【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515793719/ >>422
あなたは頭いいのね、本当にそうだね。
タクシーの運ちゃんだって、昔みたいに趣味の、ってか個人営業全開の
機嫌のいい爺さんばかりでもないんだよね。 天ぷら騎士団の今回の立ち位置はJR東日本マンセー? 雪なんか積もらへんから知らんけどな
夜でも猛吹雪でも、人間ひたすらテクテク歩けば2時間で5キロは歩けるやろ
大阪の人間なら余裕や
この日本で5キロも歩いたらどっかの街に出るわ
そっからタクシーで帰る
脱出余裕や >>371
電車が通った直後の線路なら300くらいあるける?直ぐに雪で線路すら見えなくなる?
雪国の雪がどれくらいのものかいまいち判らない もし車内に居たら監禁だー!って叫んで暴れて雪の中一人で突っ走って帰る?? >>465
しかもこれからはどんどん老人の比率があがって「見てるだけ」の人ばかりになる
迎えに来る家族もいなくなる
もっと命に関わる事故になるね
ジリ貧だよ 今問題なのは 15時間かかった事だろう?
自力で帰れた人もいるんだからもっと早く解決できたろってなるのは普通じゃね 現場を知らない立場で言うと、あの場面では、
前に行けないなら、戻るのが正解だろ >>445
日没後の夜に動けなくなったんだろ
さらに大雪が降り積もって追いつかない状態になった
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないんだよ
朝になって明るくならないと、安全性も確保できないし人も集められない >>403
九大は九州四国の
難関高校出身が集まる所だったのに
移転してから
福岡の偏差値平均かちょっと下くらいの高校生が
行ける大学になった
少子化競争自体なくなってるから
簡単になってるのが一番の原因だろうけど。 16時間為すすべもないって正直やばいだろ。
酷寒の中立ちっぱなしの人だっているのに。 公約に掲げた公務員改革もできない
『日本一だらしがない組織の日本政府』
がずいぶんと偉そうだな(笑) >>424
うち病院だけど死んでも来いっていわれてる 大変だね、ってお婆ちゃん差し入れにミカン持ってきたらしいな ブサヨが安倍憎しで不手際極まりないJRを擁護とかもう笑うしかないw >>415
要請が無いのに自衛隊をいきなり動かしたらフェイクマスコミが大騒ぎするだろ。 こんな豪雪で救助できない←隣の駅でおりた人は普通に車で迎えに来てもらってた
こんな豪雪で救助できない雪国しらないのか←ダンボール、水、カロリーメイトはタクシーで届いていた
なんか雪国出身とそうじゃない人の客観意見と180度違うんだが
どっちが正しいのだ。 >>464
レスしていい人なのかどうか
あなたは、どこのご出身? >>486
近くの一部の人だけであって、
ほとんどが車で迎えに来られない状況だ >>435
詰めてるはずの前の車のテールランプが消えたらホワイトアウトだと思ってた 車内が満員状態だからね、1時間進めない時点で健常者は
歩いて移動する選択も考えるべきだったと思う
乗客を減らせば座ったり寝る事もできるし こういう状況を仕方なかったで握りつぶして
乗客が黙って我慢したのを褒め称える、
そんなのが新潟の性質なんだとしたら
それは変えるべきでしょうね。 しかし雪国の人は
忍耐強いな
トンキンだったら
車掌に当たりまくる
暴言出まくってただろうし
福岡なら 窓を肘か足で蹴破って
外歩いて帰るわ >>457
3時4時から始めるよ
冬だから当然真っ暗
君のトコはどうなのか知らないが、俺のトコはそんな感じ
夜中に除雪車の音が聞こえると、ああ、今日はそんな雪なのかってわかる >>461
それ何時から何時までの話だよ。
夜中中ずっと渋滞してたのかよ。
嵌ってた車は何台だよ。 数人マイカーで帰れたのだから400人も同じようにすればいい。まあ、バスでも呼んで。それを否定するのはJR擁護派。
↑社会経験が浅いか視野の狭い人の発想 雪国なのに、ラッセル車はリストラ処分してるわ
300m下がれば良いだけなのに
15時間放置してるわ
それを問題視すると、
ネットで袋叩きにあうわ。
今の日本、終わりすぎてるぞ、、 止まる前の駅までで降りた人たちは、実際に帰宅できてるんなら
たいした距離じゃない止まる前の 駅に帰るのが最良だった
JRは欠陥 >>460
当時は電車も1時間遅れで通常より更に乗客が多い、立ったままの客も多くいる中、15時間半も電車内に缶詰めとかあり得ない
「良くやった方」とか口が裂けても言えんわ >>495
逆
何かと謝罪謝罪と朝鮮人みたいで気持ち悪いわ
誰かを吊るし上げないと気が進まんのかね >>1
JR東日本、東日本大震災の時も
いち早く首都圏の電車をすべて止めて
シャッター締めてしまい、大量の帰宅難民出して
当時の石原都知事に注意された前科がある。 民営化したんだから利益優先になるのは当然、電力もJRも郵便もぼろぼろだのに次は水道とかもーね >>499
近くに住む一部の人だけであって、
ほとんどが車で迎えに来られない状況だ >>471
横レスすまんが、止まる前の駅で降りた人はそこが最寄りの駅で自宅が近くだろ。
そこで降りなかった人はもっと家が遠いんだよ。
あと、渋滞が本格的にマヒってきたのは18時過ぎだったよ。あの日。
たまたま休みで家にいて、明日どーなるんだとずーーーっと
グーグルマップでリアルタイム交通情報見てたから。 政治家は国民の税金で生きてます
給料沢山貰ってますよ 事件は会議室で起こってるんじゃない!現場で起こってるんだ!
を地で行ってる話だな。
これはガースーもちょっと勇み足かな 「雪が降って電車が止まっても、バスは大丈夫」的な、如何にも都会の人の発想。
謎の「都会人のバス無敵神話」 >>470
マジレスしとくなら、この列車だけが止まってた訳ではなく、実は前後でも列車が止まってた。
つまり、そこら中で同じ事が起こっていたから、あれが限界だったと考えた方がいい。
判断ミスがあったとするなら、ここまで進ませずに二駅前の東三条駅で止めるべきだった事。
東三条駅なら対処もずっと楽だった。 雪を知らない慣れてない人のレス
「写真とか映像を見れは辺り一面真っ白の豪雪でクルマが通れないのは当然。JRを叩くのは筋違い。」
雪に慣れてる人のレス
「いや、普通だし。実際に爺バアがクルマで目の前まで迎えに来てたし。あの程度なら普通に歩けるよ。」
きっと豪雪だのわめいてる人たちは、普段は沖縄の基地の前でうろついて、雪国で暮らしたことない人たちだろうな。 >>518
あー、あれはひどかったね。
台風とかでも真っ先に全線停止するのはJRだし。 革○系組合員たちが温い仕事の仕方なのはしょうがない >>504
迎えに出せば良い話で
拒否されて無理なら他の手段取ろうって事じゃない >>486
数時間ならわかるんだけどねえ
ほんと危機管理能力が死んでるというか
日本人の劣化だと思う。
組織が無責任体制になり、上層部が何も判断できない
面倒なことは一切やらない >>471
駅まで行けば帰れるから、立ち往生してる電車から夜に乗客出して歩かせるのが正解だってこと? 家族がスノーモービルトとかでさっさと迎えにくればよかったのにな
田舎の人はみんな持ってるんだろ? >>481
大阪人で括るな
今日も雪国では
寒波続いてるから、
5キロあるいて、
タクシーでくつろいでから
語ろうな
坊や 起こってしまったことは取り返せないんだから繰り返さないための対策を案じなければ先進国ではないわな
謝罪とか責任の所在とかもまあ必要だろうけど市民がこういう目にあわないようにしないと >>498
このスレでも自衛隊の事を「軍隊」と呼んでるバカがいるもんねw
JRから県に要請→県から国に要請→自衛隊派遣となるわけだけど
JRが県に要請しても米山じゃな・・・と思ったのかもな まあどか雪降った時どうするか決めとけば良いだけやん
しかし外国人が乗ってなくて良かったなw
中国人あたりじゃ騒ぐぞーw空港ですら大騒ぎだしw >>1
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new !! 同じ乗客でもセンター試験前の受験生と得体の知れない音楽家じゃ感想も違うだろ
なのに後者のツイートがバズってしまうw 15時間監禁したのが正しい判断
とか言っちゃうJR脳の人はどういう層なんだろうか…
県なり市町村なりに早い段階で救助要請してたとしたならそっちを叩くが、それすらしてないんだろ。 >>448
異常な降雪で夜間に数百人が立ち往生だろ?
JRが解決できるキャパ超えてるんだろ?
