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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★12
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0001ばーど ★
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2018/01/13(土) 10:36:07.08ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のJR信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、JRへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】430人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず JR説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515800951/
0338名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:33:18.42ID:YYJ6t+u30
鳥取は国道が豪雪で身動き取れなく
なったとき近隣住民が自主的に炊き
出ししたり除雪やったりしたけど新潟の人はやらなかったのか?
0339名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:33:23.71ID:T/01m9q30
>>295
駅から1kmだろ?
クルマのヘッドライトも届く距離だ
なに、駅は停電してたの?
どのみち直前まで電車が走ってた道を1kmくらい戻るのが危険か?
0341名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:33:37.22ID:KFXsINoF0
>>213
乗客放置で保身しか考えない韓国の沈没船長と同じだな
0342名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:34:05.66ID:wglGQB0S0
>>279
>>286
>>288
>>290
>>305


◆15時間 傍観 政権 実績


広島 土石流 傍観

稲田ミサイル 傍観

新潟 雪害  傍観 ← new !!


bng
0343名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:34:10.04ID:OwOPE+YL0
>>320
バックはできたけど、それをすると信号機の整備が後から面倒だから
やらなかったと発表されてる
0344名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:34:13.49ID:81ClTCfU0
都会の真ん中にいて何を行ってもな
0345名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:34:33.51ID:geArdq4J0
>>333
80代のおばあさんが立っている人に席を譲ったのがきっかけで
席の譲り合いが始まったそうだよ。気をつかう高校生に「座り続けていると
腰が痛くなるから」といって席を譲った賢いおばあちゃん。
0346名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:34:43.73ID:U+k7cZGT0
一番簡単な対応だったのは間違いないな。
0347名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:34:46.11ID:G18s/Ud70
>>332
雪は降っておらずというのは結果論だ
0348名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:02.83ID:EpK11F030
>>338
ロックかかってでれない状態なんじゃ
知らんけど
0349名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:03.63ID:99fl+COq0
>>296
自衛隊への出動要請がなかったことへの反論が
「どのくらい時間がかかるのかと」

はあ??

まったく要領得ないけど日本人じゃないのかな?
0351憂国の記者
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2018/01/13(土) 11:35:12.39ID:+y48NOue0
結果は全員生還

大勝利ではないか
0352名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:14.34ID:ihFvsK7b0
うっせーばか
雪の中どうやってバスが手配出来るんだ?
寝言は寝て言え
自衛隊とか、呼んだところで
帰れた時間は変わらん
せーふがバカだからこうなんだって
不快なのはお前の態度だ安部は謝れ
0353名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:21.27ID:XK/UXqt40
>>304
この写真に線路が見えているが、ここまでは10mほどしかない。ようは、電車のすぐ近く。
ここまでマイクロバスをこさせてピストン輸送すれば良かった。

500m歩けば大きな県道がある。バスをそこに待機させれば、効率的に輸送もできた。
0355名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:27.26ID:LodsAPom0
報道陣の車、カロリーメイトを運ぶ車、お迎えに来た家族の車は普通に列車のすぐ近くに来てた。

ちなみに現場からわずか1.5キロに
市役所栄庁舎、栄体育館、栄図書館などある
栄体育館 http://www.sanjotaikyo.jp/img/kanrisisetsu/sakae_taiikukan.jpg
和室A http://www.shimintaiikukan-yamazakinet.jp/wp-content/uploads/2017/05/f9b1f4582c70200056cdce7cb8e3b44d-800x533.jpg
0356名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:41.68ID:sBTGfAGm0
>>8
え?300メートル??
鉄道会社バカなの
0358名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:35:53.86ID:GVU5eLnh0
> 現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、12日午前4時半ごろには車が31台止まっていた

駅に集まれるに、
電車に集まれないという不思議
0359憂国の記者
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2018/01/13(土) 11:36:00.16ID:+y48NOue0
除雪された状態で

