【社会】「今後も日本に住む仲間は増える」「死後の行き場がない」 イスラム教徒墓難民 九州土葬用施設なく 偏見や抵抗感…新設に壁★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
イスラム教徒の遺体を受け入れている別府市のカトリック墓地。「宗派は関係ない。同じ人間として良心的なことをしたい」とプッポ神父は話す＝大分県別府市
http://www.nishinippon.co.jp/import/new_immigration_age/20180112/201801120001_000.jpg
九州のイスラム教徒が「死後の行き場がない」と悲鳴を上げている。イスラム教の葬儀は火葬を禁止し、土葬を用いることから墓地開設の理解が得られにくく、九州にはイスラム専用の墓地はゼロ。協力姿勢を示す自治体もあるが、実現のめどは立っていない。イスラム教徒たちは「今後も日本に住む仲間は増えると思う。本当に切実な問題」と訴えている。
大分県別府市浜脇の山中にあるカトリック墓地。カトリック教徒の墓が約３００区画ある中、１６区画は名前を刻んだ石版だけが地面に置いてある。「この土の中にイスラムの人たちが眠っています」。カトリック別府教会のプッポ・オランド神父（７６）は言う。
空き区画でイスラム教徒を受け入れ始めたのは７年前。当時、同市に住むイスラム教徒の子どもが亡くなり、親は「土葬可能な墓がない」と困り果てた。埋葬できず遺体を冷蔵庫に保管するしかない状況に、教会が手を差し伸べた。以来、九州で唯一イスラム教徒の受け入れ墓地となり、福岡や宮崎、鹿児島からも頼まれるようになった。
とはいえ、この墓地もイスラム教徒専用ではない。「受け入れられるのは多くてあと１０人…」とプッポ神父。日本イスラーム文化センター（東京）によると、北海道や関東、静岡、山梨などには専用の墓地があるが、神戸市以西にはない。
イスラム教徒の施設・福岡マスジド（福岡市東区）によると、墓地建設にはハードルがあるという。
墓地埋葬法は土葬自体を禁じていない。具体的な墓地の開設要件は許可権者である都道府県や市町村が条例で規定する。条例では住宅街や河川からの距離を定め、地元の理解を求める。九州のある自治体の担当者は「ペット霊園でも反対が起きるのに、なじみのない土葬は相当な反発が予想される」。栃木県足利市では８年前、イスラム墓地の建設計画に住民の反対運動が起き、市は許可を出さなかった。土葬への抵抗感や偏見が背景にあったとみられる。
イスラム教徒のカーン・ムハマド・タヒルさん（５０）＝別府市＝は「誰かが亡くなっても、その人のために何もできない」と嘆く。埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る人もいるという。
日本ムスリム協会（東京）によると、国内に住むイスラム教徒は約２１万人。３００〜４００人ほど住んでいるとみられる別府市は「多文化共生の観点から解決しないといけない問題だ」として土地探しに協力している。今のところ、住宅街からの距離などが要件を満たさず、具体化には至っていない。
カーンさんは「住民の迷惑になるなら人里離れた山奥でもいい。土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。とにかく九州に墓地が必要です」と話している。
【ワードＢＯＸ】イスラム教の葬儀
イスラム教では神だけが人間を罰するときに火を使うとされている。さらに死者の復活が信じられており、死によっていったん離れた魂が再び戻るための肉体が必要との理由から火葬を禁じている。深さ１・５メートル前後の墓穴に、ひつぎから出された遺体は布で包まれたままあおむけに置かれ、顔は必ず聖地メッカの方角へ向かなければならない。
＝2018/01/12付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/feature/new_immigration_age/article/385872/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 19:11:53.03
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515801961/ >>270
土葬の土地を日本で買うほうが絶対に高くつくよ >>1
カトリック神父さんマジぐう聖
イスラムは、なぜこんな寛大なカトリックに改宗・感謝しないのだろう