自分たちでどうこうできないのなら、自衛隊や消防に頼むなりしろよ
当然地元のバス会社や土建屋にも頭下げろよ
それを出来ません、知りませんですまそうとしてるから菅が怒ってるんだろ >>524
パンが食えなきゃケーキ
もう日本人はお花畑なんだよ 改善をうながすことは必要だと思うけど、
田舎で人も体制も整えろってのは無理があるだろうな。 >>457
いや、普通に夜やるよ
夜のうちにやらなかったら朝大変だろ
>>1
首都圏でもJRの長時間の乗客閉じ込めは昔から度々問題になってるからな(笑)
雪の日にまわりの私鉄が運転再開してるのにJRだけ乗客を閉じ込め続けて、
ようやく解放した時には私鉄の終電後だったので多くの人が帰宅できなくなって
大騒ぎになったこともある(笑)
きちんと適切な判断ができる人がいない企業文化と断定した方がいい。
だから、JRは運行判断を早くAI化した方がいい。 歩くも何も、戻れば良いだけ。
どうせココでつっかえてるんだから全線ストップじゃん。
システムガー というならそのシステムの瑕疵だよ
国交省ちゃんと指導しろよW >>537
いまは緊急なら市長が要請することができる。
市長が要請してるのに県知事が阻止したら
災害派遣法違反だからそれはない。 >>460
慎重じゃねぇから運休させなかったんだろ >>427
要請するかは別として、情報共有くらいはするわな。
どうせ、事態を隠ぺいしたいJRの身勝手な判断だろ。
東京電力と同じ企業体質。そのうちでかいのやらかすだろうな。 地域中が異常事態のなか400人のロジスティクス確保なんてそう出来ることでもないだろ
まず、田舎には十分な台数のバスがない。ピストン運行していたら全員出るのは15時間以上かかってたかもしれない >>461
それはせいぜい夜の11時ぐらいまでの話だろ。15時間拘束していい理由にはならんよ。 >>534
スノーモービルはおろか、普通に家族が歩いて迎えに来てたんだけどね。
で、となり駅には迎えの車がたくさん来てたと。
なんでその状況で監禁されなゃいけないのか全く理解不能。 >>486
そういう事
乗客カンヅメで収めようとして結果ほぼ成功ではあったけど
危機管理能力の無さに驚き呆れてる
あと新潟人の大らかさと陰謀論にもビックリ >>471
短時間に降って動けなくなっただけ
車が嵌るのと同じ
直前の駅で降りたのは帰れたのはわかる
田んぼの真ん中ので止まったのにナマ足の女子学生歩かせたら死ぬよ なんかこれって避難所の手前まで物資が届いてるのに
なぜか被災者に物資がなかなか届かなかった時の対応にも似たモヤモヤが残るんだよな 自衛隊の人と乗客で歩ける人は一緒に歩けばよかったと思う >>521
都会の近くと田舎の近くは違うんだよ。
買い物に行くにもクルマで片道20kmとか余裕だから、クルマで迎えに行くのは可能だよ。 >>547
意地でも後退だけはしたくないのが、鉄道マン >>551
タンポン入れっぱなしだと、経血含んでグングン大きくなっていくのが
女性って体感できるものなのかね?
だったら、嫌だなぁ・・・ 政治家は国民の税金で生きてます
給料たくさん
貰ってますよ 総合すると、JRの1番の落ち度は、見通しの甘さと他に救助要請しなかったことだろう。
自社内ででから対応は一応してるわけだし。
結果的に結びついてないけど。
代行バス、タクシー→要請するも用意出来ず。
除雪車→用意するも現場に到着まで時間かかりすぎ
避難経路→最終的に田んぼの上を歩くことに。
つまり道路を使って車両には近付けない。 >>510.,545
22時とか0時にはやらない
早朝だと言ってんだろ グーグルマップで確認するだけで
そもそも隣接する道が細いから大規模なことは何もできんなって解るのに
イキってる自称常識人の間抜けが多すぎる 三条人です。
当日は道路も大渋滞。いつもなら数分の道を何時間もかけてみんな家に帰っていた。
だからバスでピストン輸送なんて無理なんだよ。
仮に夜中に渋滞がなかったとしても真夜中雪道何百人も簡単に移動できると思ってるの?
しかも現場は道路も家も近くにない場所。救急車が来てるとは言えども何百人移動できるような場所じゃないんだよ。
東光寺だって掘っ建て小屋みたいな駅舎だし。
菅さんも三条を知らない人もJRがどうのこうのって、そこじゃないと思うんだ。
乗客も恐らくこんな田んぼだらけの場所真っ暗だし諦めるしかないって思ってたんじゃないかと思うよ。 >>460
その慎重さが無かったのが今回だろw
おまけに後退すると、踏切が壊れてあとが面倒なのでやりませんでしたw
どうやったら擁護できるのか不思議なくらい 今回の間抜けなとこは
閉じ込められた乗客をマスコミが近くによって撮影してた事だな >>501
JR工作員とJRおかしいだろの戦いw
工作員の話は安全危険は言うが
矛盾だらけで笑えるけどね 吹雪いてなかった
タクシー救急車はきた
迎えにきた車でしばらく帰らせてもらえなかった
監禁対応はひどすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています