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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/13(土) 08:49:11.46ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515793719/
0432名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:34:56.37ID:SIbtvYo/0
家族が来た人は普通に歩いて帰ったよね
列車のそばまで来てたがあれはどうなってんの?
一般人が来れるのにJRも消防も自衛隊も来ない
弱いな日本、ダサいな日本w
0433名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:35:01.70ID:RbYkz7VI0
>>414
日本のドンだよ
0434名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:35:22.35ID:SsgiP6Oh0
>>339
>朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
除雪は暗いうちから始めるもの
普段雪降らないところは明るくなってから始めるのかもしれないが、まともに雪降るところは夜中から除雪が始まる

なんていうか、君、想像でしか言ってないだろ
0435名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:35:27.74ID:RGkVTnVs0
>>431
信号の色すら消えかけるくらい先が見えないんだから同じだよ
0438名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:35:50.39ID:fy5WN7JS0
>>411
市営の体育館にヒーターなんて長野にもねえよw
あっても総合体育館とかごく一部だろ
0439名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:35:55.42ID:rdxIzIKp0
>>429
新潟ー長岡間が廃止されたらJRは新潟撤退ってことだからそれも空論
0440名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:35:58.16ID:hk9XKKjR0
>>275
道路もこの日の夜は大渋滞起こしてたからピストン輸送なんて無理だよ
夜中は混んでないとしても雪道真夜中に何百人も動けると思うか?
0441名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:00.01ID:nRPBnEFh0
JR東って前から思ってたけど、利用者って荷物扱いだよね。
自分たちの都合に合わせて、利用者の事なんて全く考えていないし。

そういう事例に、先日遭遇したからからな。独占殿様商売だもんな、勘違いするんだろうけど。
乗って頂いてるじゃなくて、乗せてやってる。文句があるなら乗るなw
マジで糞企業だわ。
0442名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:03.94ID:VIhNAa3Z0
バスやタクシーは無理だと判断
救助要請しなかった
車外に出すのは危険と判断
結果15時間缶詰

調査待ちではあるがJRの処置はどうもね
0443名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:06.10ID:dY2zTotJ0
山手線で1時間缶詰め食らった後、次の駅で
2人倒れた
15時間よくもったなトイレはあるだっけ?
タンクあふれてたと思うが
0444名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:08.98ID:eKBFi/MT0
スガはバカ
0446名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:12.28ID:Uto94idn0
>>393
JR北海道みたいにな
除雪終わったら再開するけどすぐ止める
0447名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:13.89ID:/WMr9hJc0
再発防止策を考えるのは当たり前として
雪で立ち往生したらとりあえず動かない、というのは選択肢としては間違ってないと思う
0448名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:19.94ID:3J9f2WPc0
>>388
新潟の一昨日の雪知ってる?
普段積もらない新潟市で膝までの雪
それも1日で
いつもの11倍だって

状況知らないで知ったふりして書くのはやめた方がいい
0449名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:20.03ID:8BDmnKZg0
>>401
現地近くの人間だが、確かに線路沿いに農道はあるけど、あの時間は幹線道路の除雪すら追いついてなくて、JRの作業員がようやく通れる部分だけ道を作ってきたんだよ
人口11万で面積が広く山間地も多く抱えた三条市に栄地区の農道まで除雪させるのは不可能
0450名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:20.98ID:qXEijXxM0
安全策で雪の日は止めるしかないね
地元民が立往生?仕方ないね
0451名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:22.27ID:Sqnb5axl0
カロリーメイトが「タクシーで」届く時点で指揮系統がまともに機能していたとは思えない
0453名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:29.05ID:asIWa6Wg0
>>421
理由はこれだ

工作員は
叩く材料がないので
ここで煽っている

あと通常国会を控えていて
叩く材料がほしいから。

与党を叩く材料がないってことでしょう
0454名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:29.40ID:2RSqfoiN0
誰もが出られた状況だったがjrの過激派が北朝鮮拉致の為にでないようにしてたんだろ?
帰った奴、スキップして帰ったらしいしな
0455名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:30.94ID:Y5gWdz7t0
救出車がそのとき地元に無くても
15時間もあれば東京や大阪から
バス呼んでこれるわなあ
0456名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:31.91ID:AY0EXVU80
新潟では、簡単に警察や消防に助けを求められない空気なのか?
0457名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:33.89ID:RGkVTnVs0
>>434
作業開始は早朝だ
深夜にはやらない
0458名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:41.90ID:3VCsiGu70
そんなもん出したら道路のほうがパニックなるわw アホも休み休み言えや、このっはげ!
0460名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:36:57.96ID:n4oPBynq0
大雪や猛吹雪の中で暮らした事のないやつらが、JRを叩く叩くw
大雪警報や暴風雪警報が出ているときは、慎重に事を運ばないとろくな事にはならない
JRにも不手際があったと思うけど、良くやった方だと思うけどな
当時発令されてた気象警報から、タクシーやバスによる代替え運行も危険と判断したのかも知れないし
0461名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:01.46ID:V0Eednwt0
>>380
お前のあの日現場知ってんのか
近辺は電車関係無しに大渋滞
国道8号も三条方面はまともに動かない
狭い道は嵌った車だらけ
近くに住んでるが帰るのいつも20分のとこ4時間かかったぜ
0462名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:03.42ID:ZFb8zRLB0
都会のように大型バスが縦横無尽に走っていると思っているのか
0463名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:04.60ID:Uu3USJbb0
この後東京新聞のモッチーが現地を取材して
会見で難癖付けるに1ペリカ
0464名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:05.26ID:TVUkPj2D0
「お前らは、雪の怖さを知らない ( ー`дー´)キリッ 」


アホかw みんな知っとるわw

その上で、今回はそこまでの状況じゃないからJRの
無作為を批判してるんだよ
0465名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:08.42ID:75tP3F4S0
貧すれば鈍するを地で行く日本だな
0466名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:10.48ID:UGSvgq+H0
アホすぎ笑
0467名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:17.17ID:7C5MM7BB0
>>432
群馬、茨城のように自民王国なら行政対応違うんだぜ
マジで腐ってるよ
0469名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:32.53ID:lD042YQz0
>>401
そうなんだよねー雪国の人間ならこれしきで15時間カンヅメなんて勘弁してくれと普通は思う

除雪車やピストン輸送に使う車両の要請も出来ないほどコネも金もないのか
それとも大事にしたくなかったのか
ほんと意味不明
0470名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:36.59ID:5fNJoZgp0
これだけの重大なインシデントに近いのに、何時までも10人そこらで対応させてやらしている点だよ
暖かいもの持ってきたとか、そういう次元の話やない
0471名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:47.83ID:k7DtVtXm0
>>448
いや。だから。
止まる前の駅までで降りた人たちは、実際に帰宅できてるんだよ。

理解できないかな?精神科に行ったほうがいいよ。
0472名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:55.46ID:YpkegKgz0
めんど臭いから社員が除雪すりゃ良いだろって考えやな
新潟支社の幹部は無能の集まり
もっと手前の駅で電車止めて代替輸送するのが当たり前
0473名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:57.03ID:8/y847PQ0
だから踏切鳴ってしまったので
バックすると踏み切りリセットするのめんどくてバックせず15時間も監禁してやったんですよ
0474名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:37:58.84ID:QYvfzAib0
菅はJRの能力を過大評価してるな

連中は公務員に毛の生えた程度の労働意欲しか持たないのだ
0475名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:04.05ID:m4m/gbS+0
JRの事なかれ主義による人災
0476名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:10.40ID:Uto94idn0
>>398
アレはホワイトアウトだっただろ
本当にお気の毒だった…
0477名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:15.40ID:XK/UXqt40
>>429
すぐ運転再開するかもしれないと言う期待で待ってたら、だらだら15時間過ぎたんだろ
0478名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:17.83ID:wusVVHul0
>>422
あなたは頭いいのね、本当にそうだね。
タクシーの運ちゃんだって、昔みたいに趣味の、ってか個人営業全開の
機嫌のいい爺さんばかりでもないんだよね。
0481名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:21.24ID:Awnse4U/0
雪なんか積もらへんから知らんけどな
夜でも猛吹雪でも、人間ひたすらテクテク歩けば2時間で5キロは歩けるやろ
大阪の人間なら余裕や
この日本で5キロも歩いたらどっかの街に出るわ
そっからタクシーで帰る
脱出余裕や
0483名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:31.47ID:gfFsB29f0
>>371
電車が通った直後の線路なら300くらいあるける?直ぐに雪で線路すら見えなくなる?
雪国の雪がどれくらいのものかいまいち判らない
0484名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:31.84ID:dRd7v97K0
もし車内に居たら監禁だー!って叫んで暴れて雪の中一人で突っ走って帰る??
0485名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:38.00ID:IxQWolcE0
>>465
しかもこれからはどんどん老人の比率があがって「見てるだけ」の人ばかりになる
迎えに来る家族もいなくなる

もっと命に関わる事故になるね
ジリ貧だよ
0486名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:51.40ID:qy1ynXMT0
今問題なのは 15時間かかった事だろう?

自力で帰れた人もいるんだからもっと早く解決できたろってなるのは普通じゃね
0487名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:55.57ID:AY0EXVU80
現場を知らない立場で言うと、あの場面では、
前に行けないなら、戻るのが正解だろ
0488名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:38:59.81ID:RGkVTnVs0
>>445
日没後の夜に動けなくなったんだろ
さらに大雪が降り積もって追いつかない状態になった

一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないんだよ

朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない
0489名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:39:13.80ID:luMXo1HS0
>>403
九大は九州四国の
難関高校出身が集まる所だったのに
移転してから
福岡の偏差値平均かちょっと下くらいの高校生が
行ける大学になった

少子化競争自体なくなってるから
簡単になってるのが一番の原因だろうけど。
0490名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:39:18.18ID:bfu+/ImB0
16時間為すすべもないって正直やばいだろ。
酷寒の中立ちっぱなしの人だっているのに。
0491名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:39:18.58ID:/bgug/0p0
公約に掲げた公務員改革もできない
『日本一だらしがない組織の日本政府』
がずいぶんと偉そうだな(笑)
0493名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:39:21.00ID:2RSqfoiN0
大変だね、ってお婆ちゃん差し入れにミカン持ってきたらしいな
0496名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:39:32.97ID:dxrtZ7pS0
ブサヨが安倍憎しで不手際極まりないJRを擁護とかもう笑うしかないw
0498名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:39:44.43ID:8Stgn+Yc0
>>415
要請が無いのに自衛隊をいきなり動かしたらフェイクマスコミが大騒ぎするだろ。
0499名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:40:02.39ID:A/+TJBXL0
>>457
普通に4時には帰り始めてたがw
0500名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:40:13.64ID:yKz9FWol0
いくつの恋が生まれたんだろう
0501名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:40:14.50ID:8aor4izg0
こんな豪雪で救助できない←隣の駅でおりた人は普通に車で迎えに来てもらってた

こんな豪雪で救助できない雪国しらないのか←ダンボール、水、カロリーメイトはタクシーで届いていた

なんか雪国出身とそうじゃない人の客観意見と180度違うんだが
どっちが正しいのだ。
0503名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:40:29.97ID:wusVVHul0
>>464
レスしていい人なのかどうか

あなたは、どこのご出身?
0504名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:40:55.69ID:RGkVTnVs0
>>486
近くの一部の人だけであって、
ほとんどが車で迎えに来られない状況だ
0505名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:40:58.49ID:Uto94idn0
>>435
詰めてるはずの前の車のテールランプが消えたらホワイトアウトだと思ってた
0506名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:41:01.26ID:GQy6hpSR0
車内が満員状態だからね、1時間進めない時点で健常者は
歩いて移動する選択も考えるべきだったと思う
乗客を減らせば座ったり寝る事もできるし
0507名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:41:02.63ID:e32OZpL00
こういう状況を仕方なかったで握りつぶして
乗客が黙って我慢したのを褒め称える、
そんなのが新潟の性質なんだとしたら
それは変えるべきでしょうね。
0508名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:41:07.02ID:luMXo1HS0
しかし雪国の人は
忍耐強いな

トンキンだったら
車掌に当たりまくる
暴言出まくってただろうし

福岡なら 窓を肘か足で蹴破って
外歩いて帰るわ
0509名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:41:07.54ID:IXu/Scnb0
乗客に押し切られて監禁解除とか笑えない話
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:41:13.72ID:SsgiP6Oh0
>>457
3時4時から始めるよ
冬だから当然真っ暗

君のトコはどうなのか知らないが、俺のトコはそんな感じ
夜中に除雪車の音が聞こえると、ああ、今日はそんな雪なのかってわかる
0511名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:41:15.93ID:XK/UXqt40
>>461
それ何時から何時までの話だよ。
夜中中ずっと渋滞してたのかよ。
嵌ってた車は何台だよ。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:41:16.56ID:EDFG8sve0
15時間缶詰とかキチガイレベル
0513名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:41:19.24ID:TrILj8CZ0
数人マイカーで帰れたのだから400人も同じようにすればいい。まあ、バスでも呼んで。それを否定するのはJR擁護派。

↑社会経験が浅いか視野の狭い人の発想
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:41:23.95ID:RbYkz7VI0
雪国なのに、ラッセル車はリストラ処分してるわ
300m下がれば良いだけなのに
15時間放置してるわ
それを問題視すると、
ネットで袋叩きにあうわ。

今の日本、終わりすぎてるぞ、、
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:41:43.64ID:G3P1zqOy0
止まる前の駅までで降りた人たちは、実際に帰宅できてるんなら
たいした距離じゃない止まる前の 駅に帰るのが最良だった
JRは欠陥
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:41:46.82ID:yss5FJrr0
>>460
当時は電車も1時間遅れで通常より更に乗客が多い、立ったままの客も多くいる中、15時間半も電車内に缶詰めとかあり得ない
「良くやった方」とか口が裂けても言えんわ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:05.56ID:dRd7v97K0
>>495

何かと謝罪謝罪と朝鮮人みたいで気持ち悪いわ
誰かを吊るし上げないと気が進まんのかね
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:13.35ID:mTwakakr0
>>1

JR東日本、東日本大震災の時も
いち早く首都圏の電車をすべて止めて
シャッター締めてしまい、大量の帰宅難民出して
当時の石原都知事に注意された前科がある。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:18.67ID:5F32WOpi0
民営化したんだから利益優先になるのは当然、電力もJRも郵便もぼろぼろだのに次は水道とかもーね
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:27.53ID:RGkVTnVs0
>>499
近くに住む一部の人だけであって、
ほとんどが車で迎えに来られない状況だ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:30.56ID:IvRpJwdE0
>>471
横レスすまんが、止まる前の駅で降りた人はそこが最寄りの駅で自宅が近くだろ。
そこで降りなかった人はもっと家が遠いんだよ。
あと、渋滞が本格的にマヒってきたのは18時過ぎだったよ。あの日。
たまたま休みで家にいて、明日どーなるんだとずーーーっと
グーグルマップでリアルタイム交通情報見てたから。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:34.60ID:/zBGMDSH0
政治家は国民の税金で生きてます

給料沢山貰ってますよ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 09:42:37.32ID:s5L3+jO30
事件は会議室で起こってるんじゃない!現場で起こってるんだ!
を地で行ってる話だな。
これはガースーもちょっと勇み足かな
0524名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:42:39.52ID:BeTYkbtI0
「雪が降って電車が止まっても、バスは大丈夫」的な、如何にも都会の人の発想。

謎の「都会人のバス無敵神話」
0525名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:42:41.69ID:RbYkz7VI0
>>507
ほんと完全に土人。
0526名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:42:54.64ID:jFFw1CCf0
>>470
マジレスしとくなら、この列車だけが止まってた訳ではなく、実は前後でも列車が止まってた。
つまり、そこら中で同じ事が起こっていたから、あれが限界だったと考えた方がいい。
判断ミスがあったとするなら、ここまで進ませずに二駅前の東三条駅で止めるべきだった事。
東三条駅なら対処もずっと楽だった。
0527名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:43:01.19ID:Uto94idn0
>>481
吹雪の中は無理
0528名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:43:05.31ID:k7DtVtXm0
雪を知らない慣れてない人のレス
「写真とか映像を見れは辺り一面真っ白の豪雪でクルマが通れないのは当然。JRを叩くのは筋違い。」

雪に慣れてる人のレス
「いや、普通だし。実際に爺バアがクルマで目の前まで迎えに来てたし。あの程度なら普通に歩けるよ。」


きっと豪雪だのわめいてる人たちは、普段は沖縄の基地の前でうろついて、雪国で暮らしたことない人たちだろうな。
0529名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:43:09.68ID:8aor4izg0
>>518
あー、あれはひどかったね。

台風とかでも真っ先に全線停止するのはJRだし。
0531名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 09:43:12.88ID:qy1ynXMT0
>>504
迎えに出せば良い話で
拒否されて無理なら他の手段取ろうって事じゃない
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