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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★10
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/13(土) 06:48:39.21ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515786037/
0679名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:16:14.20ID:WGBZi1Mj0
なんで大雪でも働きたがるのか
分からない
0680名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:16:17.03ID:MvMbRqaC0
>>621
できるけど「踏切の再調整」とやらを嫌ってやらなかった
0681名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:16:17.80ID:+GoYLnJ80
>>668
おい!
JR工作員いい加減にしろよ!!
0682名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:16:21.96ID:qy1ynXMT0
JRは可能な限りやったけどもっと短縮できたんじゃねって政府?
0684名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:16:43.15ID:9jq3HGYj0
>>668
無能だから16時間も閉じこめられたんだろ
菅がキレてんのはそこなのに、詭弁使いのように論点ずらしばかり
0685名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:16:45.10ID:LyKBkvMq0
JR東の全ての線路を無料接収して輸送業は他にやらせろ。糞無能東日本旅客鉄道の昨今のアクシデント数は異常。不動産業だけやってろ、カス
0686名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:17:17.52ID:9PcClhSr0
>>632
最初からラッセル車を動かしていたら済んだだろ!
なにが、「立往生してからのJRの対応は正しかった」だ。アホボケカス!
ラッセル車の金ケチって乗客にしわ寄せすんな包茎ハゲ!!
0688名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:06.58ID:UoaMRSI00
自分のミスになることを恐れて事を大ごとにしたJRの責任者は誰?
0689名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:06.78ID:lig2EUVg0
>>677
やれることはやった上での
電車詰め込みやからな
なにも知らんアホ安倍ゲリゾウの犬が
偉そうに対応批判するなって話や
0690名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:17.70ID:cg3+wgUB0
運賃なんて数百円しかもらってないのに、バスとかタクシーとか
呼んだら大赤字だし、かといって、吹雪の中で歩かせて保証問題に
発展したら、責任問題になっちゃうし、、、、

「ええい、このまま雪が溶けるまで放置しておこうぜ!」


って思ってたと思われてもしょうが無いんじゃないかと、心配中。
0691名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:36.67ID:tJRB3IO70
新潟は雪国だろ?
100cm以下の積雪量で想定外のドカ雪なの?
0692名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:36.89ID:qy1ynXMT0
自力でなんとかしようとしたJR
自衛隊とか関係機関にすぐ連絡して対応したのかという政府

ただ批判しかしないマスコミ
0693名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:38.58ID:EbNn6xtQ0
このスレにウーマン村本みたいな人が混じってるね
0694名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:39.35ID:0mXiysUf0
実際何もなかったじゃん。

自衛隊や救急消防を呼ぶことが偉い、自分たちでまかなうのが劣る
って価値観はどうなんだろう?

ただでさえ高齢者ばかりの社会になってて、タクシーがわりに救急車呼んだりしてるのに
なんでもかんでもギャンギャン通報しても、自衛隊だって限りある人数で人間だよ?

無限に呼び出せる訳じゃない
本当に災害の時に呼ぶべき
自分で片づけられることは自分で片づけるのが偉いって社会にしようよ
0695名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:39.52ID:02xawq8O0
>>682
出来ないんなら早々にJRがギブアップして自治体や消防警察自衛隊に頼れば良いものを
プライドが邪魔して自分でやってこの有様ってのが大問題です

プライドより客を先に考えろよ、と
0696名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:40.35ID:fCPOZiOr0
どの交通機関も出動できないだろ
電車動かしたところでゲームオーバーだった
0698名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:45.77ID:MvMbRqaC0
>>689
駅に引き返しもしない
タクシーも手配しない
何やったって?
0699名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:54.66ID:nW42B0x00
線路の雪かきは諦めて最初から誘導路作りの雪かきしてれば
道ができたんじゃね。

あとは地域の人も小型除雪機とか出してくれただろ。
0700名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:18:54.91ID:LlGr95VZ0
>>621
すぐなら出来たみたいだけど、なんとか前に行こうとして後ろにも行けなくなったっぽいね。あと踏切の関係がなんとかんとか、、、。
0701名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:24.90ID:XUGdvyYL0
結構な人数が自力で帰宅してるんだよね?
その人達みんな凍傷や凍死したんかと!

