【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★12
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菅義偉官房長官は12日の記者会見で、新潟県三条市のJR信越線普通電車が大雪のため乗客約430人を閉じ込めたまま約15時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からJR東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客600人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515800951/ ハゲはなんと言えば良かったか。日本には危機管理に対応できるシステムが欠如してます国が整備も充分な指導もせずに放置してきたことをお詫びして改善していきますと言えばいいんだよ 結果は430人が生還ではなく、430人が15時間も無理矢理に閉じ込められた。 新潟の人は大雪で乗り物の中に数時間閉じ込められるのに慣れてるから
今回も「またか」みたいなノリでやり過ごしたんだと思う
この辺が他所の地域の人と感覚が違うところ あのJR東独特の粗末な電車で一晩過ごすのは大変だったろうけど
前の駅で止めても次で止めても田舎の無人駅
結果論ではまずかったがこれからは雪がちょっとでも降ったら止めるしかないとなる 「パンが無ければケーキを食べればいいじゃない」みたいな言い方だな・・・ >>774
運転手一人とかリスク管理もずさんだな。 雪国の人が思うのは
さすがの雪国でも、今回の大雪では仕方がない
だな >>787
呼んだら呼んだで税金の無駄とかほざくんだよこいつら >>757
あの積雪だったら除雪しないと助けに来れないだろ 除雪しなきゃダメだしすぐに出来るもんじゃない
まずこんなところで住んでるのが大間違い いろいろ調べてくれてありがとー > 地元の人
駅情報※足しました
■官房長官用FAQ■
Q.駅からどれくらいの距離だったの?
A.300メートルです。たったの
Q.そこまでの雪はどかせたの?
A.ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります
Q.駅についたら何かいいことあるの?
A.大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆう距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした(地元情報)
Q.駅についたら全委員降りなきゃいけないの?
A.そんなことはありません。@既に迎えが来てれば、降りてクルマに、A暖房も
効いてるから朝までというならそれで、B駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です そもそもなにかあったら駅で待機が大原則だろ
最初運転士が1人で雪かきしてたみだいだがそれで動いたとして途中でまた雪抱えるとは考えなかったのか? 企業努力が足りてないよね
JR東日本だっけ? ダメ企業だろ チヤホヤされて勘違いしてんだよ >>786
お前の書き込みがバカすぎて相手にする期気にもならねえわ おれなら3時間閉じ込められた時点で脱出するわ 目の前にマスコミが平気で来れるような状況なんだぜ 全く現実がわからない
すだれ禿げと2ちゃんえらーは
日本の害悪だといえる 大雪の地域は道路や線路にお湯が出て雪をとかすスプリンクラーみたいなやつが必ずあるもんだと思ってた
ないなら国はそういうとこにこそお金使うべき
15時間も閉じ込めとか一生電車乗れないレベルのトラウマになるわ >>789
-2度を数キロの街中歩いたぐらいで死ぬかよボケ ついでに言うと普段使ってる靴だろうと雪中に脱げ落ちるか、ズボンであっても
ズボンの中に雪はいって筋肉硬直して余計に釣りやすく疲れやすくなり
体温で溶けた雪が濡れて体温まで奪われて凍えて縮こまる
雪なめすぎ >>813
慌て過ぎだよw
お馬鹿さんwww
プライドの高い馬鹿だなw バスもタクシーも来れない300m歩くのも危険な状況だったとして
電車乗ってる人たちはどうやって駅まで来てどうやって駅から帰るつもりだったんだ? >>802
対応とれないんならしょうがないべ
ってあんな田舎線のくせに結構人のってるのに驚いたわ >>796
JR沿線沿いに住んでる奴の自業自得だと思う
国鉄のひどさを知ってる人間なら私鉄沿いに住む 集団では下手に動いたりせず2次災害にならないようにリスク管理をしないといけない
吹雪の雪山で遭難した時に、山を下りることを強行すると死人が出ることがある
朝になるまで状況を待つことが正しいということも理解しないといけない 新潟はセンター試験開始を繰り下げ
金沢はワイの朝5時に出掛けろという呼び掛けが効いたのか予定通り開始
会場は5時半から開いている
雪深い長い一本道の山奥にある金沢大学角間キャンパスなんか会場に選ぶなよw
雪のない例年でも大変なことになるのにw
センター受験生、八甲田山サバイバル試験一日目を無事通過 >>750
数駅違う駅で停止した列車はJRが400人のために
バスとタクシーを手配したよ 八甲田山みたいにほぼ全滅になった可能性もあるのに外には出せない
吹雪を舐めない方がいい
たった数百メートル先にも辿り着けず遭難する これ、もし運転休止を決めたら乗客は手前の無人駅で解散ってこと?
