566
褒めてくれてるのかな、ありがとう
でも、士族入植と「それ以外」だから関わる時は気を付けたらいいよ?
0635名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:10:18.88ID:r6ULFriL0
缶詰にさせたままはねぇ
2,3時間ならともかく
0636名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:10:28.43ID:dn48+AoU0
東日本がケチだから。
今回は踏切の修理費がもったいない。
バス、タクシー代がもったいない。
現場の先の長岡には数年前まで特別排雪列車用のハイパワーなロータリー除雪車が配備されていたが、更新の際もったいないんでちゃちい除雪車になった。
しかも機械扱いなんで除雪の際その区間を閉鎖しないといけない。
0637名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:10:29.20ID:1dRBOJuI0
>>617
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3d39c59cd9678cb76f3beacefda28d44

菅元首相が安倍首相に敗訴したメルマガ名誉毀損訴訟の判決に対する、素朴で重大な疑問。

安倍の嘘は確定してるのに無罪
司法がおかしいのは明らか

安倍統一教会工作員さんへ
0640名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:11:14.62ID:1JOPoYSv0
>>630
現場じゃなくて
統括してる人に対して言ってるんだよ
人を怒るときはね、責任者を怒らないとダメなんだよ
0641名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:11:18.90ID:k4hPZ4EE0
>>611
大変だろうとは思うけど、俺ならあれほどのすし詰め状態に15時間のほうがキツい
もし乗客だったなら雪かき手伝うからスコップだけ手配してくれと言いたい
0642名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:11:38.04ID:gLCGjJ5gO
>>527
JR東の背広組は、まだ外部者ばかりで叩き上げが居ないからな。
本当の意味での民営化はまだ未達だからね。その弊害が表に出た事件だった。
0643名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:11:43.64ID:zl/OF6X40
先の事件と同じ構造がある

JRは事態はおおごとにしたくない、警察・消防・自衛隊には借りなんて作りたくない
だからその手の筋には頭を下げたくないし通報もしないしお願いもしない

乗客の命か集団のプライドかといえば、JRは集団のプライドを取る危険思想に染まった集団だ
そろそろ本格的に解体した方がいい
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:11:50.97ID:0Ht2HsyP0
>>546
だからインパール作戦に参加して戦ってた人にはありがとうとは思うけど
作戦を企画した人や命令した人の判断が正しいわけではないだろ
現場の頑張りとJR東の判断が正しかったかどうかは別物
0646名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:11:57.02ID:lig2EUVg0
なんかあったら責任とらなきゃならんし
電車に詰め込んどくのが1番ノーリスクやろ
こちとら減給、降格になるの嫌やし
クビになったら退職金もでねーからな

後は適当にやってる感だしとけば良い
安倍ゲリゾウがよく使う手やろがw
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:12:04.66ID:0jKpUbsy0
>>621
散々言われてるけど一番近くの駅が何もない無人駅
0648名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:12:12.16ID:wglGQB0S0
>>569
その「大和」魂でさえ
縄文人と渡来朝鮮人をムリヤリ一括りにするための
ナンチャッテ国粋主義にすぎん

ヤマト王権=渡来朝鮮人政権
大和=奈良ニワカ国家

ま、滅びるべくして滅んだカルト幻想の類ではあるな

どうしても国粋主義を貫きたいなら
縄文人を虐殺してきた天皇家と藤原家を糾弾して
縄文人王朝を復興させるしかないよ
0649名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:12:24.19ID:Dl2KjqKJ0
菅官房長官のお怒りは凄いもんだぞ
今回くらい民間企業を激しく批判したことは見覚えが無い
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:12:25.08ID:bcC9LBXK0
菅義偉官房長官なら自衛隊を要請できる権力があっただろうに、そのとき何してたの?
0652名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:12:27.16ID:KrkTKU040
馬鹿ポチにできることは
危機管理じゃなく
テロ誘致のみだろw
0653名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:12:31.76ID:hZSpHjeJ0
>>15
ほんこれ
0655名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:12:50.94ID:z53qCm/50
>>611
いやその現場の努力は必要だけど、
内外に支援を乞うことも含めて、他にもすることあったろ、と言ってんの

非効率だったり、優先付けを間違ったまま、仕事を抱え込んで満足しても、評価はされないよ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:12:52.38ID:9jq3HGYj0
>>632
ちっとも正しくないよ
踏切の動作を気にして退行の決断をせず、次駅まで進めるはずと降雪にリソースが追いつかない
無駄な除雪をして結果被害が拡大した
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:12:54.99ID:9PcClhSr0
(´・д・`)擁護派の馬鹿は発言すんな!