JR擁護してる人は一体何なの?
全員無事だったから対応は正確?
救急搬送された人はいなかったことになってんの?
0702名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:26.26ID:+GoYLnJ80
>>677
現場知ってる訳が無いコメントだな。
嘘つくな
0703名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:29.03ID:gLCGjJ5gO
>>503
直人は東電やアメリカ軍の邪魔をして原発を爆発させただけだが?
今回の案件は、JRや県知事の救助要請がなければ国や自衛隊は、法律上動けませんが?
0704名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:43.80ID:asIWa6Wg0
JRよ 
まったく情けない

NEXCOの神対応

中日本高速道路によると、北陸道の小矢部−金沢森本IC間は
下り線が11日午後10時15分から、上り線が同11時40分から
雪のため通行止めとなった。
最大410台が立ち往生し、同社職員が水や食べ物を配った

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00094131-kitanihon-l16
0705名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:48.07ID:s7LU8blW0
>>546
JRの上の方になんかきみらやること怠けてなかった?
また白鳥でも見に行ってたのかとかいいたい
0706名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:51.29ID:/zBGMDSH0
例えば安倍が早急に対処して欲しいとか
何らかの応援コメントをするだけでも現場のモチベーションは違ったはず
政府は何もせず傍観してたんだろ?
0707名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:19:52.14ID:x4OJZzOr0
>>632
JR上層部が警察、消防、自治体に連絡してこの結果なら仕方が無いが
災害扱いにしたくない為に内輪で穏便に済まそうとしたなら問題だろ
0708名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:00.78ID:lig2EUVg0
>>698
狭い無人駅に引き返しても意味ねーし
タクシーの手配なんぞとうの昔にやってるわ
カスが
0709(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/13(土) 08:20:12.44ID:OS3V6xT80
ぶっちゃけ、新潟よりももっと降った地域では電車はこんなふうに止まってない
止まったとしても15時間はあり得ない
せいぜい2〜3時間で処理するか、その時間で処理できないならば次にどういう手段を講じるか考えるべき
これは完全にJR東日本や新潟県知事の落ち度だよ
0710名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:14.56ID:9PcClhSr0
>>689
数日前から爆弾低気圧が来るって予報が出てるのに
ラッセル車の待機もさせず、なにが「やれることはやった」だ。バカなの?死ぬの?
乗客にしわ寄せすんな!アホボケカス!
0711名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:27.77ID:bcC9LBXK0
民間企業が自衛隊を要請できないんだから、
議員の先生に頼れば良かったんだよね。
0712名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:33.40ID:c9OXZgmK0
>>691
新潟市内の、この時期の平年の積雪はおよそ7cmだが、11日から12日朝にかけて、その11倍以上の80cmの積雪
0714名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:44.15ID:vyr+/sO50
なぜできなかったのか



雪が降ってたからだろ・・・
0715名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:53.99ID:NJmtU3wJ0
>>698
JRの職員が自家用車使えば数十台はすぐに確保出来たよな。
0716名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:56.57ID:Dl2KjqKJ0
新潟の乗客たちも、普段からもっと駅員たちを怒鳴りつけとけ
現場からの悲壮な声が本社や支社を動かすんだぞ
0717名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:20:57.20ID:MvMbRqaC0
>>708
やってません
近隣のタクシー会社には問い合わせすらなかったとの報道あり
0719名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:21:22.99ID:Nt9iSd2P0
>>660
あったかくてうらやましい
昼間も氷点下だよ
0720名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:21:24.51ID:wglGQB0S0
>>604
実際割譲の段になったら
ツルの一声でロシアが北海道を独占する