迎えに来てくれる人がいない人が暖かく安全なところで過ごせる場所あるの?
ないなら、あまりJRを責める気にはなれない できるはずだと
牟田口の号令により
歩き出したる430にん
一人死に 二人死に
目的地に到達することには25人が凍死
200人が凍傷による壊死を起こしていた
これが俗にいう、信越線の悲劇であるw
ってならなかったんだからよかっただろうが >>811
無人駅で待機するぐらいなら車内待機のほうがいいわ
てか300人も無人駅に入れないだろ >>814
平気では来れねえよ
防寒服と靴を完全装備して、怪我しても自己責任で来てるんだぞ >>806
うん
閉じ込められるのはたまらんけど
結果的に全員無事帰れたならそれでいいわ >>810
ごくごく普通にこの対応で正解
何も難しいことは無い たぶん動かなくなるまで無理やり雪を押して進んだから
腹の下に雪が詰まって車輪が浮いて
バックも出来なかったんだと思うけど これJR東日本本社で社長が謝罪会見
するレベルだろ?
もしJR西日本なら社長が速攻出てき
てる >>821
次の街の駅で降りて帰るんだろ
田舎は街と街のあいだは自然いっぱいの危険なとこだぞ >>792
それに加えて
低温の中をただ歩くだけでもどれほどの体力を奪われるか
分かってないんだと思う >>792
二階から積もった雪にダイブして
一発で玄関に辿りつけなかった時の恐怖はやばい(´・ω・`) バスが走れる状態だったのか?乗客を外に出して1人でもなにかあったら
こんな騒ぎじゃ収まらなくなってただろ >>795
代行会社なら喜んで出ていくような気がするが。 >>820
オマエ、自分がバカだと言うことに早く気付けよ
実社会でもバカだからと相手にされねえでそれとなく無視されてるぞオマエw 中央センターが動くなと指令出したんだろ
運ちゃんの独断では動けんな
しかも電車の腹の下には雪が圧着
その上で動き出せば車でも浮くぞ >>831
駅に停車してる車内で何か問題あるか?
人を下ろす必要が出たときに楽だぞw 太陽が出た朝でも視界ゼロの状態なのに、気温が低い真っ暗闇の夜に強行するバカはいないわw
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112hpj00m040021000q/9.jpg
下手に動いて2次災害を起こすよりも、朝になるまで状況を待つわな
だから、雪山で遭難しても安全が確保できない夜間救助は行わない
電車の中にいれば乗客の安全が確保できるんだから 大雪警報出てるのに出かける奴が悪い
津波や洪水警報出てるのに普通出かけるか?
それと同じ事
それを常態化してる企業や学校こそ今回の案件で反省すべき >>825
工事業者とかそこまで行けてるのにか?w >>808
鳥取の地元民はそれをものとも
せず豪雪で身動きとれなくなった
車やトラック助けに行ってる。 乗客「もう無理です 歩けません!!!」
牟田口「あるけるはずだ できるはずだ!!」
バタ・・
また一人命が失われた。 温かい電車ははるか遠くになっていった
あああの頃が懐かしい
帰りたい と思ってももう無理
また雪が降ってきた・・・ 寒い・・・・
電車に残ってればよかった・・・おかあさーん
(絶命) 越谷市民だけど、昔の武蔵野線の吉川南越谷間で同じ事起きたら怖い。
今はレイクタウン駅あるからそこまで避難できる(*´ω`*) >>843
それな
事なかれ主義に走るのが当たり前 何かまあ非常に傲慢な物言いだね
乗客とJR東日本が協力して頑張ったんだからまずその点を誉めてやればいいじゃないか 70センチの雪なんか踏み固めればスニーカーでも歩ける状態になるだろ
スマホの時代に遭難は無いわ >>829
適当に数名見繕ってタクシー呼べばええやん >>839
本当に膝までだw
なんかJR擁護の奴らは盛り癖ありすぎ JR東日本新潟支社は12日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は(バスなどが)乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から(代替輸送の)選択は取らなかった」と説明。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011200294&g=soc
→振替輸送は最初からやらない。
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」(JR東日本)と判断。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci.view-000
→警報機の整備>>>>>>>430名の乗客 >>1
ガースーも秋田の農家生まれだから
こういうの腹立つんだろうな >>845
自己紹介乙w
プライドの高い馬鹿は無視されるしかないよねw 雪の中、仕事してる。
吹雪の中は厳しいわ。
人が邪魔。出歩くな。 >>765
吹雪などにはなってない。雪は止んでた
JR擁護派は都合のいい嘘ばかり吐くな。 JR東日本は新潟県で
ただでさえ水泥棒事件で評判最悪なのに
さらに落とすようなまねするんだな >>838
通勤通学の客なんてほんと軽装だぞ?
ミニスカ生足のJKもいるぐらい 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな?」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
JRの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら(大型バスよりも)時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ?
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ?
極寒の車内に400人以上を長時間、閉じ込めるつもりか?
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番リスクが無い」という思考なんだよな >>839
おまえ雪国じゃないだろ?
一晩たって快晴になって雪かき進んだ圧雪した中を歩いてる状態で
なにドヤってんの
そういうアホな奴がいらんことして2次被害が出るんだよ
判断正しくリスク管理できたから無事に帰れたわけなんだがアホなのか? JRは自力で解決しようとして後手に回ったな。
大ごとにしちゃうと後で国土交通省に怒られるから。 しかしなぁ、JRも家族が迎えに来たって人には、
「方向が同じ人がいたら同乗させてください」「ぜひともご協力を・・」
ってなお願いはできなかったのかね。
それとも、県民性がゆえ、かような願いは叶わぬということで
するだけ無駄と思ったのか。 >>836
川崎で脱線転覆したときも、山手線の柱を倒したときも出てこなかった人だぞ
政財界に支那からも守られてるから無敵 >>843
食料搬入、救急車、お迎え、マスゴミ
わかるだろwwww 新潟インパール作戦は
悲劇的結末を迎えた
牟田口「死んだやつが悪い」
こうならなくてよかったなー >>812
儲かる路線を持ってる東や東海は企業努力なんてする必要無いんだよ
黙ってても客が乗るから
元はと言えば、そういうふざけた会社を作った国の責任 暗い中、動かない方が安全だからってのは分かるけど
10時間閉じ込めってのは拷問だぜ?
その点理解出来てたのか? >>829
電車にいれば今回と同じ
降りて帰るという選択肢が増えるだけでメリットしかない 官房長官の想像力がこの程度ってのが泣けるな
雪かきすらしたことないんちゃうか >>861
ど田舎の踏切なんてなおるまで警備の人間ひとり立たせておけばいいだw 無能JR東日本の糞体質を抜本的に変えろ。そもそも、こいつら何の企業努力もせずに与えられた財産で、デカク偉そうにしてるだけじゃねーか。で、今や本業そっちのけで、賃貸業に精を出すと。
政府は、こいつらの土地建物接収してマトモな運行ができる企業に譲れ。元々、JR東の物じゃねーんだし。 >>871
JR東日本は首都圏で詰め込みボロ儲けだから
殿様商売体質だよ
東海も新幹線あるから似たとこあるけど 大雪で電車が動きません自然災害です。
こんな分かりやすい説明
説得力がある。
じゃ急ぐ必要もないなと頭をよぎったJRと自治体。 >>852
迎えにきたやついたけど追い払ったんだろ >>847
バックして無人駅に戻る事が出来たのならそっちのほうがいいよ もし乗客の多くが関東人だったら、JRの対応にはクレームばかりで車内は怒号の嵐がおさまらず、
「ここにいることをあんたらに強要されるいわれはない」とか言いながら、
勝手に飛び出して複数名の死者が出たんだろうね。 ガースーは
なにもできなくても
県とか関係各所で情報共有できてたの?
って指摘したかったんじゃないの? バックして駅に戻り、車両内で暖を取りつつ迎えが来たら降車させる
これをやらなかった時点でクソ
引き換えせないのなら監禁も仕方ないけど、そうじゃないんでしょ?
無人駅だとか迎えに来れないからどうのとかバックをしなかったことに全く関係ないんですけど擁護派の方はそれをわかってます? >>838
防寒具はあるだろうけど、靴は革靴かスニーカーだろ。ゴム長等履いてるのは多少だよ。 >>2
県知事に連絡するとか、
方法は有るだろう?
要は自分達で出来るかどうか、
判断する能力だろう! >>839
このレベルかぁ。。。
雪が酷かったというのは分かるが
マスコミが車で殺到して普通に放送していたからなぁ
バスくらい呼べたんじゃないの?って普通に思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています