X



【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ハンバーグタイカレー ★
垢版 |
2018/01/13(土) 06:48:39.21ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515786037/
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:18:54.66ID:nW42B0x00
線路の雪かきは諦めて最初から誘導路作りの雪かきしてれば
道ができたんじゃね。

あとは地域の人も小型除雪機とか出してくれただろ。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:18:54.91ID:LlGr95VZ0
>>621
すぐなら出来たみたいだけど、なんとか前に行こうとして後ろにも行けなくなったっぽいね。あと踏切の関係がなんとかんとか、、、。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:24.90ID:XUGdvyYL0
結構な人数が自力で帰宅してるんだよね?
その人達みんな凍傷や凍死したんかと!

JR擁護してる人は一体何なの?
全員無事だったから対応は正確?
救急搬送された人はいなかったことになってんの?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:26.26ID:+GoYLnJ80
>>677
現場知ってる訳が無いコメントだな。
嘘つくな
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:29.03ID:gLCGjJ5gO
>>503
直人は東電やアメリカ軍の邪魔をして原発を爆発させただけだが?
今回の案件は、JRや県知事の救助要請がなければ国や自衛隊は、法律上動けませんが?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:43.80ID:asIWa6Wg0
JRよ 
まったく情けない

NEXCOの神対応

中日本高速道路によると、北陸道の小矢部−金沢森本IC間は
下り線が11日午後10時15分から、上り線が同11時40分から
雪のため通行止めとなった。
最大410台が立ち往生し、同社職員が水や食べ物を配った

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00094131-kitanihon-l16
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:48.07ID:s7LU8blW0
>>546
JRの上の方になんかきみらやること怠けてなかった?
また白鳥でも見に行ってたのかとかいいたい
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:51.29ID:/zBGMDSH0
例えば安倍が早急に対処して欲しいとか
何らかの応援コメントをするだけでも現場のモチベーションは違ったはず
政府は何もせず傍観してたんだろ?
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:19:52.14ID:x4OJZzOr0
>>632
JR上層部が警察、消防、自治体に連絡してこの結果なら仕方が無いが
災害扱いにしたくない為に内輪で穏便に済まそうとしたなら問題だろ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:00.78ID:lig2EUVg0
>>698
狭い無人駅に引き返しても意味ねーし
タクシーの手配なんぞとうの昔にやってるわ
カスが
0709(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:12.44ID:OS3V6xT80
ぶっちゃけ、新潟よりももっと降った地域では電車はこんなふうに止まってない
止まったとしても15時間はあり得ない
せいぜい2〜3時間で処理するか、その時間で処理できないならば次にどういう手段を講じるか考えるべき
これは完全にJR東日本や新潟県知事の落ち度だよ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:14.56ID:9PcClhSr0
>>689
数日前から爆弾低気圧が来るって予報が出てるのに
ラッセル車の待機もさせず、なにが「やれることはやった」だ。バカなの?死ぬの?
乗客にしわ寄せすんな!アホボケカス!
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:27.77ID:bcC9LBXK0
民間企業が自衛隊を要請できないんだから、
議員の先生に頼れば良かったんだよね。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:33.40ID:c9OXZgmK0
>>691
新潟市内の、この時期の平年の積雪はおよそ7cmだが、11日から12日朝にかけて、その11倍以上の80cmの積雪
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:44.15ID:vyr+/sO50
なぜできなかったのか



雪が降ってたからだろ・・・
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:53.99ID:NJmtU3wJ0
>>698
JRの職員が自家用車使えば数十台はすぐに確保出来たよな。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:56.57ID:Dl2KjqKJ0
新潟の乗客たちも、普段からもっと駅員たちを怒鳴りつけとけ
現場からの悲壮な声が本社や支社を動かすんだぞ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:20:57.20ID:MvMbRqaC0
>>708
やってません
近隣のタクシー会社には問い合わせすらなかったとの報道あり
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:22.99ID:Nt9iSd2P0
>>660
あったかくてうらやましい
昼間も氷点下だよ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:24.51ID:wglGQB0S0
>>604
実際割譲の段になったら
ツルの一声でロシアが北海道を独占する

中国のそういう買収は
しょせん鬼のいぬ間のニワカ泥棒で終わる

中国ごときがロシアを排斥できるわけがない

オマエ、アタマ悪すぎ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:31.89ID:NJmtU3wJ0
警報機を後退すると再整備が必要、というのが意味不明。回路リセットするだけだろ?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:41.48ID:KrkTKU040
JRは優秀
自民党は無能
世界の定説だーw
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:42.82ID:75tP3F4S0
>>15
所詮は少子高齢化日本一の秋田県出身
頭のなかは旧態依然よ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:21:45.78ID:teOEOZWO0
記録的積雪だと人力除雪しかない
なぜ公務員は除雪しなかったかは
安倍チョンが働き方改革なんて言ったからだろ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:22:48.58ID:L2+4ok+E0
ああ、官房長官も

故・大平元総理のいう 「東京に三代住めば白痴化が進む」 の中に入る訳ですね

現場はバスが入れるような道路じゃないよ・・・
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:22:48.73ID:G/iqyIs70
>>708
無人駅まで戻って停車していれば、解放後、乗客は危険な線路上に降りなくてすんだんだが、お前馬鹿だろw
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:07.06ID:9jq3HGYj0
>>678
まず短時間予報などで状況を判断して無理に進まないのがベターだった
次に進めなくなったところで進める方向に退行を決断してれば良かった

初動が全てダメダメだったわけ
お前が言う対応は悪くないってのは例えるとナッシュ均衡のようなもので
一見よく見えるが実は最悪というもの、なぜパレート最適に導けなかったのかということ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:15.44ID:wglGQB0S0
>>709
15時間も傍観した政府・官邸も同罪
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:19.11ID:k4hPZ4EE0
>>677
ついさっきまで電車走ってるんだから線路の雪はせいぜい10cmくらいだろ
そんで最寄りの駅まで1km
雪降り続いてるならまだしも、やんでるなら全然余裕
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:23.09ID:SJnEwqIz0
やっぱり自民って衆愚政治だったのね
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:33.34ID:MvMbRqaC0
>>725
めんどくさいわー
めんどくさすぎて再調整より客15時間放置の方がいいわー

すごい世界だ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:42.88ID:r6ULFriL0
新潟出身の親が新潟も雪に弱くなったと言っていました
今の新潟は雪が少ないそうです
昔なら当然備えていたんでしょうね
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:46.22ID:+GoYLnJ80
JR擁護の工作員すごいな。
論点ずらしまくり。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:51.57ID:9PcClhSr0
 
(´・д・`)JRは数日前からの爆弾低気圧の予報に備え

ラッセル車を待機しておけばよかったのに、

金にケチって乗客にしわ寄せさせたクズ!

あと、擁護派のチンカス包茎は発言すんな!
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:23:55.00ID:1dmeYUz40
雪国だって短い時間にたくさん降れば交通マヒする
除雪が追い付かない

迎えの車は次の朝降雪が少なくなってからだろ
当日の夜なんか危なくて車出せないよ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:06.81ID:5f24Z8I50
15時間閉じ込めるとかありえねえだろJR
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:11.75ID:Vo/3CdyS0
電車が止まるほどの雪で安全に代替輸送できると思ってんのかよ
官房長官まともな人だと思ってたのにガッカリだわ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:34.78ID:rzOYb9ER0
客の安全第一の名のもとなら10数時間も閉じ込めていいという
JR東日本を誤った方向に進めてはいけない
彼らが3・11のときにとっととシャッター閉めて追い出し路頭に迷わせたことは忘れない
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:40.79ID:L2+4ok+E0
>>727
電車が身動きできなかったのは、脱線の危険があるほど

線路の雪が氷塊化してたんだよ  置き石状態ってこと
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:48.65ID:9PcClhSr0
>>729
結果論も何も、数日前から爆弾低気圧が来るって予報が出てただろ!キチガイ!!
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:51.86ID:MvMbRqaC0
>>715
10台も集めなくても数台から始まりゃいい話だからね
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:24:55.32ID:Mg21wwIj0
規制緩和で地方のバス弱らせておいて何言ってんだ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:07.08ID:uuLScsH20
失敗から学べばいいと思います
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:07.40ID:+GoYLnJ80
>>737
意味あんだろ。アホはお前。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:13.39ID:Sl3jjMG00
ハゲスガの代替ならいくらでも居るぞ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:13.76ID:G/iqyIs70
>>737
どアホが
結局危険な線路上に下ろしただろうが
解放後のことを言ってんだよ、
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:29.69ID:1JOPoYSv0
>>734
恐らくだけど
その判断に躊躇して間にどうにもならなくなったってケースだと思う。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:25:48.84ID:8tshOOXb0
金沢大学がセンター受験会場の人
既に大渋滞の大名行列だろうなw
山の一本道で坂なんだよ
八甲田山サバイバル試験実施中
さあ、無事に会場まで辿り着けるか?
国籍透視ならぬ国立凍死
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:09.79ID:G/iqyIs70
>>745
駅出発後一分で立ち往生するぐらいJRの判断が馬鹿げていたからな
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:14.01ID:MvMbRqaC0
>>755
だから人災なんだよな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:17.17ID:LyKBkvMq0
>>744
今回も迎えに来た人達のことは全く考えてないからな。
糞JR東の体質が良く分かる。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:26:22.69ID:Dl2KjqKJ0
深夜に15時間も閉じ込められれば死人が出ても不思議じゃない
JR東は人間の命よりも企業の利益を優先したから絶対に許せないんだよ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:25.64ID:3J9f2WPc0
バス出したところで暗くなってるし、駅と駅の間で止まってたら乗客数百人も誘導できないのでは
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:32.29ID:/zBGMDSH0
>>730
おれはJRの対応は悪くなかった
とは一言も書いてないぞ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:38.09ID:L2+4ok+E0
むやみに外に歩かせるのは危険すぎるが・・・

2013年の北海道道東で、雪で身動きの取れなくなったドライバーや同乗者が

歩いて帰ろうとして凍死した人が8人出たからな

これの二の舞になる方がよろしくない
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:27:41.99ID:+A0qesAR0
>>631
放置したのは国じゃねえか
現場の状況はある程度伝わってたはずだろ
なぜ菅は率先して動かなかったんだ?
ただの責任転嫁じゃねえか
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:04.89ID:asIWa6Wg0
韓国のような
大統領のせいにする国ではないからな!

JRのクソ対応は、行政が指導する。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:21.71ID:9jq3HGYj0
>>738
さすがにそれには賛同できん
いわゆるニンジン雲の局所的な大雪で少しずれたらひどくない、という状況だったからな
そこまでは数日前からの予測は無理、用意が空振りして場所がずれたらより悲惨になる
0773(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:34.62ID:OS3V6xT80
>>711
ここの選挙区選出の議員はあのエステ菊田真紀子
東日本大震災よりもインドネシアでのエステや買い物を楽しんだアレです
そんなのがこの雪の心配する訳ない
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:38.13ID:D0hQEeLx0
除雪機械(列車ではない)は、線路閉鎖しなきゃならないから、その区間に列車があれば入ることができないの?
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:43.50ID:1JOPoYSv0
>>760
電車を運行しなかった判断
電車を引き換えさせなかった判断
最適な救助方法の選択

今後の再発を防ぐためにも検証して糧にしなきゃね
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:44.66ID:gLCGjJ5gO
>>711
法律上は、県知事を通すのが筋。
今回は、JR東の新潟支社長が新潟県知事に電話で一言お願いすれば済んだ話。
止まってから3時間過ぎた辺りで、現場の状況確認すらしなかった背広組の大罪だよ。
0777677
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:51.64ID:V2NVXuUf0
雪は慣れてるけど一日でドカッと降るのと数日かけて降るのじゃ違うからな