あげくジハードなるテロで、キリスト教国の罪の無い人を殺すのかね
日本の神道仏教は、「カトリックは居てもいいけど、イスラムは去れ」が本音 >>269
真空乾燥機に入れれば、一気にミイラになる
それを上下圧縮プレスしたら、四角い箱になる
焼いてはいないけど、清潔 まあ、大金持ちなら遺体を祖国に送ると思うぞ
日本にずっと住むつもりがあって、その人たちが墓を作るのは別にいだろ
永住権や帰化を認めるかどうかは別の話なんじゃないの
出稼ぎに来て子供が死んで墓を作って、母国に帰るときどうするかって問題が発生するんかなあ？ >>271
イスラム教は自己批判が出来ない
自浄作用も働かないので中世のまんま >>272
そんなに安く送れるんだ
まあ勝手に中近東を想像してるけど 日本の文化と習慣を曲げてでも、日本に住もうとすることこそが問題
郷に入れば郷にしたがえ >>276
イスラーム哲学とかイスラーム科学とかルネサンスよりはるか昔なのに、科学革命を起こせなかった理由知ってる？
いまふと思ったんだけど。 >>1
こんな狭い国で土葬なんかやってたら
国土が墓だらけになるぞ断れ馬鹿者 >>279
教祖が【最高にして最後】という慢心を遺したからだよ
改善という概念そのものが無い >>278
そうそう、あいつら絶対曲げないからダメ。だからアメリカとかでも嫌われるんだろうな
コンビニとかでバイトしてる女とか頭巾したままなのも許すなよあんなの >>243
そうそう
お金の無い家族は薪が少なくて完全でなくても泣く泣く流すらしい
インド在住者のブログで読んだ >>275
航空便での遺体の送料は、基本料50万前後で、中東だと+30万で合計80万
日本で墓地を探すと、格安でも150-300万
東京都で新規に墓を探すと、436万-1000万 が今の相場 (墓石は含まれず)
どう見ても母国に送ったほうが安い >>273
海外じゃキリスト教も土葬だけど記事の内容が正しいなら
日本では火葬にしてんじゃないの？ >>273
カトリック等は現地に宗教を広める目的で来日しているから
トラブルを出来る限り控えている。
でも、イスラムは支那人と同じくゴキブリみたく増えて思想をごり押し
しているだろ。
その違い。 >>277
墓土買うのも高いし普通はその先ずっと管理費も払わなきゃならない 近くに大きな大陸があるじゃないか
そっちに行きなはれ >>44
イギリスは近代火葬の発祥地
日本もお手本にした
ただ、火葬率はイスラムやカトリックの人はしないので７割くらいしかない
>>91
しない >>286
それ、さすがに言い過ぎに思えるけどなぁ。 墓だらけになるからダメだって
日本人に墓があることさえ問題なのに
仏教は輪廻転生ですから墓は要りません もし日本人が彼らの国に移住した場合、そこまで慮ってくれるの？ >埋葬できず、飛行機で自国へ遺体を持ち帰る
ガンダム 第43話 脱出 アダムとイブでも、神が人間や動物を作った時、ペアを一つだけしか作らなかったら、
アダムとイブの子供は近親相姦しかないわけで。
この死者の蘇りでも、蘇ったとしてもまた死んで、また蘇りするなら、何度も死者が蘇るわけで、
数千歳、数万年才とかのかなりの老人として生きるしかない。
つまり永遠の老人だが、
そんなんで生きたいか。
なんで基本的な謎と言うか疑問を持たないんだろか。
宗教ってバカのやることだな。 日本の限られた土地を不潔な死体で埋め尽くすつもりかよ
もう来るな >>295
自分は知らない。基本、ダメって理解してた。 >>294
その通り
いつか宇宙人に人間の愚かさを説明するとき
最適な資料となるのが一神教 墓だらけになるならイタリア式にしてもいいんだけどね 法で土葬禁止っていっても、この先イスラム教徒が増えていって参政権与えてってなったら
イスラム教徒の票や支援をアテにした政治家やらマスコミやらが土葬復活させろって騒いでそう兼ねないね
そんな状況になったらもう歯止めきかんよ >>284
文化侵略を考えているんでなければ、宗教を理由とするゴリ押しの土葬は諦めろってことだよな。
そして文化侵略をするつもりなら排除する。選択権は日本側にあるってこと。 >>294
イスラム教徒は死んだら、毎日77人と処女とセックスできると信じているらしい
女性が死んだらどうなるとか、
イスラム教徒1人に付、毎日77人の処女の確保するとしたら、天国には年間何人の処女が必要になるかとか
そんな簡単な算数の計算ができないから、自爆テロなんてしているw >>249
土葬への抵抗感や偏見はあるよ
このスレを見ればわかる >>294
神の言葉に疑いの念を抱いてはいけない…
