【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515793719/ >>510
ふ〜ん、お前の家、水田の中に有って、
朝4時から業者か行政が除雪してくれるのか。凄いね。 >>275
ピストン輸送言いたかっただけやろコイツw 金大がセンター受験会場の人はオワッタナ
進学校の泉ヶ丘、二水の生徒は
自民党の森元を恨みなさい
交通が便利な金工大が受験会場の人は特に問題ないけどね なんかJRに雇われたとしか思えないニセ情報書く奴まで現れてるようなww なぁ、おまいら
今回の件にかぎらず、
都市部でも田舎でも
15時間も大人しく
電車の中で過ごせるのか?
乗客はよく耐えたと思うわ
おれは無理 >>371 せめて150メートルぐらいバックしてくれたら
残り、100数十メートルを線路伝いに歩いて、最寄り駅で家族と合流
夜9時か10時には、早速迎えがきた子達なんかは帰れたんじゃないの
缶詰てのは新幹線の高架上とか、山の中でもっと一歩出るにも危険を伴うときにすりゃいい
めっちゃ平たい場所の在来線… >>531
視界ゼロ、大雪で悪路でどこも大変な状態で
ほとんどが来られない状況だと理解しろよ 非を起こした民間会社へは威勢が良いな。
会計検査院が、不適正と言ったのに、その後も説明も釈明も聞いていないが、 >>511
これから三条見に来て同じこと言えよキチガイ 15時間、赤の他人と閉鎖空間。明らかにJRの判断が悪い。最悪。 >>572
前に駅にもどれば、良かっただけでしょ? >>564 これ、
後退できないシステム上の欠陥を
なんか絶対隠してるよな。 天ぷら騎士団がJR東日本マンセーとなるのも仕方なしですねw
JR信越線15時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html
> 一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。
>県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようが
>なかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
> 帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があって
>もよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれ
>ない」と話した。 ちかくの無人駅までは乗客が行けるくらいまでの交通の便はあるわけで
そこって電車で一分の場所 15時間はなあー、やっぱり自衛隊呼ぶべきだと思う。俺が客なら「自衛隊呼べ!」って言うわ。 >>508
>外歩いて帰るわ
あの状況それやったら、家に帰らず土に返るけどな 雪国に住んだことがない人が頭で考えてアレコレ言うと、
「パンがなければケーキを食べればいいのに」的なことになるぞ。
雪国というのは、車が立ち往生したり、電車が動かなくなったり、家が重みでつぶれたりするもんなの。
そういうもんなの。 雪がやばすぎる
どうせバスも立ち往生だったろ
現場責めるのはかわいそう
東京に住んでるからこっちの様子なんて分からないだろ? >>421
全くだよ。
工作員くさいのがうじゃうじゃいるんだよ。
JR擁護派のね。
なんなんだろう? バスやタクシーなどの代替えが
用意出来ない、それはまあ理解できる
でも、自衛隊を要請をしないのは
おかしいだろ >>524
しかもバスの運転手は何時でも電話一本で確保できる労働環境らしい 電気、トイレ、エアコンあるわけだから下手に助けに行くより良かったろ。
救助されてすぐホテル泊まりならともかく、助け出されても駅で途方にくれるだけだろ、しかも電車よりバスやタクシーのほうが雪に弱いわけだし。 >>563
いや自分件の三条市民ですし。
同僚帰宅4時間かかってたよ。途中2台動けなくなった車押して帰ったって言ってた。
翌日も運転怖かった。 線路の上なんだから、縄もって駅まで電車ごっこで帰ればよかったんや!(白目 >>533
いや、目の前まで家族が迎えに来ても、数時間は危険だからって降ろすことも許さなかったんだよ。迎えに来てた家族たちが電車の前でJRに詰め寄って猛抗議して、ようやく家族が開放されたという。 >>551
ババアなら図太さと経験値で近くの網棚から新聞紙とかジャンプとかワラでも奪って揉んで
なんとかするだろうけどJKとか一生引きずるだろうな 無人駅に止まった別の電車はバスに乗り換えて移動したのだから無人駅に戻れば良かった まとめ
・JRは問題の電車をバックして引き返せたがしなかった
・JRはラッセル車があったが準備しなかった
・線路の両側に車道が通り、片方は2車線の舗装道路
・大雪だったが現場まで除雪無しで車が来れた
・報道機関の車が現場まで来て乗客を激写していた
・救出に回せる車両はJRだけで数十台あった(警察合わせればもっと)
・救出に回せる人員はJRだけで50人規模(県市警察消防合わせればもっと)
・JRは天気予報で立ち往生を予測できたが発車させた