何年か前もこの隣町でドカ雪で国道封鎖して除雪したら大渋滞でニュースになった
そんときも偉い人から叩かれてたwww

今回はあの田んぼの真ん中で電気は生きてたから車内待機で正解
電気止まってたら救助要請するか決死の覚悟で歩かせてたかもな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:28:59.65ID:wusVVHul0
>>677
現場を知ってからだよねw

昔々の北海道のタクシーの話(カーナビの無い時代)
猛吹雪の夜に客を降ろしたら、道路やら田んぼやら分からない状態
積もった所に突っ込んだらしくて動かなくなった
無線で会社に助けを呼んだ

タクシー「◯◯町◯線◯号で客を降ろして、国道に出ようとしたら動けなくなった助けて」
無線 「どこよ、目印とか分かる?」
タクシー「田んぼばっかりで・・・分かりません、ってか外が見えません」
無線 「そんなのウチの方からも出られないよ、車も出払ってるし」
タクシー「いやいやいや」
無線 「食べるモノとか毛布あるよね?」
タクシ-「母ちゃんの弁当・・・もう飲み物は無いです」
無線 「しゃあねえなぁ、雪食ってろ」

これで死んだやつが幽霊となって市内を走っている
そんな車に乗っちゃいけませんよ、お客さん・・・へへへ みたいな怪談w
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:29:02.67ID:SJnEwqIz0
官邸に電話1本くれたら自衛隊出せたとか?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:29:18.63ID:+GoYLnJ80
>>768
工作員ご苦労様。
マジで言ってるのならバカ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:29:32.39ID:0MnJx6U50
15時間ぐらい乗客を立ちっぱなしで放置しても大丈夫とわかって、
今回のことはJRにとって収穫じゃないかな。
今後また異常事態があってもいろいろとやりやすくなるね。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:29:34.17ID:8tshOOXb0
>>756
クルマは全く動かない状態だと思われる
9時半迄に歩くしかない
距離長いよ
山登りに一時間以上はかかるな
試験にならんね
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:29:53.71ID:C4Yk359Y0
外に出したら死ぬぞw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:01.93ID:0mXiysUf0
実際に何事もなかったからなぁ。

死者もない。具合悪い人は個別に救急搬送された。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:17.51ID:G/iqyIs70
>>765
次の日の10時過ぎまで閉じ込め

暗いから危険ってのは別として、明るいのに解放しなかったのは何故なんだろう

JR、アホだろ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:35.93ID:s7LU8blW0
>>716
それは職員の人が可哀想でできない
だからトップダウンで叱りつけてもらいたい
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:36.36ID:x4OJZzOr0
>>768
自治体から支援要請があったのに
国が放置したのか
それは酷いな内閣解散レベルだ
ソースよろ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:42.07ID:+GoYLnJ80
>>771
病院行け。バカ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:43.53ID:cI/AgyHV0
>>762
深夜の雪の中歩かせるなんてキチガイ行為やってたらそれこそ怪我人か死人出すだろ
菅ハゲと同レベルかよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:47.73ID:9jq3HGYj0
>>766
文句いうならお前らが指示を出せ
という言葉にはそういうニュアンスしか感じないからそう書いたんだが
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:54.95ID:rdxIzIKp0
今回みたいな重大な過失の場合は10億ぐらいの罰金課せばいいんだよな。
そうすれば次からまともな対応するから。15時間監禁した方が安く済むから人道
無視の行動したわけだろ。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:56.70ID:VIhNAa3Z0
しっかり調査してJRの対応は適切だったのか
問題点あるなら修正
今後に活かして欲しいわ
15時間はさすがに問題
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:31:10.24ID:cI/AgyHV0
>>789
次の日更に積もったから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています