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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/13(土) 08:49:11.46ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515793719/
0340名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:25:58.58ID:/WMr9hJc0
東京の感覚で言ってんなあ、というのをみんな感じてるね
俺もそう思う
雪国住みor鉄オタならこの状態でのバス代替輸送が無理やでってのは理解できる

菅アントワネット
「電車がとまったならタクシー使えばいいじゃない」
0341名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:03.16ID:5bTTRw/Q0
JR  大袈裟にしたくない
知事 要請無いし、気づいたけど政府に頼むの嫌だし
自衛隊 勝手に動くと左翼に叩かれるし
菅  何やってんだバカ共

乗客 誰でもいいからタスケテ…
0344名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:21.71ID:rdxIzIKp0
擁護してる人の状況認識が2m積もって救援の車も中々来れない雪山の中に閉じ込められてる状況っていうw
実際はおばあさんがコンパクトカーで孫を迎いに来れる程度だから
0346名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:40.84ID:8tshOOXb0
金大の角間なんて雪降ったら通えないんだよなぁ
ほんと迷惑
しかも学生のマイカー通勤禁止(笑)
0347名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:41.04ID:dY2zTotJ0
こんなとこに鉄道とおしてるのが間違いだろ
15時間社内に缶詰めなんて、それで死人でかねないぞ
0348名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:44.82ID:n4oPBynq0
>>52
6時間とかJRで規定はあるんだろうな
おれも閉じ込められたときは、そもくらいのタイミングでパンと牛乳が出た
0349名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:47.37ID:pOLlUhpq0
まぁ、戻ってもしょっぱいプレハブ一軒くらいしかないから
駅に戻りたくなかったのかもしれんって気はしてきたw

でも道路まで簡単に出られたし、車で現場まで来れた奴も居たなら
どこかの建物に避難はさせれたよね、暖房あってトイレあっても電車で一晩は嫌だなぁ
しかもかなりぎうぎう詰めだもんな、俺のカーちゃんなら心臓おかしくなって病院運ばれてるよ

これが見渡す限り2mの積雪とかならJRの対応は正しかったかもしれんが
普通に歩けるレベルの雪にしか見えんがな
0350名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:52.32ID:DCXeOX3J0
これで夜に歩かせたら雪で見えない穴に落ちて死ぬ事もありうる

暖房の効いた車内のほうが安全だわな
0351名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:53.08ID:GLNnub5z0
>>317
菅はJRを批判するなら自衛隊出動の助言を知事にしてやればよかったのになあ。
0353名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:26:59.08ID:e32OZpL00
>>322
めちゃくちゃ見えてるじゃん。
運転士が一人で雪かきしてるときも雪やんでたし。
0355名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:27:12.68ID:V0Eednwt0
>>310
だから現場の駅みろよw
現場隣は東光寺駅と帯織駅な
0358名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:27:41.04ID:wglGQB0S0
内閣 傍観 長官

15時間 傍観 内閣


ブルゾンは35億
安倍内閣は15時間
0359名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:27:47.59ID:lD042YQz0
>>329
これは良くない書き込み
0360名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:00.61ID:Z5OlBe5B0
ガースー良いね

「なぜ健康被害をもたらす杉を植え続けるのか?」
「なぜ絶滅寸前のシラスウナギをとり続けるのか?」
「なぜ違法賭博のパチンコを放置するのか?」

と不快感を表明し続けて欲しい。
0362名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:09.63ID:frmkhwL50
菅直人氏どながヨ胃ショして異る
埼玉県のベンチャー企業ら誌い。
https://youtu.be/u_YLrcgoCD4
0363名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:14.41ID:/WMr9hJc0
夜に外でたらむしろ凍死するだろ
0364名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:15.96ID:lzv8zKLo0
>>303
健康な人は10キロくらい余裕だろ、というか田んぼ抜ければ
すぐ側に県道走ってるじゃん。新潟は夜7時か8時頃にもう終バスなのか?
電車から県道でバンバン走ってる車とか見えるだろうに。
0365名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:17.43ID:99fl+COq0
この件で乗客のメモとかいうJR職員万世してる怪文書出してきたりほんと屑の代名詞みたいな会社だわ
0366名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:18.52ID:RGkVTnVs0
>>338
吹雪で真っ白で先が見えない状態だから当たり前の話
0367名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:20.11ID:3J9f2WPc0
>>349
通勤通学の服で膝あたりまでの雪
普通に歩けるって何をもって言ってるんだろう
0370名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:37.95ID:P8TT4Bf90
. 日本国民、スダレと安倍ポチの

「政権しがみつき立ち往生」 に 

不快感。
0371名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:54.50ID:6Q/6fxAv0
駅出て300メートルの地点で止まってたのか
戻れるなら戻ったほうがよかったんだろうが判断できる人がいなかったのか
県知事がキチの米山じゃなにも期待できないし
脱水症状で運ばれた人がいるくらいだから救急車は来れてたんだよな
0372名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:58.13ID:75tP3F4S0
>>327
菅は豪雪秋田出身だと何度言ったら
0373名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:59.27ID:tWOezbjN0
今年になってから
東北には雪が少ない

北陸が雪を吸い取ってくれて
助かるわーーーww
0374名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:28:59.61ID:MRru1D2l0
現場で眺めてた金持ってるテレビ局が何とかしてやれば良かったんだよ
0375名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:03.62ID:AY0EXVU80
前に行けないなら、今きた線路を戻れよ! バカ
0376名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:04.77ID:Uto94idn0
>>322
凄い視界良いけど…
0377名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:17.66ID:8tshOOXb0
アホ自民が凝縮された象徴が
金大の角間キャンパス移転ですわ
アタマ悪い奴が政治家するなよ
安倍とかさ
0378名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:17.86ID:v9NgcJNX0
新潟民が↑
JRが↓
0379名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:18.50ID:u7rroFPh0
ちょっと前に走ってた特急車両10量編成に客230人くらいだったら飲み食いトイレ付きなら一晩くらい楽しく過ごせたかも
0380名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:21.29ID:XK/UXqt40
バスが来れなくてもタクシーなどでのピストン輸送が不可能だったのか?

不可能派の意見
道路が積雪で近寄れない

しかし、
午前0時に救急搬送された男性がいた。
救急車は近づけるレベル。動画を確認すると踏切が近くにあり、音が聞こえる。つまり、道路が近くにある。
0381名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:30.71ID:DRxgUGcp0
なんとなくシベリア抑留とかレニングラード包囲とか禍々しいものを思い出した
0382名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:42.34ID:y4/Qb9Ob0
>>368
体育館とか極寒だろ
行けって言われても車内に残るわ
0383名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:45.28ID:/WMr9hJc0
>>364
雪をラッセルしながらスーツ姿で進むのか
どんな八甲田山だよ
0384名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:29:58.55ID:pOLlUhpq0
だから電車が通ったところにほんの1時間くらいで50cmも積もるのかよww
現場の避難写真見て物を言えよww
0385名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:30:02.43ID:SsgiP6Oh0
>>281
菅には菅がやるべきことが、米山には米山がやるべきことが、JRにはJRがやるべきことがそれぞれある
今回はJRと米山がすべきだったというだけのこと
0386名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:30:18.07ID:XFA/cr/y0
たしかバス運転手10万人不足してるんだよな
余分な人材いないんだろう
0388名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:30:25.09ID:k7DtVtXm0
>>340
いや、北海道って知らない?
クルマは普通に走れるし、バスも走れる。
実際に止まった時間帯の周辺の路線バスは運行してた。でも田舎のバスは1時間に1本だから、普通は電車は利用してもバスは利用しない。降りる駅までクルマで迎えに来てもらうのが田舎の常識。

知ったかで恥ずかしいこと書かないほうがいい。
0391名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:30:30.15ID:vFe6+E+e0
新聞によると見附駅には代行バス用意出来てたみたいだから、単純に現場までバスは入れなかったんだろう。
0392名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:30:34.39ID:wusVVHul0
>>318
そうなの、学校から4キロくらいならば
小学校の低学年のうちは「親の送迎か徒歩」
5-6年でようややく自転車(ヘルメット付き)みたいな感じよ
雨の日とかは辛かったわ
スクールバスは5キロからっていう決まりだったの

って何で女言葉w
0393名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:30:35.58ID:TrILj8CZ0
>>341
地元住民 あまりJR責めると、今後ちょっとの雪で運休されちゃうからやめて
0397名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:31:16.59ID:wglGQB0S0
内閣 傍観 長官

15時間 傍観 内閣


>>385
ブルゾンは35億
安倍内閣は15時間
0398名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:31:21.26ID:NhXNA6kC0
>>180
民家のすぐ近くのビニールハウスでお父さんが娘を抱えて凍死した事があったね…
民家の近くだから車を降りちゃって亡くなったんだよね
二年くらい前かな?もっと前かな?
0399名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:31:21.63ID:Sqnb5axl0
誰にも助けを求めずに
JRと関連会社の社員10人程が手作業で除雪って
保身ばかりが先立って人としての常識が抜け落ちてるよね
0400名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:31:23.15ID:HLIfOjB80
JR束「ぜんぶ雪のせいだ」
0401名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:31:27.53ID:yss5FJrr0
>>327
隣の富山県でもドカ雪で電車の立ち往生が発生してたんだけど、そっちはタクシーを代替輸送に使ってた
仮に近くの車道が雪で埋もれてたとしても、車道を除雪するのは線路上をキレイに除雪して立ち往生した電車を再出発させるよりも遥かに簡単だ
そもそも三条で発生した立ち往生の件だって近くの車道が雪で埋もれてたとは到底思えないし、代替輸送が無理とか意味がわからない
0403名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:31:56.38ID:zIbceiH+0
>>330
同じことやった広島大学、宮廷の九大すらも不人気で偏差値低下で地元の学生ばかりになったって聞く

地方大の地方移転はアホすぎるわ
0404名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:32:14.43ID:COEmhfXl0
ニヤニヤ謝罪会見してたJR東日本新潟支社の総務部長さんガクブルだろうな…

でも対応の見直しとかやらずに「だってしょうがないじゃない」って情報操作で抵抗
してるとこがさすがお役所以上のお役所JR東日本w
0406名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:32:26.57ID:fy5WN7JS0
騒いでるのは外野だけなんだよなあ
雪に逆らってもしょうがないってのを雪国の人間は感覚的に理解している
0407(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/13(土) 09:32:26.59ID:OS3V6xT80
>>242
人の命とか時間を預かってる自覚が無いのかも
たまたま次の日が晴れてたけども、次の日も大雪だったら大変な事態だったよね
0408名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:32:34.01ID:rdxIzIKp0
>>393
通学高校生 学校が休みになってラッキー
0409名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:32:45.18ID:iSvmQVfw0
現場をしらない都心の政治家のいいそうなこと。
0410名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:32:45.72ID:75tP3F4S0
>>393
多分これが真実
0412名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:32:59.52ID:a0eD4N+z0
線路に道路みたいに積雪観測する機
器つけたらいいのでは?

それで観測した平均点で一定の積雪
ある場合は運行止めたらいい。
0413名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:33:11.85ID:asIWa6Wg0
なんで、ここのスレが伸びてるのか

工作員は
叩く材料がないので
ここで煽っている

おまいら、気づけよ〜
0415名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:33:15.74ID:JVeGGf0R0
>>304
それが菅の仕事だろ
お前はアホか
0418名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:33:25.70ID:rzOYb9ER0
問題にするべきは立ち往生してからの事ではなくて立ち往生する前の段階のJRの不手際の件についてだろ。
突然の大雪だから電車がストップしたのは百歩ゆずって仕方ないにしても、なぜすぐ駅に戻らなかった。
駅にさえいれば乗客のほうで電車が動くのを待つか、自力で帰るかを選べるのに結果的に15時間軟禁する羽目になってしまった。
除雪費を削ったことを追求されるのを恐れた上の人間が無理にでも発進させろと言ったんだろうけど、これは間違いなく人災。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:33:26.00ID:1dRBOJuI0
安倍になってから露骨に司法が機能していない

NTT東日本が発注した職員の作業服の入札で談合をしたとして、公正取引委員会が12日までに、
大手商社の伊藤忠商事(東京都)など4社の談合を認定する一方、
課徴金を科さない処分案を各社に通知していたことがわかった。談合に関わったとされる全社が課徴金を免れるのは異例だ。

 ほかの3社は、丸紅メイト、双日ジーエムシー(ともに東京都)、チクマ(大阪府)。
関係者によると、NTT東が2015年に発注した冬用の作業服など14品目の一括入札で、4社は事前に落札予定者を決定。
NTT東の設定価格を上回る価格を提示し、十数回にわたって入札を不成立にさせて個別の商談に持ち込んでいた。
最終的な契約価格の総額は約1億円で、当初の設定価格を上回って業者側が有利なものになっていたとみられる。

 談合が認定されると、談合による売り上げに一定の割合で課徴金が科される。

 その割合は業種ごとに異なり、今回対象の卸売業は原則2%(中小は1%)で、製造業の10%と比べ低い。さらに、事前に違反を申告した2社と、別の違反の立ち入り検査を受けるなどして早期に談合から離脱した社には、
課徴金の減額制度が適用された模様だ。翌年以降の落札を見越し、この年の入札では売上額がなかった社もあった。この結果、現行制度で課徴金を科すことができる下限の100万円を下回ったとみられる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00000009-asahi-soci
0420名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:33:27.26ID:OUaTbAJz0
韓の血を使ってせ〇がバンドしたいから
自分の都合のいいように配置換えして動かそうとして嫌がられた
韓はこ〇、嫌だってば
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:33:42.56ID:RbYkz7VI0
JRの.このデタラメぶりでJR擁護が大半とか、、

2chが腐ってるのか、日本人がおかしくなっているのか
はたまた外国の工作書き込みなのか。
0422名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:33:46.57ID:IxQWolcE0
代替代替いってるけど、政府の無策のせいで
・若者が減ってる
・地方が壊滅してる

働ける人材が払底してるのに当たり前のように求めるなよ
タクシー呼びたいならそこのタクシーの運ちゃんたちが
ふだんから「生活できる場」じゃなきゃならない
急に有能な人は湧いてこないんだよ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:33:48.73ID:EIL4xqGb0
除雪用の軌陸車とかなかったのかしらん
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:33:55.34ID:a0eD4N+z0
>>408
銀行のやつは悲惨だな。
銀行は豪雪だろうが振込決済が絶対
あるから開かないといけない
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:34:03.64ID:wglGQB0S0
内閣 傍観 長官

15時間 傍観 内閣


>>360
ワールドカップどころか
草サッカーでさえボロ負けするダメ監督レベルですわ、これ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:34:07.28ID:WVfcPahz0
バスの代替え輸送をやたらとクローズアップして否定してるが、菅がいってんのは自衛隊や消防に相談すらしてないのはどういうこと?ってことでしょ。

この手の話があると鉄道会社を過剰に擁護する動きがあるが、今回のは明らかに判断ミス。

立ち往生する前に、前の駅で停車の判断を誤り、自衛隊と消防に相談すらせず長時間放置。

どう考えても判断ミス。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:34:12.25ID:8aor4izg0
乗客は冷静に我慢していた

じゃなくて

乗客は、これで大騒ぎしてJRを責めたら
路線廃止されるかもしれないと恐れていた

かもな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:34:46.49ID:luMXo1HS0
>>1
バスは無理だったろうけど
あの人数だから
自衛隊呼ぶべきだった

自衛隊嫌いが中にいるのかな
JR
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:34:56.37ID:SIbtvYo/0
家族が来た人は普通に歩いて帰ったよね
列車のそばまで来てたがあれはどうなってんの?
一般人が来れるのにJRも消防も自衛隊も来ない
弱いな日本、ダサいな日本w
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:35:01.70ID:RbYkz7VI0
>>414
日本のドンだよ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:35:22.35ID:SsgiP6Oh0
>>339
>朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
除雪は暗いうちから始めるもの
普段雪降らないところは明るくなってから始めるのかもしれないが、まともに雪降るところは夜中から除雪が始まる

なんていうか、君、想像でしか言ってないだろ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:35:27.74ID:RGkVTnVs0
>>431
信号の色すら消えかけるくらい先が見えないんだから同じだよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:35:50.39ID:fy5WN7JS0
>>411
市営の体育館にヒーターなんて長野にもねえよw
あっても総合体育館とかごく一部だろ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:35:55.42ID:rdxIzIKp0
>>429
新潟ー長岡間が廃止されたらJRは新潟撤退ってことだからそれも空論
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