中国のそういう買収は
しょせん鬼のいぬ間のニワカ泥棒で終わる

中国ごときがロシアを排斥できるわけがない

オマエ、アタマ悪すぎ
0721名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:21:31.89ID:NJmtU3wJ0
警報機を後退すると再整備が必要、というのが意味不明。回路リセットするだけだろ?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:41.48ID:KrkTKU040
JRは優秀
自民党は無能
世界の定説だーw
0723名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:21:42.82ID:75tP3F4S0
>>15
所詮は少子高齢化日本一の秋田県出身
頭のなかは旧態依然よ
0724名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:21:45.78ID:teOEOZWO0
記録的積雪だと人力除雪しかない
なぜ公務員は除雪しなかったかは
安倍チョンが働き方改革なんて言ったからだろ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:22:48.58ID:L2+4ok+E0
ああ、官房長官も

故・大平元総理のいう 「東京に三代住めば白痴化が進む」 の中に入る訳ですね

現場はバスが入れるような道路じゃないよ・・・
0727名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:22:48.73ID:G/iqyIs70
>>708
無人駅まで戻って停車していれば、解放後、乗客は危険な線路上に降りなくてすんだんだが、お前馬鹿だろw
0730名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:23:07.06ID:9jq3HGYj0
>>678
まず短時間予報などで状況を判断して無理に進まないのがベターだった
次に進めなくなったところで進める方向に退行を決断してれば良かった

初動が全てダメダメだったわけ
お前が言う対応は悪くないってのは例えるとナッシュ均衡のようなもので
一見よく見えるが実は最悪というもの、なぜパレート最適に導けなかったのかということ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:15.44ID:wglGQB0S0
>>709
15時間も傍観した政府・官邸も同罪
0732名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:23:19.11ID:k4hPZ4EE0
>>677
ついさっきまで電車走ってるんだから線路の雪はせいぜい10cmくらいだろ
そんで最寄りの駅まで1km
雪降り続いてるならまだしも、やんでるなら全然余裕
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:23.09ID:SJnEwqIz0
やっぱり自民って衆愚政治だったのね
0734名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:23:33.34ID:MvMbRqaC0
>>725
めんどくさいわー
めんどくさすぎて再調整より客15時間放置の方がいいわー

すごい世界だ
0735名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:23:42.88ID:r6ULFriL0
新潟出身の親が新潟も雪に弱くなったと言っていました
今の新潟は雪が少ないそうです
昔なら当然備えていたんでしょうね
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:46.22ID:+GoYLnJ80
JR擁護の工作員すごいな。
論点ずらしまくり。
0738名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:23:51.57ID:9PcClhSr0
 
(´・д・`)JRは数日前からの爆弾低気圧の予報に備え

ラッセル車を待機しておけばよかったのに、

金にケチって乗客にしわ寄せさせたクズ!

あと、擁護派のチンカス包茎は発言すんな!
0739名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:23:55.00ID:1dmeYUz40
雪国だって短い時間にたくさん降れば交通マヒする
除雪が追い付かない

迎えの車は次の朝降雪が少なくなってからだろ
当日の夜なんか危なくて車出せないよ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:06.81ID:5f24Z8I50
15時間閉じ込めるとかありえねえだろJR
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:11.75ID:Vo/3CdyS0
電車が止まるほどの雪で安全に代替輸送できると思ってんのかよ
官房長官まともな人だと思ってたのにガッカリだわ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:34.78ID:rzOYb9ER0
客の安全第一の名のもとなら10数時間も閉じ込めていいという
JR東日本を誤った方向に進めてはいけない
彼らが3・11のときにとっととシャッター閉めて追い出し路頭に迷わせたことは忘れない
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:40.79ID:L2+4ok+E0
>>727
電車が身動きできなかったのは、脱線の危険があるほど

線路の雪が氷塊化してたんだよ  置き石状態ってこと
0746名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:24:48.65ID:9PcClhSr0
>>729
結果論も何も、数日前から爆弾低気圧が来るって予報が出てただろ!キチガイ!!
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:51.86ID:MvMbRqaC0
>>715
10台も集めなくても数台から始まりゃいい話だからね
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:55.32ID:Mg21wwIj0
規制緩和で地方のバス弱らせておいて何言ってんだ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:07.08ID:uuLScsH20
失敗から学べばいいと思います
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:07.40ID:+GoYLnJ80
>>737
意味あんだろ。アホはお前。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:13.39ID:Sl3jjMG00
ハゲスガの代替ならいくらでも居るぞ
0753名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 08:25:13.76ID:G/iqyIs70
>>737
どアホが
結局危険な線路上に下ろしただろうが
解放後のことを言ってんだよ、
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:29.69ID:1JOPoYSv0
>>734
恐らくだけど
その判断に躊躇して間にどうにもならなくなったってケースだと思う。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:48.84ID:8tshOOXb0
金沢大学がセンター受験会場の人
既に大渋滞の大名行列だろうなw
山の一本道で坂なんだよ
八甲田山サバイバル試験実施中
さあ、無事に会場まで辿り着けるか?
国籍透視ならぬ国立凍死
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:09.79ID:G/iqyIs70
>>745
駅出発後一分で立ち往生するぐらいJRの判断が馬鹿げていたからな
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:14.01ID:MvMbRqaC0
>>755
だから人災なんだよな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:17.17ID:LyKBkvMq0
>>744
今回も迎えに来た人達のことは全く考えてないからな。
糞JR東の体質が良く分かる。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:22.69ID:Dl2KjqKJ0
深夜に15時間も閉じ込められれば死人が出ても不思議じゃない
JR東は人間の命よりも企業の利益を優先したから絶対に許せないんだよ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:25.64ID:3J9f2WPc0
バス出したところで暗くなってるし、駅と駅の間で止まってたら乗客数百人も誘導できないのでは
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:32.29ID:/zBGMDSH0
>>730
おれはJRの対応は悪くなかった
とは一言も書いてないぞ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:38.09ID:L2+4ok+E0
むやみに外に歩かせるのは危険すぎるが・・・

2013年の北海道道東で、雪で身動きの取れなくなったドライバーや同乗者が

歩いて帰ろうとして凍死した人が8人出たからな

これの二の舞になる方がよろしくない
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:41.99ID:+A0qesAR0
>>631
放置したのは国じゃねえか
現場の状況はある程度伝わってたはずだろ
なぜ菅は率先して動かなかったんだ?
ただの責任転嫁じゃねえか
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:04.89ID:asIWa6Wg0
韓国のような
大統領のせいにする国ではないからな!

JRのクソ対応は、行政が指導する。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:21.71ID:9jq3HGYj0
>>738
さすがにそれには賛同できん
いわゆるニンジン雲の局所的な大雪で少しずれたらひどくない、という状況だったからな
そこまでは数日前からの予測は無理、用意が空振りして場所がずれたらより悲惨になる
0773(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:34.62ID:OS3V6xT80
>>711
ここの選挙区選出の議員はあのエステ菊田真紀子
東日本大震災よりもインドネシアでのエステや買い物を楽しんだアレです
そんなのがこの雪の心配する訳ない
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:38.13ID:D0hQEeLx0
除雪機械(列車ではない)は、線路閉鎖しなきゃならないから、その区間に列車があれば入ることができないの?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:43.50ID:1JOPoYSv0
>>760
電車を運行しなかった判断
電車を引き換えさせなかった判断
最適な救助方法の選択

今後の再発を防ぐためにも検証して糧にしなきゃね
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:44.66ID:gLCGjJ5gO
>>711
法律上は、県知事を通すのが筋。
今回は、JR東の新潟支社長が新潟県知事に電話で一言お願いすれば済んだ話。
止まってから3時間過ぎた辺りで、現場の状況確認すらしなかった背広組の大罪だよ。
0777677
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:51.64ID:V2NVXuUf0
雪は慣れてるけど一日でドカッと降るのと数日かけて降るのじゃ違うからな

何年か前もこの隣町でドカ雪で国道封鎖して除雪したら大渋滞でニュースになった
そんときも偉い人から叩かれてたwww

今回はあの田んぼの真ん中で電気は生きてたから車内待機で正解
電気止まってたら救助要請するか決死の覚悟で歩かせてたかもな
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