ラッセル車を動かせばよかっただけだろ!

乗客にしわ寄せすんなアホボケカス!!
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:13:00.54ID:B9T7JJPiO
ドキュンの川流れ
信越線の立ち往生
0661名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:13:37.59ID:teOEOZWO0
安倍チョン内閣くらいアタマ弱いと
国道管理は国管轄なのわからない
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:14:03.20ID:sEhkY4340
>>654
>>640
0665名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:14:18.16ID:F8pCQE1u0
暖かいところから記者を前に現場対応を批判
だめだこりゃw
0666名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:14:20.26ID:MwCpNCg+0
>>654
自衛隊や消防への応援は何処がやるのさ?新潟県や三条市は何してたの?
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:14:31.43ID:oG/Aqg2y0
難しい問題だが、立ってるしかない狭い空間に閉じ込めておくのはやはり危険だろ。
雪に慣れてる地域だし線路を歩いて駅まで行ってそこで自衛隊の持ってきたストーブを囲んでという方が良かったと思う。
0668名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:14:46.91ID:+A0qesAR0
>>630
指示を出すところは無能ではなかった
乗客は全員無事に救出された
JRの取った策は最善の策だったんだよ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:15:13.18ID:1JOPoYSv0
>>645
現場と指揮者を混同してる人が多いよね
上が間違った支持出せば現場どう頑張っても間違えた方向にしかいない
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:15:26.97ID:9jq3HGYj0
>>640
乗客より現場の人が大変
なんて言葉が出てくる時点でそうは感じないしお前の頭がお花畑
大変なのはその通りだかそれは客商売で決して言ってはいけない
0672名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:15:31.95ID:Dl2KjqKJ0
JR東は東日本国有鉄道に戻した方がいい
そうしたらJR北海道も救える
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:15:42.06ID:7Dqa1S6w0
次は何処で原発のメルトダウン起きるの?もう誰も助けてくれないの?
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:15:55.74ID:C4CfAd7y0
>>120
それは直接の仕事じゃねぇだろ。ばかじゃねぇのか。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:15:56.61ID:wusVVHul0
>>643
それだな
アイツらのプライドの高さはおかしい
田舎のインフラ関連は皆アレだってのはあるけど、ちょっと違うレベルでおかしいw
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:00.39ID:0MnJx6U50
もし停電してても乗客は同じ扱いされたことが目に浮かぶようにわかるから
JRが叩かれてんのが理解できないかなあ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:03.93ID:V2NVXuUf0
この現場知ってるけど隣無人駅で田んぼのど真ん中
線路脇には砂利の細い農道があるかないかの場所

当日はドカ雪で一日でヒザ以上まで積もった
除雪車は各地でフル稼働状態

そんな中、夜に電車降りて歩いてそれなりの広い道路に停めたバスまで歩いたら
たどり着く前に凍死や凍傷負うレベルw

現場見てから発言しろよwww
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:06.07ID:/zBGMDSH0
いやJR東日本の判断が正しかったとも思わないよ
でもその間違いを後から指摘するくらいなら
お前らが先に何らかの指示をすりゃ良かったじゃん
ちな、あの大雪だとバスも無理なw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:14.20ID:WGBZi1Mj0
なんで大雪でも働きたがるのか
分からない
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:17.03ID:MvMbRqaC0
>>621
できるけど「踏切の再調整」とやらを嫌ってやらなかった
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:17.80ID:+GoYLnJ80
>>668
おい!
JR工作員いい加減にしろよ!!
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:21.96ID:qy1ynXMT0
JRは可能な限りやったけどもっと短縮できたんじゃねって政府?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:43.15ID:9jq3HGYj0
>>668
無能だから16時間も閉じこめられたんだろ
菅がキレてんのはそこなのに、詭弁使いのように論点ずらしばかり
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:16:45.10ID:LyKBkvMq0
JR東の全ての線路を無料接収して輸送業は他にやらせろ。糞無能東日本旅客鉄道の昨今のアクシデント数は異常。不動産業だけやってろ、カス
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:17:17.52ID:9PcClhSr0
>>632
最初からラッセル車を動かしていたら済んだだろ!
なにが、「立往生してからのJRの対応は正しかった」だ。アホボケカス!
ラッセル車の金ケチって乗客にしわ寄せすんな包茎ハゲ!!
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:18:06.58ID:UoaMRSI00
自分のミスになることを恐れて事を大ごとにしたJRの責任者は誰?
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:18:06.78ID:lig2EUVg0
>>677
やれることはやった上での
電車詰め込みやからな
なにも知らんアホ安倍ゲリゾウの犬が
偉そうに対応批判するなって話や
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