【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ハンバーグタイカレー ★
垢版 |
2018/01/13(土) 08:49:11.46ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生　新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め　運転再開めど立たず　車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線　車両の移動開始　新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」　乗客降ろさず　ＪＲ説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間　2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515793719/
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:10:45.37ID:lZRLFSqt0
基本的に考えると電車が途中で止まってしまうような豪雪
運行中止にするべきではなかったのか？
それを無理に運行して途中で止まってしまうなどありえない
何十年運行してるんだよって感じ
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:10:50.28ID:a3a8Xf0d0
ツイッターでも乗務員が一人で雪かきして頑張ってくれてありがとうとかいうほっこりツイートが
いいねをいっぱいもらってるけど、止まるまで無茶して走らせた前を含めて
その後救助の人員を割かない事も問題。
目に見える範囲でしか判断出来ない子のツイートが人気を集めてる。
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:10:56.05ID:G3P1zqOy0
>>861
ほんとそう
仕方なかったとか言えない失態、が重なっている
監禁時間が長すぎる
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:00.99ID:Wds7jFJ90
お前ら自民党議員の発言なら頭悪い発言でも必死に擁護するんだな
これミンスの議員の発言なら叩きまくるんだろ？
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:04.70ID:APu3TvCx0
>>862
家族が電車周りに続々到着出来るくらいの道路状況だぞ
道路の方に混乱は起きてなかった
0890名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:06.04ID:wglGQB0S0
内閣　傍観　長官

15時間　傍観　内閣


評論と傍観だけで　何千万円　年収保証
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:10.17ID:+OKmwdG20
周囲が田んぼってのがまたなぁ…
農道にはガードレールなんてないから
あれだけ急に大雪降ると
ヘッドライトで辺り一面真っ白にしか見えない
轍が無いとどこが道路か全くワカラナイ
むちゃすると田んぼの中にひっくり返って
弁償させられるのがオチ
0892名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:20.17ID:Yq/NBV6I0
これはおもしろい。
政府と民間の感覚がかけ離れていることを示した。

民間は、不要とあればそれはコストとしてカットしている。
菅長官のいうような対応をとるための、ノウハウを維持するのもコストがかかる。
そのノウハウは、カットされたということだろう。そうそう立ち往生なんてしないしね。
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:41.64ID:e32OZpL00
>>875
田舎ではJRは今でも国鉄様なのかねえ
国鉄様が判断したならそれが正しいという固定概念があるのかな
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:50.10ID:pph8woiA0
馬鹿サヨ工作員、必死のJR擁護。
枝野とJR労働組合はズブズブの関係。
0896名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:50.15ID:VWYpS+H90
>>875
５センチも雪が積もったら交通マヒする都会の人に
雪のことでとやかく言われたくないね
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:55.35ID:YYJ6t+u30
>>880
自衛隊が夜間動けないことないぞ？
夜間訓練やってるから。

昼間しか動けない軍隊っていないぞ？
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:11:55.57ID:LXd2Ckhf0
新潟県民なら
JR東日本は平然と水泥棒するような
モラルのかけらもない連中だってわかってるだろ
今更すぎるわw
0899名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:05.72ID:b9imsKe90
>>881
集会所があるやろ
少しでも分散できれば乗客の負担は減らせる
そんなものJRが負担するに決まってんだろ
バカかお前ｗ
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:25.67ID:+7r/jR2C0
へえ、新潟といっても新潟市はあまり降らんのか。
JRも当該地域ではそれほど降らないという経験則から運行してしまい、予想外の豪雪で想定外の事態になったってことか。
0902名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:30.64ID:RGkVTnVs0
>>876
雪にはまってバックもできない
除雪車も来ていない中で、大雪がどんどん積もっていくんだから、除雪が追い付かない
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:33.09ID:XUGdvyYL0
これがせめて駅なら一つ車両のドアを解放して、外に出れるようにするだけでも違っただろうに。
寒いけど一瞬外の空気吸うだけで全然違うだろ。

なまじ線路上だから監禁しちゃったんだよね。
やっぱ対応悪いよね。
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:35.21ID:xZnROKhM0
>>793
救急車は電車のすぐ近くまで来てる

先の駅は1キロと言っても
前の駅に戻れば300メートル
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:41.09ID:G3P1zqOy0
吹雪いてたことにしたいみたいだが
吹雪ではなかったよね！
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:56.45ID:wglGQB0S0
>>865


◆15時間　傍観　政権　実績


広島　土石流　傍観

稲田ミサイル　傍観

新潟　雪害　　傍観　←　new　！！


na6
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:56.45ID:rMMD+iSV0
三条って新潟平野の真ん真ん中で田舎でも山間部でもねえから豪雪に慣れてないだけ
本当の豪雪地帯はこれくらじゃへこたれない
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:12:58.97ID:NHj5ZJSm0
>>819
バスを出しても、大雪で、周辺道路状大渋滞してて、バスが動かない可能性が大きかった見たいだよ…
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:04.30ID:3TQOM6QF0
>>1
こんなとき、四季島を何とか調達してこの列車で休んでくださいとでもなれば
JR東GJてことになるんだけどな。
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:06.15ID:vyr+/sO50
雪が降ってたからだろ
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:06.70ID:DRxgUGcp0
>>880
なんのために税金使って訓練してんだこの人たちは・・
結果的に早く到着できなくてもそのための努力はするだろ
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:10.21ID:WmBJjklN0
一日で70cmも降ったら、除雪車がそんなのに対応できるように準備されていないんだよ。
アホじゃないか?

菅なんか、良いとこの坊ちゃんで、雪掻きされている道を、
｢馴らしておきましたがぼっちゃん滑りますから気をつけてお歩きください｣
雪掻いたことないだろう。
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:10.53ID:WP+7hpZ7O
政府が批判することでツンデレ民からJR守っただけやん、意図読めよｗｗ
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:11.70ID:fkxapKLx0
菅官房長官をひたすら批判してる人からは

なんというか、ひたすら菅官房長官への憎悪みたいなのを感じるんだが

なんか、最初から菅官房長官憎しみたいな。

なんなんだ？
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:32.29ID:Sqnb5axl0
線路を除雪する機械がすぐには届かないとわかった時点で
救出に切り替えるのが普通の判断
人手が足りないなら借りるのが普通の判断
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:33.57ID:c9OXZgmK0
>>904
救急車も近寄れなかったので救命士がタンカかついで歩いてきてるぞ
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:48.90ID:qHCOVPns0
この話で官房長官に文句言いだしてる輩はここでは異質すぎるな
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:49.70ID:cx7j5MWG0
>>858
ならストリートビュー貼ってよ
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:13:57.54ID:3J9f2WPc0
>>885
新潟〜長岡までの電車であって
あの辺りはまだ豪雪地帯ではないと思うぞ
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:01.96ID:XK/UXqt40
>>892
ノウハウの維持w
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:06.26ID:CVfoiaEx0
そうだね
今回の失敗を検証して
次は無い様にしてもらわないと
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:08.41ID:V20zT5B/0
地方創生とか言ってないで徹底的にとかに人を集める政策に変えたほうがいい
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:09.28ID:7NHNOC/R0
大雪の日の田舎電車でも混雑するんだなと思ったよ
立って15Hはキツかったろう
0927名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:10.59ID:+GoYLnJ80
>>875
こういう奴が工作員だよ。
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:11.67ID:AQ3nwUl20
バスを手配しろと言うけど、川に落ちたら誰が責任を取るの？
そうでなくても故障して立ち往生する可能性があるんだから、
車内で待機する方が安全だろ？
こんな状況で何とかしろと言うのは中国と変わらんよ
0929名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:15.20ID:xZnROKhM0
>>902
バックはできた

だが一旦バックすると踏み切りの警報器のメンテナンスが必要になり通れなくなるため
メンテナンスが面倒だからバックはしなかった
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:15.82ID:PSpsSZMW0
新潟は田舎といっても都会よりだろ
600人も乗ってたんだし
0932名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:20.21ID:wusVVHul0
>>875
それだね

都会に居るのが子供、田舎にいるのは親

人類のテンプレ的に分からん話だから、まあスレも伸びてるんだね。
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:24.38ID:APu3TvCx0
>>917
線路上はな
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:27.47ID:6GVxOj6D0
>>877
苦言を述べたのが菅官房長官だというのは、まったく関係ない問題。ウヨもサヨも関係ない。
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:30.77ID:Xn3muhQ90
後出しジャンケン批判なら何とでも言えるわな
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:30.77ID:a3a8Xf0d0
>>883
風ではちょくちょく止まるから数値で判断基準があるんだろうけど、
ここまで雪が降ることは滅多にないから、止める基準が無かったんじゃないか。
パンタグラフに積もった雪でなかなか走れないのを更に強行して
全然除雪してない線路をもう動けなくなるまで走った。
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:34.15ID:WmBJjklN0
このアホ共が、雪道が時速4キロで歩けるか?時速400mだよ。
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:38.81ID:VdFAgw6P0
東京がつぶれれば分散するから人は増えると思う。東京に集めようとするから地方で人がいなくなる。
んでまた東京にばかは行こうとするし。
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:40.36ID:+GoYLnJ80
>>928
ハイ!工作員
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:40.60ID:wglGQB0S0
>>888


◆15時間　傍観　政権　実績


広島　土石流　傍観

稲田ミサイル　傍観

新潟　雪害　　傍観　←　new　！！


m,e
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:44.17ID:S2NxF+5z0
>>837
あの〜？
伊豆大島が噴火したとき、自衛隊に出ろと指示したのは総理大臣じゃなく
当時の「官房長官」だったんですけどぉ？
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:45.12ID:VWYpS+H90
>>899
集会所の状態を確認して言ってるのか？
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:45.25ID:PAn39ELj0
対応が良かったとは言えない
なんで？って疑問の方が多くなる
15時間は
0947名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:52.49ID:s7LU8blW0
>>814
乗客が近づける程度に開けている無人駅なら代行バスでもピストン輸送で公民館でも行けるんじゃないですかね
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:14:53.49ID:wk3SyMJG0
信越線で安全が確保されないのに
列車から客を降ろすほうが危険。
日本海側の寒さは、凍死レベル。
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:01.39ID:RGkVTnVs0
>>897
乗客は車内にいれば安全なんだから、田舎では朝になるまで来ない
どんどん雪が積もっていって、道が通じている状態ではない

脳筋みたいな精神論ではできない
除雪車も間に合っていない中で、人間の力でやれることは少ない
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:21.95ID:7IIha++U0
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠　　　オッス！オラ日本の総理大臣！
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡,　,≡=、　|::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜　-──｀ 少子化を加速、財政規律は崩壊、消費不況の推進と、
　　　　‐=.二;;;;;　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　 　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／ 　　　　　
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　・あと１，２年で日本と日本人を死滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
　　　　
　　　　・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。

　　　　・アヘの希望出生率１．８は今どこにwｗｗwwｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗｗ。
0952名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:25.32ID:qMVIZXT+0
新潟県は豪雪地帯って認識のせいで叩かれまくってるんだろうな
平野部は思ったほど積もらんのだろ？
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:37.25ID:aGglz0Mh0
指導通信式閉塞で逆走できなかったのか？
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:39.01ID:G18s/Ud70
>>128
一度スキー場に行って
隅でやらせてもらえばいい
もちろん範囲はせまく、だがな

もし、どんどん消えるようならスキー場は断るだろうが
多分（内心）せせら笑いながら
「３０ｃｍ四方ぐらいならいいですよ」って言うだろうよ

しかし、中学の理科からやり直した方がいいと思うがね
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:40.04ID:b9imsKe90
JR東はゴミ
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:44.63ID:CVfoiaEx0
>>915
アベガーぱよくの皆さまでしょwww
0959名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:47.96ID:Wv4E9Dcf0
>>2
越後交通があるだろ
たまには眞紀子に仕事させたれ
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:54.75ID:xkjogi0X0
>>915
政府がコメントしたから
反安倍の連中が大挙してこのスレに押し寄せてきてるんだろな

もし政府がノーコメントだったら
JR叩き一辺倒のスレになってただろう
0961名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:56.98ID:+GoYLnJ80
>>934
俺もそう思う。
国鉄民営化の恨みがまだ
残っているんだろうな
0963名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:15:59.43ID:kxYHLJuw0
>>931
東海が散々非難されてるが、ここJR各社でも一番運営がひどいんじゃないかと思うけどな
北海道はまぁ別として
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:01.55ID:sBTPCoUi0
バカサヨのせいなんだな
0967名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:28.03ID:SsgiP6Oh0
>>880
高田に陸自がいる
高速も動いてたし、１，２時間もあれば来ることができる
あの基地はスキーはいて雪上訓練もしてるし、動けないってことはない

そもそも、動ける動けないの判断は陸自がすべきであって、君がすることじゃない
JRなり県知事が自衛隊に依頼したのに断られたのならともかく、依頼だしてないだろ
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:30.39ID:aGglz0Mh0
指導通信式閉塞
出来たらやるべきだったかも
0969名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:36.36ID:yss5FJrr0
>>928
安全じゃないのに、夜中の４時に「家族が迎えに来てるなら電車の外に出て車に乗って帰って良いよ」って判断を下したわけだな
0970名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:41.17ID:RGkVTnVs0
>>929
雪が車輪にはまってい固着しているからバックはできない

除雪車もいない中で、手前のの線路も雪がどんどん降り積もっていくから動けない状態
0971名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:41.57ID:wglGQB0S0
>>919


◆15時間　傍観　政権　実績


広島　土石流　傍観

稲田ミサイル　傍観

新潟　雪害　　傍観　←　new　！！


jaj
0972名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:45.10ID:+GoYLnJ80
>>960
なるほどね。
工作員増殖
0973名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:54.20ID:YYJ6t+u30
>>949
田舎は有事になっても捨てられると？
そういうこと？

有事に昼も夜もないから
0974名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:16:56.40ID:pk4jbt7k0
JRが放置したせいで、何人かが倒れて運ばれたからな
言語道断だわ
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:01.48ID:8/y847PQ0
西が最悪のクソだと思ってたら

さらに腐った東が居てびっくりだわ

北海道とか西とか今までごめんなさい
0976名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:17.59ID:COEmhfXl0
300ｍ先の無人駅に軽自動車で孫迎えに来てるばあちゃんいるのに朝まで孫だけでなくばあちゃんまで
無人駅で待機させてたJR東・地元自治体・新潟県の対応マンセーしてる連中って…

いくらアベ・菅・自民党憎しといえども無理筋すぎるわｗ
0977名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:20.22ID:jXsLkHwf0
いつも泥縄な議論で、割を喰うのが頭下げなきゃいけない奴だけ
いい加減起った後の事でgdgdいう前にそれを防ぐ為の発想に切り替えるべき
普段備えてないのに起った事に対しては人一倍文句言う
そういう風潮が糞だわ、糞
0979名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:32.96ID:XK/UXqt40
>>917
電車の前までは来れなかったが、すぐ近くの数mの踏切まで来ていた。
普通車も来れるレベルだったとマスコミの取材結果や写真が既出
0980名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:35.84ID:RGkVTnVs0
>>912,967
乗客は車内にいれば安全なんだから、田舎では朝になるまで来ない
どんどん雪が積もっていって、道が通じている状態ではない

脳筋みたいな精神論ではできない
除雪車も間に合っていない中で、人間の力でやれることは少ない
0981名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 10:17:37.49ID:sldzIVYB0
>>916
救出の方が難易度高いという判断なら待機ということだろう
冬山救助も夜間は二次災害の恐れから基本は行わないやろ？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。