・JRは迎えの車が現場に来ても6時間ほど乗客を電車から出さなかった
・JRは県知事に自衛隊出動要請なし
・JRは電車の前をスコップで雪かきしていた 一番の問題は救助要請しなかった点かな
市もJRから情報提供なかったとか
市自体は大雪の警戒態勢は取ってた
立ち往生ニュースは知ってたはずの市、県など地元自治体が積極的に動いても良かったと思うが >>317>>351
見栄はってでも拒否する田舎の知事だとしたら機能しないかもだわなー
それを我慢強いとか美談にするのは昭和脳かねえ >>489
さすがに偏差値平均はほとんどいないけど
一番キツイのはただでさえ少なかった関西関東の学生が来なくなったことと思う、彼らの方がしっかりしてるし親の所得や文化資本も高い
田舎の資本のない学生を育てられるだけの予算がなくて公務員専門学校と化してる
まぁ公務員専門学校になれるだけ良いと思うが 行政上のシステム欠陥(米山)
運行上のシステム欠陥(JR) 道に近い場所で止まったのに、わざわざ田んぼの真ん中まで進み、監禁
ひどすぎる 周辺道路も埋まってたしバスを手配すればいい、ていう話ではなかったらしい。けど、本気で助ける気があれば重機を出すなりして対処できたから要するに金の問題。金をケチって死者が出たなんてことになってたら社長クビくらいじやすまなかったと思う。 >>460
昼のうちに除雪しなかったJRなのに慎重もクソもねえだろ >>591
昔、中学生の理科の先生が、別の教科の若い女性教師と付き合っているのが発覚しただけで、
ピストンってあだ名、付けられてた。 錦ヶ丘の受験生はセンター会場が金工大だったな
ラッキー!泉、二水ざまぁな展開w
などと思ってることだろう 15時間もあって電車を動かす事しか考えなかったのがね まぁ数年前、吹雪の日に車外出ちゃって娘を庇うように凍死した父親いただろ
そういう時は暖かい所に待機してる方が吉 最初から電車を止めるという判断は凄く難しい
最初は大丈夫と思って運転してるわけ
でも急に状況は変わる >>508
これだから野蛮人共は・・・ ┐(´д`)┌ヤレヤレ
大阪なら、運転士からマスコン奪ってバックさせてる レス見ればわかるけど、JR援護してるのは新潟県民なんだよね
一昨日から昨日にかけての雪はすごかった
JRの対応が全てよかったわけじゃないけど、立ち往生もやむを得なかったのではと思ってる
外野は終わったことに対してどうしてこうしなかったの?とわーわー言ってるだけ
結局、雪国に住んでても自分の住んでるところは〜でマウント取ってくる 大雪予報出てたなら、運航休止が一番でそ。見切りで運行が一番良くない >>605
自衛隊なんて普段、莫大な税金使っていて
ゲームみたいな訓練しかやってばかりなんだから
こういう時に動かないでどうすんだよって話だよな
隊員がせっかくいるのに役立たずになってしまっているわな いっそトイレも暖房も使えない電車だったら緊急度増してもっと早く帰れたかもな
その代わり一部の人は間に合わなくて大変なことになるが 新潟知事はツイッターの更新が忙しかったんでしょうな >>573
そんなのせいぜい夜11時までの話だろ。それを深夜に当てはめるって斜め上の擁護し始めたな。 >>586
残念。安部じゃなく安倍だから、座布団一枚減らして4枚! 除雪も上手く出来ないんならとっとと運休にすりゃ良かったのにね
そしたらマスコミが回りを囲んで、雪で数百人閉じ込めですと中継してる状況なんて生まれなかったのに 道路で動けなくなって2次被害とか想像出来ないハゲなのかな >>573
これが田舎の人の意見
田舎の人はのんびりしてるから
こんな風にしか考えられない
都会に住むとありえないだろ
まずバックして駅に戻し
そこで待機するべきだった
結局、踏み切りの整備費用が気になってバックしなかっただけだろ? >>600
戻るにも周りに何もない無人駅だから意味なしだとさ 止まる前の駅を線路上あるいたらよかったんじゃ
電車通ったあとだから300メートルくらいすぐだろ >>572
大規模なことってなんだよw
大型バスは来れないかもしれないが、
ハイエースなら来れるだろ。10人乗れる。 渋滞のバスと機能しているかはわからんが一応トイレのある電車か >>552
路線バスなら1台で70〜80人、観光バスは50〜60人
6〜7台あれば十分
夜間なら路線バスは動いてないから、本気で集めようと思えば造作ない
JRが本気で頭下げれば、ね >>573
いや、問題の本質はねJRと自治体との連携がしっかりできてたのか?って事に尽きると思うのよ
今回は偶々運がよく電車に電気が通ってたけど停電してた場合一気に数百人が生命の危機な訳
十五時間無事だったのも偶々で架線がどっかで切れてもおかしくないわけよ
なったら対応すればいいのはその通りだけどなる前にやるべき事あったんじゃないの?って菅さん言ってると思うよ? >>621
これだけ減点あれば怒られるのも当然だな >>611
ネットも使えない、疲れるツールに
落ちぶれて来たなあ。
明るい新時代の象徴だったのに。
権力の側にあっさり奪われた。 >>618
じっと体育座りして、15時間後にそのJKが移動したら
そこには日の丸ができてるんだぜ胸熱 電車が立ち往生してるのに、バスが走れる状態なのか?
下手したらバスに閉じ込められるだろ。 >>640
都会の人がワーワー文句言って、ちょっとの雪で電車が運休になるようになって、
結局損するのは地元の人間なんだよな 集団では下手に動いて2次災害にならないようにリスク管理をしないといけない
吹雪の雪山で遭難した時に、山を下りることを強行すると死人が出ることがある
朝になるまで状況を待つことが正しいと理解しないといけない >>546
JR東ご自慢のオバカのATOS(笑)があるけどな。
それに、AIついていていも、教育させる側がバカだったらバカの子にしか育たんだろw まあ分かっていても、閉じ込められた人たちの心情を考えてこう言うしかないわな。 >>642
せめて、消防、警察、市の防災課、県の防災センターなど
働きかけしてたが
時間がかかった
どこも動けなかった
どこも動いてくれなかった
なら、JRは言い訳しても許してもらえたのにな。 >>640
新潟市内はすごかったかもしれんが、あの付近は全然すごかーねーよ。
屋根みりゃわかるだろう。金曜夜も降ってないし。何が猛吹雪だよ。
擁護のための擁護やめろ >>605
知事の要請ないと無理
その前に知事にJRしないとダメだ >>456
消防と救急を呼べるのは、自分の当たり前の権利だと知っておいてほしいね。
知り合いの、里帰り出産ってことでダンナの田舎に戻ってきたお姉さんがいたんだよ
何か「嫁の産の世話は全部やる」「ウチの跡継ぎ」「内孫が生まれる」とかの大騒ぎで
お姉さんの実家は、立ち入り無用にされたんだって。
戻ってみたら別に寝かされてるだけで、検診にも行けない
時々辛くても「根性が足りない」「産で苦しい」「辛い」とか言うのは情けないこと
「◯◯さんのお嫁さんはお産で救急車を呼んだ」
「まあ、救急の人はご主人の何たらの関係なのではしたない」
永遠に語り継がれる、恥ずかしいから救急車なんぞを呼んではいけません!!って言われて
旦那さんとの電話とかメールも取り次いでもらえなくて
まあ、結局赤ちゃんは生まれなかったんだけど
その家潰すレベルの、莫大な慰謝料で離婚したのを知ってる。 運行したのが失敗だったな、そしてそんな日に電車に乗る情況を作り出した客も失敗。
そして夜間の雪中にバス出せとかいう世間知らずが官房長官やってる日本も失敗。 よく考えたらこれを非常時と呼ばずになにを非常時かだな
自衛隊ってなんのためにあるんだっけかな >>595
迎えに来てた車の多くは帯織駅で、電車が止まった近くの駅は東光寺駅 >>621
お疲れ様です。ありがとうございます。
これでJRを擁護している奴は何なんだろうか?
グーの根も出ない事実なんだけど >>2
新潟のバス会社=越後交通つまり田中ファミリー
安倍に火病起こしたんだろ >>607
そんな中迎えにこれた家族って凄いなぁ
どんだけ強いんだよ >>636
そうなんだ・・・それはつらいな。
タンポン派でもナプキン持ち歩くのはそのためか。 >>650
降りるのが、自由になるだろ。
いい加減にしろよ。 JR東日本労組は韓国パククネ糾弾集会に参加してたとのレスをみたが、
まさか本当じゃないだろうね >>654
JRの人が言い値で買い取ってたんじゃないだろうか
美少女のだけだけどな!
野郎はその辺出て野グソ >>630
金をケチった。これだろなあ
そして、面倒なことになって責任負いたくない
客を送り届けることより、電車動かすことしか発想にない
そんなとこだろなあ >>656
まあ死んだら病院いかないで葬儀屋直行するがな >>649
おまえ田舎見下してる?
どこに住んでるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています