【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★12
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515800951/ 新潟はセンター試験開始を繰り下げ
金沢はワイの朝5時に出掛けろという呼び掛けが効いたのか予定通り開始
会場は5時半から開いている
雪深い長い一本道の山奥にある金沢大学角間キャンパスなんか会場に選ぶなよw
雪のない例年でも大変なことになるのにw
センター受験生、八甲田山サバイバル試験一日目を無事通過 >>750
数駅違う駅で停止した列車はJRが400人のために
バスとタクシーを手配したよ 八甲田山みたいにほぼ全滅になった可能性もあるのに外には出せない
吹雪を舐めない方がいい
たった数百メートル先にも辿り着けず遭難する これ、もし運転休止を決めたら乗客は手前の無人駅で解散ってこと？
迎えに来てくれる人がいない人が暖かく安全なところで過ごせる場所あるの？
ないなら、あまりJRを責める気にはなれない できるはずだと
牟田口の号令により
歩き出したる４３０にん
一人死に 二人死に
目的地に到達することには２５人が凍死
２００人が凍傷による壊死を起こしていた
これが俗にいう、信越線の悲劇であるｗ
ってならなかったんだからよかっただろうが >>811
無人駅で待機するぐらいなら車内待機のほうがいいわ
てか300人も無人駅に入れないだろ >>814
平気では来れねえよ
防寒服と靴を完全装備して、怪我しても自己責任で来てるんだぞ >>806
うん
閉じ込められるのはたまらんけど
結果的に全員無事帰れたならそれでいいわ >>810
ごくごく普通にこの対応で正解
何も難しいことは無い たぶん動かなくなるまで無理やり雪を押して進んだから
腹の下に雪が詰まって車輪が浮いて
バックも出来なかったんだと思うけど これJR東日本本社で社長が謝罪会見
するレベルだろ？
もしJR西日本なら社長が速攻出てき
てる >>821
次の街の駅で降りて帰るんだろ
田舎は街と街のあいだは自然いっぱいの危険なとこだぞ >>792
それに加えて
低温の中をただ歩くだけでもどれほどの体力を奪われるか
分かってないんだと思う >>792
二階から積もった雪にダイブして
一発で玄関に辿りつけなかった時の恐怖はやばい(´・ω・｀) バスが走れる状態だったのか？乗客を外に出して1人でもなにかあったら
こんな騒ぎじゃ収まらなくなってただろ >>795
代行会社なら喜んで出ていくような気がするが。 >>820
オマエ、自分がバカだと言うことに早く気付けよ
実社会でもバカだからと相手にされねえでそれとなく無視されてるぞオマエw 中央センターが動くなと指令出したんだろ
運ちゃんの独断では動けんな
しかも電車の腹の下には雪が圧着
その上で動き出せば車でも浮くぞ >>831
駅に停車してる車内で何か問題あるか？
人を下ろす必要が出たときに楽だぞw 太陽が出た朝でも視界ゼロの状態なのに、気温が低い真っ暗闇の夜に強行するバカはいないわｗ
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/12/20180112hpj00m040021000q/9.jpg
下手に動いて2次災害を起こすよりも、朝になるまで状況を待つわな
だから、雪山で遭難しても安全が確保できない夜間救助は行わない
電車の中にいれば乗客の安全が確保できるんだから 大雪警報出てるのに出かける奴が悪い
津波や洪水警報出てるのに普通出かけるか？
それと同じ事
それを常態化してる企業や学校こそ今回の案件で反省すべき >>825
工事業者とかそこまで行けてるのにか？ｗ >>808
鳥取の地元民はそれをものとも
せず豪雪で身動きとれなくなった
車やトラック助けに行ってる。 乗客「もう無理です 歩けません！！！」
牟田口「あるけるはずだ できるはずだ！！」
バタ・・
また一人命が失われた。 温かい電車ははるか遠くになっていった
あああの頃が懐かしい
帰りたい と思ってももう無理
また雪が降ってきた・・・ 寒い・・・・
電車に残ってればよかった・・・おかあさーん
（絶命） 越谷市民だけど、昔の武蔵野線の吉川南越谷間で同じ事起きたら怖い。
今はレイクタウン駅あるからそこまで避難できる(*´ω｀*) >>843
それな
事なかれ主義に走るのが当たり前 何かまあ非常に傲慢な物言いだね
乗客とJR東日本が協力して頑張ったんだからまずその点を誉めてやればいいじゃないか 70センチの雪なんか踏み固めればスニーカーでも歩ける状態になるだろ
スマホの時代に遭難は無いわ >>829
適当に数名見繕ってタクシー呼べばええやん >>839
本当に膝までだw
なんかJR擁護の奴らは盛り癖ありすぎ ＪＲ東日本新潟支社は１２日夕、記者会見し、乗客を車内に長時間とどまらせた理由について「現場周辺は（バスなどが）乗り入れられる道路がなく、乗客の負担や安全上の観点から（代替輸送の）選択は取らなかった」と説明。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011200294&;g=soc
→振替輸送は最初からやらない。
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」(JR東日本)と判断。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci.view-000
→警報機の整備>>>>>>>430名の乗客 >>1
ガースーも秋田の農家生まれだから
こういうの腹立つんだろうな >>845
自己紹介乙ｗ
プライドの高い馬鹿は無視されるしかないよねｗ 雪の中、仕事してる。
吹雪の中は厳しいわ。
人が邪魔。出歩くな。 >>765
吹雪などにはなってない。雪は止んでた
JR擁護派は都合のいい嘘ばかり吐くな。 JR東日本は新潟県で
ただでさえ水泥棒事件で評判最悪なのに
さらに落とすようなまねするんだな >>838
通勤通学の客なんてほんと軽装だぞ？
ミニスカ生足のJKもいるぐらい 最初は「朝まで15時間も放置は、安全のために仕方のない処置だったのかな？」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると確信したわ
普通に車横づけ出来てるし
http://www.news24.jp/nnn/movie/news890164702.html
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良かったじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を長時間、閉じ込めるつもりか？
それこそ死人が出てもおかしくないぞ
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番リスクが無い」という思考なんだよな >>839
おまえ雪国じゃないだろ？
一晩たって快晴になって雪かき進んだ圧雪した中を歩いてる状態で
なにドヤってんの
そういうアホな奴がいらんことして2次被害が出るんだよ
判断正しくリスク管理できたから無事に帰れたわけなんだがアホなのか？ JRは自力で解決しようとして後手に回ったな。
大ごとにしちゃうと後で国土交通省に怒られるから。 しかしなぁ、JRも家族が迎えに来たって人には、
「方向が同じ人がいたら同乗させてください」「ぜひともご協力を・・」
ってなお願いはできなかったのかね。
それとも、県民性がゆえ、かような願いは叶わぬということで
するだけ無駄と思ったのか。 >>836
川崎で脱線転覆したときも、山手線の柱を倒したときも出てこなかった人だぞ
政財界に支那からも守られてるから無敵 >>843
食料搬入、救急車、お迎え、マスゴミ
わかるだろwwww 新潟インパール作戦は
悲劇的結末を迎えた
牟田口「死んだやつが悪い」
こうならなくてよかったなー >>812
儲かる路線を持ってる東や東海は企業努力なんてする必要無いんだよ
黙ってても客が乗るから
元はと言えば、そういうふざけた会社を作った国の責任 暗い中、動かない方が安全だからってのは分かるけど
10時間閉じ込めってのは拷問だぜ？
その点理解出来てたのか？ >>829
電車にいれば今回と同じ
降りて帰るという選択肢が増えるだけでメリットしかない 官房長官の想像力がこの程度ってのが泣けるな
雪かきすらしたことないんちゃうか >>861
ど田舎の踏切なんてなおるまで警備の人間ひとり立たせておけばいいだw 無能JR東日本の糞体質を抜本的に変えろ。そもそも、こいつら何の企業努力もせずに与えられた財産で、デカク偉そうにしてるだけじゃねーか。で、今や本業そっちのけで、賃貸業に精を出すと。
政府は、こいつらの土地建物接収してマトモな運行ができる企業に譲れ。元々、JR東の物じゃねーんだし。 >>871
JR東日本は首都圏で詰め込みボロ儲けだから
殿様商売体質だよ
東海も新幹線あるから似たとこあるけど 大雪で電車が動きません自然災害です。
こんな分かりやすい説明
説得力がある。
じゃ急ぐ必要もないなと頭をよぎったJRと自治体。 >>852
迎えにきたやついたけど追い払ったんだろ >>847
バックして無人駅に戻る事が出来たのならそっちのほうがいいよ もし乗客の多くが関東人だったら、JRの対応にはクレームばかりで車内は怒号の嵐がおさまらず、
「ここにいることをあんたらに強要されるいわれはない」とか言いながら、
勝手に飛び出して複数名の死者が出たんだろうね。 ガースーは
なにもできなくても
県とか関係各所で情報共有できてたの？
って指摘したかったんじゃないの？ バックして駅に戻り、車両内で暖を取りつつ迎えが来たら降車させる
これをやらなかった時点でクソ
引き換えせないのなら監禁も仕方ないけど、そうじゃないんでしょ？
無人駅だとか迎えに来れないからどうのとかバックをしなかったことに全く関係ないんですけど擁護派の方はそれをわかってます？ >>838
防寒具はあるだろうけど、靴は革靴かスニーカーだろ。ゴム長等履いてるのは多少だよ。 >>2
県知事に連絡するとか、
方法は有るだろう？
要は自分達で出来るかどうか、
判断する能力だろう！ >>839
このレベルかぁ。。。
雪が酷かったというのは分かるが
マスコミが車で殺到して普通に放送していたからなぁ
バスくらい呼べたんじゃないの？って普通に思う >>878
企業努力って 儲けを出す だけじゃないぞ
儲けてるなら 社会に還元しなきゃ >>892
バック時に事故ったら大問題になるからビビったんだろうな 官房長官（政府）が検証を指示するのは正しいだろ。
何が間違ってるのだ？
馬鹿なの？ 偉そうな無能ハゲだな
こいつ超大雪のせいで車すらろくに移動できないことすら知らんのか？ >>846
責任持って決断をするのか現場の人間の役目
上から指令守るだけならロボットで良い >>869
朝になってからな
街灯もない真っ暗闇の夜では、行方不明で遭難するからなｗ >>874
自宅密集してるわけでもなく他に交通手段もないのにできるわけないだろ
東京と違うんだよ >>575
>電車から降ろして、一人でも死者が出れば
だから電車から降ろさずに駅まで300ｍ戻れよ >>876
あれだけの人数を運ぶって大変だぞ
バスだってそんな急に用意できるものじゃないし 何か責任はJR東日本だけで俺ら行政は関係ないからって突き放しているみたいで非常に感じ悪 官房長官がこういうことを軽々しく言っちゃ行けない
バス輸送をとにかく実施すべきだからそのための手段を第一に考え、他の輸送方法を検討するのは二の次、となってしまう
偉い人は対応の基本原則と大まかな指針を分かりやすく誤解のないように内外に示し、何より組織内の空気を任務の達成に適したものにすることが一番の仕事だよ しかし、こんな状況で数百人も雪の中を歩かせたら
1人ぐらい雪に埋もれても
誰も気づかんかもな。 >>870
高校生は特に家から駅まで親の車、電車降りたらすぐバスで学校だからかなり軽装の子も多いんだよな
みんながみんな何十センチも雪の積もった中を歩き回るつもりの格好でいるわけじゃない >>841
電車から数mのところまで車は来れましたが？
そこから広い道までピストン輸送して、分散して家に送れば良かっただろ。 >>851
装備もなく体力のない一般人を放り出すとかバカのすることだｗ これはＪＲもうちょい頑張れたと思うけど悪手では無かったと思うわ
最悪無理やり外に出てけが人でも出したらもっと騒ぎになるし時代が悪い
悪天候で運休する基準がまた厳しくなるのが嫌だな >>734
仮に夜中に解放してたら何人かチャレンジして数メートルで戻ってきたと思う
中途半端に体力脚力あるヤツは数十メートル先で雪だるまかな >>883
菅は雪国出身
ニュースの映像見て呆れて苦言を呈したんだろ
普通車が電車の真横まで来れてるのに長時間監禁はお粗末過ぎ 一度、この程度の雪なら歩けるだろｗｗｗとか言ってるウスラバカどもに
ひざ下程度の新雪でいいから300ｍ歩かせたい
途中転ばしてどれだけ危険かわからせたい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