これすなわち、｢自分の頭でものを考える事は一切せずに、ここにかいてある通りにしろ｣ということですわ。
その上で近親婚やりまくりだから、日本人とは知能指数が20以上低い。
自覚がないだけで色盲も多いはず。
日本の小学生の女の子以下の知性の癖に、自分はイスラムであるというだけで日本人より立場が上だと
本気で考えてる。
つかね。
これ、どう考えても宗教じゃないですよ。
どっかの為政者が、民衆(もしくは被征服地)を無知蒙昧なまんまで都合よく管理するために考えたマニュアルです。 >>300
まあ参政権を与えるってそういうことだからね
キチガイの発想だよ地域主権なんか最悪だね >>303
問題はこれが宗教的な行為ってこと。つまり、一度認めたら、ずっと続くことを期待される。だってそれが当たり前なんだから、と相手は信じてるからこその信仰だろ。
最初にストップかけないと、後々めんどくさいことになるよ。 そんなに死後がだいじなら自国での生活がどんなに苦しくても日本に来なきゃいいのに >>287
誤字、墓地ね
んで管理費はどこの国でも同じかもしれんが移民の二世三世がどこまで払い続けられるかわかんねーし
回収できなくて無縁仏になったら移そうにも土葬じゃあ費用高いしなあ
困ることばかり >>298
宇宙人はこの一例で、愚かな生き物だと思うだろうけどｗ
一度、この疑問について、朝生で朝まで討論してほしい。
世界中で話題になるかもしれん。 >>279
そもそもイスラムは、オリエントに残ったヘレニズムの残り火を再編集しただけ
そこから先を発展させようにも、イスラムの聖職者や支配層にとっては学問なんぞ、
ただの私有財産の一部。支配層が交代するたびに自前の学問は目減りし、本来の姿で
ある無学な部族集団という本来の姿に戻った うちはカトリックだが、普通に火葬。
日本のカトリック信者で土葬はあんまりいないんじゃないか？
土葬がお望みなら、日本以外に空輸でもなんでもしろつうつの。 >>302
俺のVRならリセットすれば処女になる＾＾ >>310
イブン シーナーだっけ？
あの辺の人たちの偉業は何にも残らなかったってわけですか。 今上天皇が火葬希望してるし土葬は完全に禁止しちゃえ。 土葬してたら墓だらけになるからダメだって
日本人の墓も廃止しないといけないんだよ
君らね？牛やら豚やら魚やら食い散らかしたんだから
君の死体も自然に捧げるのがスジだろう？ 山奥って、土砂くずれとか心配
埋めたはずの死人が出てきちゃったらやだよー ムスリムには死んだ後くらい祖国に葬ってやろうという気持ちはないのかね。 >>317
水葬がいいよ
深海に流して魚の餌になる
そしてまた人がそれを食べる
自然の一部なのよ まあ不幸中の幸いは、バカだから手の内を明かしまくったり、恫喝すりゃあ言いなりになると思ってるところ。
言いなりになるどころか、めんどくせえから増やさないよう、ﾃｹﾄｰな理由で追い出すようにしようとしか思われないのに。 >>253
へえーそうなんだ
でも仏陀は荼毘に付されたから仏教徒って火葬だと思ってたけど宗派によって違うのかね
まあガンジス河流域そのものが聖なる場所だけど 日本の国土で現実的には無理な要求だな。
そこまでの信仰心があるなら遺族が出資し
母国の聖地へ遺体を運べばいい。
この国には埋葬すらされず自宅で腐敗する国民がいるのだから 潔く火葬されろよ。
死後に復活するとか、どんだけ妄執なんだよ？
後に迷惑かけないようにしておくのが成仏ってもんだ。
ヘタレが宗教やると偉いサマ気取りで鼻持ちならねーな。 そもそも増えなくていい。暮らしにくいなら母国に帰って欲しい
宗教観が自分の命や他人の命より大事な人達とは暮らせないと俺は思う
墓やモスク作ったらそこは終わり。2度と壊すことも出来なくなって広がって行くだけだぞ
日本や日本人、仏教には何の配慮もせず、自分達の権利を主張していくだけだ 俺も田舎に広い墓があるから土葬にしてもらいたい。
地球の土に帰りたい。 またアッラーが迷惑かけてんのか？
全知全能の神なら何とかしろや、ボケ！ 土葬が基本禁止な国なんだから、守れないなら祖国に帰ってもいいんやで
イスラム文化を尊重しろというなら日本人の今の生死感も尊書しなさい >>279
科学革命の根本は、前衛かつ革命的な発想の転換があるから起きた。
それは特許なる発想と、特許を求める者に公開する発想だ。
それは言うなれば新しい宗教に匹敵する。
欧米で発展が著しかったのは、それらに宗教が絡まれないないほど
貨幣経済の下地ができていたからだと思うよ。 >>1
西日本新聞って、九州の東京新聞みたいな立ち位置なんだっけ？ 同じ文化圏に住めばいいのに
なぜわざわざ小さい島国を選ぶのか >>336
日本人が呼んだから
これが原点だから注意しような モノは考えようで、火葬する時、天に昇っていく煙を見て、魂が天国に行くように見えるのが日本人。 西日本新聞って、確か、玄洋社の特集をやってたよな。思い出した。 >>1 偏見や抵抗感
どこが「偏見や抵抗感」なんだよ。ふざけんないつものキチガイ西日本ビラ >>328
管理費回収できなくて合祀しようとしてもすごい勢いでイスラム教徒に叩かれそう
結局一度墓作らせると何があっても二度と動かせなくなりそう >日本イスラーム文化センター
テレフォンショッピングみたいな名前だなw >土地があれば、もちろんお金を用意して購入する。
母国に送ったほうが安いです しかし、前から思ってたけど、ジャーナリストって社会への影響力を計算しつくさないで書いてる人と、キチンと計算して書いてる人がいるよね。
ストレートニュースなら事実だけでいいけど、提案型の影響力を与える記事は自分なりにずっと遠くを見据えて書きなよ。
どうもそういうことができないからこそ、ジャーナリストをやってて結果としてまずい影響を我が国に与えてしまうのでは？と思いたくなる人が多いように感じる。 >>346
某アカピなんかずっと考えてやってるんでないかい >>329
土に還るときれいごとに聞こえるが、
現象は体内外細菌で遺体を腐敗させ、ミミズやウジムシ等がそれらを
食べて消化されるだけ。
火葬は高温によりご遺体の体組織が炭化し炭素化合物や二酸化炭素
として大気中に放出され大半が大気に戻る。
虫と土になるか大気に溶け込むかは、ご自由に選択してください。 >>1
管理費の不払いが横行するのが目に見えてる。 知らないんだけど！ 仏教徒が、同じことをイスラム国で言ってらどうなんの？ >>350
そんなの虫や魚の餌になったほうがいいに決まってるでしょう
俺たちは牛やら豚らや魚らや命を殺して食ってるんだから
最後には食われるのが道義的に正しいだろう？ 将来ムスリムが増えて墓地の拡大が社会問題になるのが容易に想像出来るw 覚えましょう
お互いに受け入れないから国があるんです >>354
管理費の不払いがあっても死体損壊になるので
墓を撤去できない >>346
影響！？ 売れればデマでもウソでも偏向でもいいと考えるのが
ジャーナリストの本質だけど。
なにか崇高に勘違いしていない？
金の為己の思想の為、売国だろうがウソを広めるのがジャーナリストだぞ。 乙武「多様性もなく他の宗教に不寛容な日本が恥ずかしい」 日本は個人の宗教を押し付けてくる移民に困ってるんだが。
イスラム教は自分さえ良ければ相手はどうでもいいっていう
低俗な宗教だったっけ。
もっと厳格で立派な教義だと思ってたのに失望しちゃうなぁ！ >>353
その道義的ってのが曲者なわけで。
自分で生き物を殺して食べてないだろ。スーパーで買ってるだろ。
生き死にを本当に理解したいなら、キチンと他の生物を殺しなよ。そして食べなよ。
頭だけで利便性に流れた生活してるんじゃないの？ >>350
無駄に温暖化ガスを生み出すより、生態系のサイクルに任せるのが遥かにエコだと思わないか？ >>360
銀座のレストランで暴れたやつが洒落臭い。 >>358
働く人がいないからだよ
財界が労働者を確保するために呼んでるの
他にも【留学生】と称して外国人を呼んでるんだよ
ちなみに、中国人留学生の行方不明者が10000人を超えたからね
不法滞在＝収入がない＝犯罪だから鍵はぜったいにかけなよ ネットで日本語訳のコーランを斜め読みした程度くらいしかイスラム教については知らないけど
現代の自称イスラム教徒たちは、とてもその教えを忠実に守ってるとは思えない。
それどころか、イスラム教について何も知らない日本人の方が忠実なような気さえしてくる。
奈良時代にはペルシャとの交易も盛んで
官僚の職についたペルシャ人もいたようだし
遣唐使の帰国とともに日本へ渡ってきたペルシャ人もいたそうだ。
その頃、唐ではイスラム教徒弾圧の大虐殺事件も何度か起きたそうだけれども、
日本へは仏教のみならず、イスラム教も持ち込まれ
日本の仏教に影響を与えていた可能性もある。
古い時代の本来のイスラム教の教えにより忠実な形で。 >>368
そりゃ、中国系の暴力組織に吸収されるとか、そういう結末になりそうだな。 >>329
荼毘に付してもらってから樹木葬にして貰えば？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
