【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★12
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515800951/ >>55
ならしゃーないよね
こういうときに自衛隊なりを出動させて助けてあげりゃ自衛隊にも感謝の念が芽生えたはずなのに
政府は何やってたんだろねｗｗｗ >>694
JR東日本の幹部は全員ノリテツから無理だって
全駅走破とかやってる連中だから >>46
ほんとこれ
原発の問題にしても、東京の電気だったら東京湾に原発作ればいいだけ ビルを建てる金はあるが、輸送を安全に行う為の金はない。JR東日本です。 >>667
国が基本的なインフラに関して放置してるから日本は立ちいかなくなってきてる 知事が自衛隊を要請は 有料だしな
ヘリ１機に３００万円・・ 普段なにも活躍することの無いバカ鉄オタのゴミ共が偉そうにＪＲの擁護してやがるのかwww
まあ、鉄オタのクズ共は底辺だからな
こんな時しか活躍の場がねえだろうしなw
実社会じゃぁ、無駄メシ喰らいの役立たずの底辺だからなw ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、 >>715
まあ、バカウヨはアホだから仕方ないｗ
奴らに現場指揮なんてとらせたら、大混乱で
下手すりゃ死者出してるだろうｗ
そもそも地方都市のタクシー台数なんて知れてるしな >>662
おまえ、脳味噌腐ってんだろう？
クズ野郎が。ｗ >>736
マイナス2度の中を２キロ歩けと言われたら
死ぬしかないだろうが
お前はわかっているのか？ 大雪の日はタクシーは電話に出ない
天気予報見て3日前くらいに相談と言うか予約した人だけ
これが雪国のタクシー
夜間はもちろん早仕舞いそもそも人いないからな
普段使わんのに雪の日だけ使いたいとか相手にするわけないだろ 山奥の磐越西線なら話しは分かる
が、R8(二車線区間)からも程近いあそこで何故こんなに手際が悪いの？
って疑問は簡単に起こるな >>710
成人ならね
これが女子高生が出た挙句
批判派が言うところの「ほんのちょっとの距離」で
迷って行方が分からなくなったらそれはきっと責められるだろうよ ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、、 >>714
国が災害救助目的で自衛隊を動かすことはできません。
地域の要請が前提です。
阪神淡路で阪急伊丹駅が潰れたけど出動要請が出ないので
伊丹駐屯地は訓練という名目で出動しました。
本当は法的にはアウトでしょう。 >>645
JR職員と思って横柄な言い方してすみません
誤解でしたね、ご意見ありがとうございます 事情もあったろうが15時間は異常だ
苦言を呈したくもなるわ >>701
地域性だな西日本はこの手の自主的
に助けに来るパターン多い。 >>687
だから、タクシーだけの話じゃねえだろ？
タクシーこれればバスも来れる
交通機関を使えばいいだけの話だろうが
バカなのか？お前
本当に呆れる知能だなw 視認を出さなかった運転手は有能。
積雪対策マニュアルがろくにないjrはクソ。
率先して外に出たおまえらが誰も迎えに来ないので電車に戻る未来が見えた マスコミは知らんがw
地元民なんてみんなスタットレスで4WDだから迎えに来れてるけど、タクシーやチェーン巻いただけのマイクロバスが来ても身動き取れるかなあ。
除雪されてればまともに道路走れると思ったら大間違いやで。除雪にもレベルの差があるんだよ。 ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、、、 >>731
そもそも渋滞できるほどタクシーが存在していないかと
夜動けるタクシーが何台あることやら
都会は馬鹿みたいにタクシーいるけど >>749
マイナス2度くらいスキー場なら当たり前の気温なんだがｗ バスやタクシーが手配できたとしても
多くの人間を
吹雪の中歩かせるのは
超リスキーである
誰でもわかること 鳩山先生に習って国内限定サンダーバードを創設しろよ
国内救助隊だな 鉄オタじゃないわなぁ 奴らはアホだと思ってるけど・・
あの場合は動けんが動かんほうが安全だと思ってるだけだ
トイレがあれば取り合えずは安泰だろ？
順番もあると思うが・・。 ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、、、、 立ち往生は仕方ないとすると、前の駅を出発した事が判断ミスでしょ
安全のためとか言うなら、発車しなきゃよかったんだよ >>731
恐ろしく都合の良い解釈でｗｗｗ
笑わせるなｗ しかしJRは東西南北に関係無く全て糞だな
国営から民営に変わる段階で全員解雇すべきだったんじゃないか？
ある種の復讐じみた思惑さえ感じる時があるわ
「ほら、国営のままの方が良かったろ？」的な
うがった見方のしすぎかなと自分でも思うが、いわゆる私鉄との差が半端ない
でも、こっちも人間なんだよ
遅延ラッシュ始まったら、嫌がらせのように毎日遅延しやがるし
遅延が発生したら逆に車両減らしたりするJRもあるし
こんなの喰らってたら、うがった見方もしてしまうがな
公共機関を名乗るなら、最大限の公共性は維持しろよ
乗車率100％を超えたら以上なんだよ
足の踏み場も無いとかおかしいと思えよ >>765
これから緊急脱出用のソリを用意しておかないとな >>708
>>711
>>720
>>725
>>729
>>732
◆15時間 傍観 政権 実績
広島 土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
新潟 雪害 傍観 ← new ！！
,du >>754
防衛大臣またはその指定する者は、特に緊急を要し、要請を待ついとまがないと認められるときは、
都道府県知事からの要請がなくても、例外的に部隊などを派遣することができます。 ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、、、、、 >>313
近くの公民館にでも避難させてもらえよ。 >>749
降雪・積雪が20cm以下なら歩けるだろう。ただ、革靴だと滑りまくるだろうけど。簡易アイゼンはあったほうがいいかもな。 JRの職員の能力レベルから考えたら、非の打ち所がない満点の対応が取れるわけないけど、
今回は55点くらいでいいんじゃないの? >>106
>300m戻るのは全く意味が無い
とりあえず駅まで戻ってそこで待て >>55
ＪＲ東日本新潟支社は１２日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は（バスなどが）乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から（代替輸送の）選択は取らなかった」と説明。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011200294&;g=soc
初めから要請してないようだが？ 今日の東京新聞に、5ちゃんに電車から実況がたびたびあったと書かれていた。
深夜に電車から降りて歩いて帰ったと書いた人はなりすましだったとも新聞にかかれてます。 >>758
ｗｗ今度は話そらしてかｗｗ
で、逸らした方向もアホだけどなｗ 死の危険が無い状況で自衛隊は動かせないわな
そんなに自衛隊は安くない 極寒の行軍で
一人死に
二人死に
ここにかきこんでるような不細工な２ちゃんねらーが
発狂し全裸になり、狂い死ぬ
何のためにやっているのかわからなくなる ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、、、、、、 三条市はエリアメールだす雪害緊急体制とかそんなんだったから
市の連中は起きてたんじゃないの
連絡待ちぼうけかもしれないけど 雪国の人ならわかるが、300ｍだろうと新雪が腰まである田んぼと境界ない
鉄道ジャリの上を防寒あるとはいえ普段着で歩いていくなど無謀すぎ
しかも普段は電車にのって行き来してる程度の運動能力でだ
途中でふともも釣ったり、転んだら起き上がれんぞ
膝上まである新雪の上で一度転んでみるといい
異常に起き上がれない事に気づいたとき焦らない人はいない ,
JRの、ことなかれ主義は今も変っていない
これだけの迷惑、子供でもわかる、非常事態
脳天気な、JR職員、顧客志向は一体どこへ行った
乗客の立場になって考える発想が全くない
呆れた、発想、バカじゃねえのか、狂ってる
、、、、、、、 >一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、
>トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、
>避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、
>「依頼がなく動きようがなかった」と説明。
>自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
JRは依頼もしなかったんですぜ。
ベストな対応じゃないでしょ？ >>751
三条の外れだからね
燕、三条、見附、長岡のすべてのタクシー会社に断られるなんてあり得ないよなあ ハゲはなんと言えば良かったか。日本には危機管理に対応できるシステムが欠如してます国が整備も充分な指導もせずに放置してきたことをお詫びして改善していきますと言えばいいんだよ 結果は430人が生還ではなく、430人が15時間も無理矢理に閉じ込められた。 新潟の人は大雪で乗り物の中に数時間閉じ込められるのに慣れてるから
今回も「またか」みたいなノリでやり過ごしたんだと思う
この辺が他所の地域の人と感覚が違うところ あのJR東独特の粗末な電車で一晩過ごすのは大変だったろうけど
前の駅で止めても次で止めても田舎の無人駅
結果論ではまずかったがこれからは雪がちょっとでも降ったら止めるしかないとなる 「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」みたいな言い方だな・・・ >>774
運転手一人とかリスク管理もずさんだな。 雪国の人が思うのは
さすがの雪国でも、今回の大雪では仕方がない
だな >>787
呼んだら呼んだで税金の無駄とかほざくんだよこいつら >>757
あの積雪だったら除雪しないと助けに来れないだろ 除雪しなきゃダメだしすぐに出来るもんじゃない
まずこんなところで住んでるのが大間違い いろいろ調べてくれてありがとー ＞ 地元の人
駅情報※足しました
■官房長官用FAQ■
Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆう距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全委員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です そもそもなにかあったら駅で待機が大原則だろ
最初運転士が1人で雪かきしてたみだいだがそれで動いたとして途中でまた雪抱えるとは考えなかったのか？ 企業努力が足りてないよね
JR東日本だっけ？ ダメ企業だろ チヤホヤされて勘違いしてんだよ >>786
お前の書き込みがバカすぎて相手にする期気にもならねえわ おれなら3時間閉じ込められた時点で脱出するわ 目の前にマスコミが平気で来れるような状況なんだぜ 全く現実がわからない
すだれ禿げと２ちゃんえらーは
日本の害悪だといえる 大雪の地域は道路や線路にお湯が出て雪をとかすスプリンクラーみたいなやつが必ずあるもんだと思ってた
ないなら国はそういうとこにこそお金使うべき
１５時間も閉じ込めとか一生電車乗れないレベルのトラウマになるわ >>789
-2度を数キロの街中歩いたぐらいで死ぬかよボケ ついでに言うと普段使ってる靴だろうと雪中に脱げ落ちるか、ズボンであっても
ズボンの中に雪はいって筋肉硬直して余計に釣りやすく疲れやすくなり
体温で溶けた雪が濡れて体温まで奪われて凍えて縮こまる
雪なめすぎ >>813
慌て過ぎだよｗ
お馬鹿さんｗｗｗ
プライドの高い馬鹿だなｗ バスもタクシーも来れない３００ｍ歩くのも危険な状況だったとして
電車乗ってる人たちはどうやって駅まで来てどうやって駅から帰るつもりだったんだ？ >>802
対応とれないんならしょうがないべ
ってあんな田舎線のくせに結構人のってるのに驚いたわ >>796
JR沿線沿いに住んでる奴の自業自得だと思う
国鉄のひどさを知ってる人間なら私鉄沿いに住む 集団では下手に動いたりせず2次災害にならないようにリスク管理をしないといけない
吹雪の雪山で遭難した時に、山を下りることを強行すると死人が出ることがある
朝になるまで状況を待つことが正しいということも理解しないといけない 新潟はセンター試験開始を繰り下げ
金沢はワイの朝5時に出掛けろという呼び掛けが効いたのか予定通り開始
会場は5時半から開いている
雪深い長い一本道の山奥にある金沢大学角間キャンパスなんか会場に選ぶなよw
雪のない例年でも大変なことになるのにw
センター受験生、八甲田山サバイバル試験一日目を無事通過 >>750
数駅違う駅で停止した列車はJRが400人のために
バスとタクシーを手配したよ 八甲田山みたいにほぼ全滅になった可能性もあるのに外には出せない
吹雪を舐めない方がいい
たった数百メートル先にも辿り着けず遭難する これ、もし運転休止を決めたら乗客は手前の無人駅で解散ってこと？
迎えに来てくれる人がいない人が暖かく安全なところで過ごせる場所あるの？
ないなら、あまりJRを責める気にはなれない できるはずだと
牟田口の号令により
歩き出したる４３０にん
一人死に 二人死に
目的地に到達することには２５人が凍死
２００人が凍傷による壊死を起こしていた
これが俗にいう、信越線の悲劇であるｗ
ってならなかったんだからよかっただろうが >>811
無人駅で待機するぐらいなら車内待機のほうがいいわ
てか300人も無人駅に入れないだろ >>814
平気では来れねえよ
防寒服と靴を完全装備して、怪我しても自己責任で来てるんだぞ >>806
うん
閉じ込められるのはたまらんけど
結果的に全員無事帰れたならそれでいいわ >>810
ごくごく普通にこの対応で正解
何も難しいことは無い たぶん動かなくなるまで無理やり雪を押して進んだから
腹の下に雪が詰まって車輪が浮いて
バックも出来なかったんだと思うけど これJR東日本本社で社長が謝罪会見
するレベルだろ？
もしJR西日本なら社長が速攻出てき
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