「なんだ雪全然積もってないじゃん」


まさに小学生以下の馬鹿。こういうやつがこのスレにもたくさんいる
0360名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:02.18ID:UBbUnbDo0
三条あたりは雪降るからそこそこ対応能力あるだろ。
無人駅なり、踏切と交差する道路なりたどり着けばなんとかなるわ。
一晩缶詰とかそれこそ無事でよかったというのも結果論として同じ。
JRと自治体と協力するなりできない体制が問題だわ。
0361名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:14.28ID:yss5FJrr0
立ち往生したこと自体は一端抜きにしても、そこから何時間も待たせてる乗客のケアもJRには全然出来ていなかった
夜の7時に立ち往生して、飲まず食わずで延々待たされてる乗客に差し入れが届いたのが夜中の2時半とかほんとあり得ない
しかも待たされてる乗客の半数は席に座ることも出来ず立たされたままだ
これでJRを擁護するとか異常すぎるぜ
0363名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:16.04ID:YYJ6t+u30
ここって地元民は何もしなかったの?
鳥取は道路で豪雪立ち往生したときに
地元民がトイレ開放したり炊き出し
して助けたのに。
0364名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:23.46ID:YZhc3gwX0
>>1
15時間も車内で立たされたままなんて拷問に等しいよ
非人道的だし人権侵害
先進国のやる事じゃないよ
0365名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:29.89
>>337
で、その除雪時間は?
何時間掛かるの?
除雪がスイスイできると思ってるバカは死んで?
0366名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:33.77ID:yzGMfhN70
菅義偉が非常識な発言で国民の怒りを自分に向けさせるのは、
安倍内閣全体の悪事を隠蔽するための陽動作戦だったりする。
0367名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:35.92ID:HolkYJEK0
JR・自衛隊の話をしてる時点で 管がアホだな
知事権限の避難救助要請は JRには出来ません
民間も動かんだろ?(動けんのも入れて)
バックもダメ 外に出すなんて トンデモ論だな
0369名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:38.60ID:EpK11F030
>>352
なら大砲打ち込んで
電車消して
なかったことにする
解決
( ・´ー・`)どや
0370名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:40.08ID:xTfH23eW0
>>174
その報道陣は列車内の取材はしなかったのか?
すれば良かったのに、マスゴミは根性無いな。
0372名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:36:55.35ID:V73SRsPV0
こういうときこそ自衛隊だろうよ
0373名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:37:01.45ID:s7LU8blW0
停電する心配もないような気象条件だったのかな
まあ結果論ですけど
0374名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:37:09.07ID:MvMbRqaC0
駅を出発した
立ち往生した場所から更に進もうとした
再度立ち往生したのにバックしようとしなかった

これ全部判断間違いだった
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:37:15.77ID:HXXbx/mD0
オスプレイは?
0378名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:37:29.48ID:dEgP7kb10
>>328
どこの報道だ?

運転手が指令所の許可なくバックするかよ。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:37:41.42ID:s7LU8blW0
雪で電車が埋まってればわからなくなったのにとかまで言い出しそう
0382名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:38:05.67ID:T/01m9q30
え!?駅まで300m!?
乗客全員が手を繋いで駅まで届くじゃん
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:10.80ID:B6/neK2i0
今現在も北陸は雪降ってんだろ?
おまえらこんなとこで ぼくのかんがえたおぺれーしょん語ってないで現地行ってみろよw
現実を知れw
0385憂国の記者
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2018/01/13(土) 11:38:13.57ID:+y48NOue0
新潟はまともな子が多くてね

素晴らしいね

東京だとドアコック開けて全線不通になって
阿鼻叫喚地獄になるところなのにね
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:14.36ID:HGwy5sA40
たかだか300メートルの除雪なら消防のレスキュー隊でも出来たはずだ
マニュアル通りに列車を後退させないとか会社の都合ばかりを優先させ人命を軽視した
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:16.46ID:xkjogi0X0
>>364
これは国連人権委員会に通報すべきだよな
国連が登場すればパヨクも黙るだろうし
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:20.78ID:EpK11F030
>>370
入れなかったんじゃ
入れたらあいつら、行くぞ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:25.90ID:Vud6n9IS0
安全運行の名の下に遅延等の原因が
鉄道会社側の不手際て発生しても
賠償や訴訟を受けず守られているのに
今回の件然り先日の新幹線亀裂の件然り
法を盾に胡座をかき過ぎ
もうね法改正してキッチリ責任取らせら様にしないと駄目ね
国は鉄道会社を甘やかし過ぎ
だいたい今回の事なんて、たまたま運良く電源供給が出来ただけで
あの状況で架線切れてたら凍死だわ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:29.65ID:NpAF3mKD0
テレビ局の車は現場で中継しているのに
JRのバスは1台も来ない不思議
テレビ局のヘリは現場の上空を飛んでいるのに
消防や自衛隊のヘリは1機も来ない不思議
0391名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:38:45.64ID:wglGQB0S0
>>330


◆15時間 傍観 政権 実績


広島 土石流 傍観

稲田ミサイル 傍観

新潟 雪害  傍観 ← new !!


grh
0392名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:38:49.57ID:m4TUs+8J0
JRは15時間も車内に400人閉じ込められるなら自治体に応援要請しろよ
それでなんとかならなかったのなら仕方ないが
雪もやんで普通に迎えに来た家族もいたのに
なんとかなっただろって思われて当たり前だ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:38:59.67ID:geArdq4J0
乗客への思いやりのなさや、面倒なこと(様々な手配)をする気持ちのなさを
「安全確保」の名目で擁護することなかれ。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:13.83ID:XK/UXqt40
>>370
JRが入るなって阻止したんだろ。
ドアを開けられるのは、JRだけ。
根性でなんとかなるもんじゃない。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:30.56ID:AlvW879b0
新潟民は閉鎖的だけど我慢強さだけは一流
あと数日放置しても大丈夫だから
ガースも東北人のくせに分かるだろ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:33.92ID:EpK11F030
>>377
へえ。じゃあ降りて歩けよ
冬の八甲田はこんな甘くはないぞ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:46.46ID:99fl+COq0
>>367
だから何故JRが県知事に要請しなかったのかと、菅が問題視してんじゃん
0402名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:39:48.64ID:5gUyaCZX0
雪で立ち往生したJR東より火事の現場の真横で止まって車両の屋根燃やした小田急の方が遥かに悪質
@小田急線ユーザー
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:51.72ID:FqV/Ir/O0
これは正論www
管と安倍は竹島もさっさと自衛隊うごかして奪還しろwwwww
なんでしないんだwww
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:53.75ID:UBbUnbDo0
>>365
電車掘ってる人員があるからそれ回せば何とかなるんじゃねーのか?
俺自身昨日の朝出勤前に60分ぐらい車掘ってたし。
人が通る道ぐらいなら10人いれば2時間ぐらいであなんとかなるっしょ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:39:56.12ID:JBm9n2Nx0
>>1
アホかよ
大雪なんだから、車なんてもっと動かんわ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:10.07ID:VnuHy5xd0
>>390
自衛隊は知事が呼ばないとな

別スレで出てるけど無人駅からちょっとの場所だそうで
家族の迎えがあっても電車から出さなかったそうだし
JR東は不思議な事だらけ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:18.27ID:YYJ6t+u30
責任

JRがまず悪い
静観してた県が次に悪い

それだけでは?そこの県の民度だ
ろ?鳥取は豪雪身動きとれなくな
ったときはさっさと自衛隊呼んだし
地元民が何も言われないのに集まっ
てきてトイレ開放したり炊き出し
やっててたぞ?
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:18.30ID:sBTGfAGm0
本社、他の駅の人間集めて雪かきして道作れば良かったのに
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:19.11ID:0YKskUY40
夜中にあんなに積もってる屋外に放り出すとかありえないから
どう考えても車内待機
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:27.71ID:dd0fTb9B0
>>355
>わずか1.5km
十分死ねる距離だな
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:29.03ID:ubwtyKjj0
まだやってんのかよw
もういいだろw
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:36.00ID:vG+t5rGI0
かつらや植毛等の代替措置をとれ
0414名無しさん@1周年
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2018/01/13(土) 11:40:43.53ID:jPKGgnsA0
暖房ありトイレありの素晴らしい環境で
死者ゼロで糞尿を漏らした人ゼロなんだから大成功だろ

雪国では一般道や高速で15時間立ち往生なんて毎年あるからな
珍しくもない

JR羽越本線脱線事故でマスゴミが「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」と袋叩きにしたせいで運休が増えたけど
菅義偉官房長官のせいで更に運休が増えそうで鬱だわ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:40:54.56ID:akztQi470
雪国なのにこの程度の除雪も対応できないほど日本が弱体化してたとは
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:41:07.91ID:4aewwxay0
電車なんていつ止まるかわからないんだから備えしとかないとな
食料や水分携帯トイレなど後薬もな
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:41:15.32ID:dke4VksH0
雪のせいにするけど、
直前の駅で降りた人、次の駅で待ってた人は遭難したのか、
その近辺のクルマは立ち往生か
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:41:17.03ID:m4TUs+8J0
>>179
吹雪いてたってのはガセ確定
付近の住民はまさかこの程度でJRがこんなことになってるなんて夢にも思わなかったんじゃない
なにせ車は普通の乗れてたんだから
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:41:57.43ID:QSTyNN9+0
今回の件はどんな対応しても非難をあびて気がする。後からこうしたらよかったはいくらでも言えるから。
他の対応、例えば降ろしても歩かせる、バックして客を下ろすでも結果がよかったか悪かったかは誰にも分からんし、それでも死者や新たな事故が起きてたかもしれない。

死者や二次災害が出なかっただけよかった。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:41:58.05ID:BtiBx3410
最近のJR東のやり方は酷すぎるからな
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:04.13ID:3i8I0ZJS0
道路も積雪で動けないし、駅が近いと言っても駅で何もできない
車内の方が防寒を考えても一番
外に出していたら死人が出た可能性がある
JRの判断は正しいよ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:17.22ID:4aewwxay0
15時間も監禁するとかまともじゃねーな
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:27.90ID:ZyAsAjYw0
後から結果を見てよりよい方法があったというのは簡単が
問題が起きている最中に最善の策をとるのは難しい
自然相手に死人が出なかったら及第点
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:43.05ID:UBbUnbDo0
駅出発して300m立ち往生。
電車掘る暇があったら人力で駅まで除雪でよかったわ。
一晩それ判断できないってどうなの?
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:43.23ID:EpK11F030
>>389
それは自殺の遺族に多大な賠償与えない
で、十分返してもらってるので。
最も、大きなところから庶民を守る
ということも大事だが
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:47.53ID:u6r91vXH0
>>403
北方領土が先だろ
なんで自衛隊出動しないんだろね
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:54.40ID:pfOgAilz0
>>100

何言ってんの?こいつ東京なめすぎ。
東京人は積もるって言われただけでパニックなんだぞ。おまえ東京住みじゃないだろ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:42:56.68ID:xkjogi0X0
>>412
いや、まだ足りないぞ
JRが倒産するまで叩き続けるのがねらーの義務だからな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:43:00.27ID:YYJ6t+u30
あの片山って元鳥取知事はいろいろ
言われけど知事時代に自衛隊から出向
者を県に招いて災害対策整備してた。
それが引き継がれて豪雪立ち往生の
時にすんなり行政は対応できたり
自衛隊呼んだりできてる
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:43:05.59ID:HolkYJEK0
>再度立ち往生したのにバックしようとしなかった

バックして何するの? 客を外に出すのか?
お迎え組は40人だろ 他はホームにでも
放り出せっってか・・ 死ぬぞ?ホームで
0436憂国の記者
垢版 |
2018/01/13(土) 11:43:12.93ID:+y48NOue0
俺が官房長官なら いうことはこれ。

「JRはトイレを増やし飯はもっといいやつ配ってくれ。人間腹が減ったら虫が悪い」
「430人全員生還犠牲者ゼロはよかった」
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/13(土) 11:43:17.37ID:r6ULFriL0
15時間も閉じ込めたとしたら
無策すぎると言われても仕方がないな
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