【IT】文書作成、ワードに統一=効率化で働き方改革−農水省

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1孤高の旅人 ★2018/01/14(日) 08:40:14.19ID:CAP_USER9
文書作成、ワードに統一=効率化で働き方改革−農水省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011300400&g=pol

 農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。
 これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」(幹部)と話している。
 また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」(同)という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。
 同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。(2018/01/14-07:22)

2名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:41:13.99ID:c2URscXW0
一太郎とかまだあったんだ

3名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:41:29.62ID:c8zg2ggJ0
緊急案件だぞ!
 
【PFI法】自治体の水道運営権、民間への売却を支援…政府が法案提出へ 

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515770359/

4名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:43:50.87ID:xnrV/BkG0
エクセルしか使わんなあ

5名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:43:53.64ID:BahCfUet0
ワードもエクセルみたいに
一つのファイル内に複数シート作成できるといいんだけどなぁ

6名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:45:14.88ID:jevn/pos0
とはいっても大半は方眼紙エクセルなんでしょ

7名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:45:52.23ID:Vkj0qfCY0
Libre Officeに統一しろや税金泥棒が

8名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:46:33.69ID:Oq9LBak60
>>7
だよな

9名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:47:27.55ID:+D3xp1d90
ロータス123とかまだ使ってないだろな?

10名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:47:49.12ID:qYWw/U3D0
一太郎使っているイメージ

11名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:48:22.75ID:RUf3wBYf0
うしろの百太郎

12名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:50:10.32ID:ZyHv9tMu0
20年遅かったね
誤差誤差

13名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:51:03.22ID:t+A4ki1EO
ワードは日本語には向いてない。

14名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:51:23.56ID:8l8fZZIY0
花子と三四郎も

15名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:51:49.86ID:tKHDCc7h0
Word:仕事用
一太郎:家で何か文書作るとき

俺はこういう使い分けしてるな。
一太郎の直感的な使いやすさは捨てきれん。

16名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:52:11.66ID:u80EShlf0
一太郎?どこの貝塚で見つかったの?

17名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:52:14.15ID:hlBnXp5B0
変えたがらない老害がやっと辞めたのかな

18名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:53:09.59ID:/HuaUKnJ0
農家向けに公開してる文書も一太郎だったり。ワードで開くと書式が崩れるんよ。クソが。

19づら2018/01/14(日) 08:53:26.76ID:BAQUQ/nT0
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■
  (6|}.   ・・ }  偽者JustSystems終わったあぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

20名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:53:27.57ID:91V0jZAO0
エヌジー ワード ピコーン

21名無しさん@1周年 転載ダメ2018/01/14(日) 08:53:31.00ID:7Vfnbg/40
>>7
これな

OSも無料のLinuxかFreeBSDで良い

22名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:12.05ID:rusyG1FX0
>>7
ほんとそう思う。なんでわざわざ国民の税金を使うんだろう。
wordをつかう必要は絶対ない。

23名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:17.69ID:LtwymRqr0
パクリで安いキングソフトでいいいだろww

24名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:20.19ID:Q0sLqjC90
ワードは罫線がなぁって奴が一太郎を使ってた感じ。

25名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:20.25ID:CMofmir90
古っ!!!

26名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:36.27ID:slqADJkm0
官庁はみんな一太郎なんじゃないの?

27名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:52.84ID:qmFmdzeB0
そこはOASYSだろうに

28名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:54:54.67ID:u9vcPLNm0
pagesじゃダメなんですか

29名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:55:06.07ID:ki/Vk1Ky0
エクセルにワードが勝ってる部分あるの?

30名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:55:53.80ID:Z/cnvJ1V0
>>2
ATOKユーザーはフォント欲しさに買うらしいよ

31名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:56:06.55ID:jhXH0FaF0
メモ帳でいいだろ

32名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:56:34.28ID:9ll/LRtQ0
一太郎ナツいな、おいwwwwwwwww

33名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:56:46.31ID:0VoDhEd10
>>22
ワードとの互換性が完全でない

34名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:56:50.92ID:k2UNpLKy0
単なるテキストエディターで事が足りる

35名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:56:57.80ID:duvapx7a0
ジャストシステム潰れるん?

36名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:57:28.18ID:Z/cnvJ1V0
>>29
DTP屋にたまに怒られるかもしれない

37名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:57:39.90ID:xdPXibHL0
公文書がWordに統一されたのって
10年くらい前だったと思ったが
ここだけ通達出てなかったんか

38名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:57:41.85ID:pWtekfZd0
何回バージョンうUPしても便利にならない

39名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:57:47.27ID:BjGgvHXd0
新人のころ一太郎をワードに書き換える作業やったっけ
コンバートできなかった時代だったものなあ
大変だった

40名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:57:59.31ID:XgXXxcWF0
一太郎って、爺臭いな、高齢者だろう使ってるの

41名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:58:28.22ID:M/FbvvdK0
文書プログラム+VJEβ

42名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:58:52.27ID:QmegdxjV0
フロッピーとか普通に現役なんだろうな
次の働き方改革のネタにとってありそう

43名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:59:11.86ID:rYZ1FPGJ0
>>37
それは裁判所だな

44名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:59:26.86ID:0EoZizjX0
>>18
なんか農家が入力するファイルなの?普通公開だけならPDFにしそうなもんなんだけどな。

45名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:59:30.59ID:fW/PrN/T0
ワードは辞めた方がいい
レベルが低くなる
エクセルは有能、スプレッドシートは超有能

46名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:59:46.83ID:7whEuirv0
統一しましたと言ってもバージョンが違うからレイアウトが崩れた!とかいうんだろ?

47名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:01.75ID:Ge3sy88Y0
”げんばのちえ”で、エクセル方眼紙をインポートして…とかやりそう

48名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:06.82ID:cvemnS620
一太郎に統一するという方法があったのに

49名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:07.82ID:iGPmkB+n0
あー…。駆逐されたか、日本製ワープロ。
なんてこったい。

50づら2018/01/14(日) 09:00:10.35ID:BAQUQ/nT0
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、太郎すぐ死ぬん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ       なんで、真っ黒ソフト使うん!
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、

51名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:15.55ID:keunqnID0
わざわざ国内の企業を育てるために、不便なのをがまんして一太郎を使ってたのに。
外国企業に統一してどうするんだ。
しかし、時代の流れでしょうがないのだろうか?

52名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:20.85ID:Cg4+f58m0
>>42
少なくとも税務署はフロッピー現役のところあったよ
データの持ち出し制限とかの関係らしい

53名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:00:44.20ID:BjGgvHXd0
書き換えるだけならテキストエディタでもこと足りるけどさインデックス作業が面倒だった
あの黒字とか青字とか赤字で書いて、選択するとその文章まで飛ぶってアレだ、慣れてないと延々と時間がかかる
一太郎とワードはこの変換作業が手動だった、死ぬww

54名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:01:33.75ID:iGPmkB+n0
IMEはどうなの?
ATOKも死にかけ?

55名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:01:35.04ID:RAVGJr9T0
10年前は、いつかhtmlで統一されると思ってた。

56名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:02:05.43ID:wOZyGoUB0
>>51
どうしようもない
データ互換できないと、仕事にならんでしょ

57名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:02:11.50ID:BHgR/oGp0
OASYSにしろよ

58名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:02:26.31ID:/vbU1qWV0
dosの時代から一太郎を使ってたが、使いにくさがクソだな。
 
 
  
 

59名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:03:43.08ID:Cg4+f58m0
>>46
ワードあるあるだな
一太郎のが書面としては綺麗なんだよね
ワードはどうしてもガタガタで日本語には向いてない
基本文字さえ打てりャ良いんだろってのが見え隠れするバカソフト
せめて>>7にしろと言いたい
今後ワードが一本数十万とかに値上げされてもホイホイ買うのか?って話だよ

60名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:03:54.93ID:dHscVBbd0
ITがここまで生活や仕事に使うものになると誰も考えなかった
実態は、ITがなくては生活も仕事もまわらなくなった
だとしたら、税金をかけて政府が整備したりすべきものがなんなのか考えることをしなければいけない
しかしそこが追いついてない
なぜなら、がここまで生活や仕事に使うものになると考えてなかったからだ。そして、今も考えていない。

道路や鉄道、ガス水道電気のようにITをインフラとして認めることがまずやるべきことだ。
今の状況は、電気を知らない未開拓な民族が外国に頼んで発電や電線を敷設してもらってる状況に等しい

61名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:04:22.67ID:t8Fsgduc0
メモ帳でいいよ

62名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:04:55.83ID:iGPmkB+n0
テキストはエディターで作って、体裁を整える時だけ一太郎にコピペしてる。

63名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:05:02.32ID:ADT5MqFX0
フリーソフトか、省庁が業者に依頼して統一ソフトを作ったらどうだろう
外国の一企業に全面依存するのはどうかと
それにWindowsもだけど、マイクロソフトは存外使いにくい;

64名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:06:31.59ID:yuIEJfTX0
そこは日本製にしなきゃダメだろ
国民にはフリーで配布して

65名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:06:44.31ID:Vkj0qfCY0
>>33
LibreOfficeに統一だからWordなんかとの互換性は必要が無い

66名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:06:44.29ID:gCxNDIa50
日本語ならエクセルのほうが向いてる

67名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:06:54.88ID:IFBEZqR30
オープンソースのにしとけよw

68名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:07:10.57ID:Cg4+f58m0
>>61
結局テキストが1番楽なんだよ>>62みたいな使い方もできるし
あと日本に向いてるのはPDFだと思う
出力して手書きで書き込んでまたPDFにする

69名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:07:10.97ID:r88W+F6c0
ジャスト三四六の頃に使ってたな
マイクロソフトより安かったんだよな
懐かしいわ

70名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:07:12.55ID:keunqnID0
わざわざ統一ソフトつくるくらいなら一太郎でいいよ。

71名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:07:28.12ID:/MGFd7x30
Lotusは良かったけどな

72名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:07:28.86ID:4KWakAaI0
国産を使えや
ワードより一太郎のほうが日本語文書に向いてるんじゃね?

73名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:07:49.43ID:CL94hcU60
花子で統一すればいいのに

74名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:08:09.57ID:p89Cy3Py0
>>72
PCは日本語に向いてないから

日本語を棄てるっていう手もあるぞ

75名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:08:41.08ID:ORoZ62360
一太郎は有能っつか、Wordが糞過ぎる。

76名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:08:48.30ID:8+oFDHya0
慣れだと思うが、学生の頃から一太郎・ATOKだったので会社のワード・MS-IMEがどうしてもだめ。
そんな社員が他にもいて、会社は数台のPCに一太郎を入れてくれてる。ありがたや。
共用文書は当然ワード文書なので、否応なしにワードを使うことになり大分慣れてきたけど。
ワードは日本語の公文書のカッチリ感?に欠けるという印象がある。
文頭が微妙に揃わない、一行の文字数が勝手に調整される、罫線や表が思い通りに作れない、etc.
そうは言っても、ワードがだめなんていうのは、もはや個人のワガママの域なんだろうな。

77名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:08:49.82ID:gCxNDIa50
ついでに親指シフトに統一しろw

78名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:08:50.83ID:RyIQnH4+0
いろいろ言いたいことあるだろうが、国内メーカーのものがまた使われなくなるんだなあ

79名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:08:51.35ID:keunqnID0
ワープロなんか特にどこでも機能は同じようなものだろう。
ワードにするくらいなら、LibreOfficeでよかったのかも。

80名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:09.48ID:Cg4+f58m0
>>64
結局CADと同じ道たどるのかね?
せっかくフリーの国産CADあるのにオートが半ば標準化していて馬鹿みたいに高くて買えない企業出てくる←イマココ

81名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:13.41ID:Z/cnvJ1V0
>>62
「テキストデータは永遠に不滅です」という昔の名言があってな

82名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:29.78ID:TJ7RP6M50
秀丸とpLaTeX2eでいいだろ

83名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:41.15ID:owb2jIx10
たまに使うと段落や表関連でストレスを募らせてくれるあのWordか

84名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:53.13ID:JLsqfCVB0
以下、延々とワードを使いこなせない
情弱のレスが続きます

85名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:09:58.95ID:cLg5r+wo0
LibreOffuceに統一しろよ。
Wordは、いちいち最新のWindiwsが動くマシンを用意した上で、マイクロソフトオフィスを購入しないといけないという、二度手間と無駄な経費がかかる。
マイクロソフトが最新のウィンドウズでしか動かないオフィスを発売したら、官公庁の全パソコンを入れ替えないといけないんだぜ。

86名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:07.40ID:2x0ne7Ia0
まだこんな低次元の話してるのか
これで働き方改革ってw

87名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:07.62ID:RyIQnH4+0
>>79
でかい企業の方がサポート得やすい
外注して作らせる時も多くの使用者がいるツールの方が募集しやすい

88名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:19.75ID:c7amDB8A0
LOのJAPスタンダードを作ってIPAEXで統一とかにすればいいのに
教育機関とかもそれで
じゃなきゃスタイルなしテキストで統一して
体裁はmarkdownかなんかで

89名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:19.87ID:j8M2GduK0
Markdownでいいだろ
ワープロで過剰に体裁整えるのは時間のムダ

90名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:26.69ID:6lHDNhE80
>>80

>フリーの国産

そんなんじゃヤクニンの袖の下が寒々しちゃうからな

91名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:29.13ID:oPtPhS2z0
25年前すでに国産ソフトあるのに、日米貿易摩擦解消に導入したワードが
わざわざ自国の言語が使いにくいソフトを導入するとは・・・やっぱり外国人公務員くるなこれ

92名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:29.35ID:Y50sdJrx0
>>30
ATOKに優位性があったのも10年前までだがなあ

93名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:34.93ID:+BIVObGW0
>>1
ワードは旧バージョンだとまともに開かないぞ
文書はPDFで配布しろよ

94名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:10:52.85ID:SUZOxeRu0
サクラエディタ最強
grepもできるよ!

95最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持2018/01/14(日) 09:10:55.16ID:BTj3jNyQ0
口が肛門             みんみんの みんみんによる
サナダ蟲?          みんみんの為の 無人殺人兵器準備
               .     _____
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   ..    /____ \
   (  とらんぷ _>     / | おばま |   ヽ
.  /\____>ヽ      | /       \  |
  / / ミ\  /彡V .|  ...   Y-==  ==-、ヽ |
 (V ヽ・ |  (・ノ V)  . (⌒| /-゚/  ヽ゚-ヽ  ⌒)
  (  `ー |__ ー´  ) ......  \|  /          /
  ∧   ノ∩ヽ   /    .   ( ノ ^ー^ \  )/
   人 ┌∪┐  ノ   ...   ∧ ヽ二二フ ) /
     >ヽ_ノ<          人  ー    /
     | V|_∧/ |   ......     ∧__//\


ブッシュJr.
■ じしんの活動をみつめる
  トランプの活躍 私がいかに常識人であったかを知る機会が増えた
   いや、既に善人、善良の神と呼ばれてもいいだろう
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ  ぽぽぽぽん
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ  ブッシュJr.は
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ パラリンピックを応援してます
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
よゐこ   | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | トランプの活躍
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  最近 私が常識人であった事を
ぽぽぽぽん ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    再認識する機会がふえた
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ いや常識人というより
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   良い人 既に善良の神と呼んでもいいだろう
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_中東の兵士たち
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`'' パラリンピックを応援してます

大量破壊兵器と因縁を付けて その辺りで暮らしている大勢を殺る
前線でやるのもあれば後方で資金提供、資金調達
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある

今後は地球の裏側で殺るかもしれない日本国
大量破壊兵器と因縁をつけての殺し 資金提供による殺人幇助 ありがとう
ブッシュJr.はパラリンピックを応援してます  ぽぽぽぽん

■ 本家 元祖 比較
------------------------------------------------------------------
                 山口組       日本国      オウム真理教
------------------------------------------------------------------
震災で炊き出し         〇          〇           ?
ハロウィンで菓子配布     〇          △           ?   本物なめてるのか 甘い
餅つきで餅配布         〇          △           ?
ゆるキャラ            ?          〇           〇
メディアの活用          △          〇           〇
銃刀の調達・保持        〇          〇           〇    
資金調達手法・構成員数   ※. 縄張りを言い張り資金調達などあるが記述を省略


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない・・・・・。。。。。

96名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:11:23.40ID:EW6UNIEC0
>>88
どうせならRICHOフォントを2書体買い取って国民なら自由に使えるようしろってんだ

97名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:11:47.76ID:4znih42i0
キングソフト改めWPS使ってます

98名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:11:50.27ID:LDE1sWRh0
officeなんか無駄、役所はフリーのテキストで充分

99名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:12:13.48ID:kZSyxEHE0
.


結局、


安倍ちゃんが押し付けてもなんにも変わらない

変えられない

100名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:12:44.27ID:/iNbPS6y0
一太郎といえば宮川

101名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:12:47.05ID:zOHaE9TT0
え?一般の企業では20年前にはWordExcelで統一し始めてたぞ
え?農水省内で年寄りが一太郎しか使えないから一太郎使ってたのか?
すごい未開な国じゃあるまいし…恥じろよ少しは

102名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:12:51.13ID:Cg4+f58m0
>>84
いやここで文句言ってるのは使えるからこその不便さだろう
複数のソフト使ってるとどうしてもワードのクソさは際立ってると気付いてしまうんだよ
そりゃ英文の横組みなら問題ないが日本語って漢字とひらがなカタカナが混じってるからか日本人好みに体裁整えるのをワードは苦手にしてる

103名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:13:02.84ID:YmWKQ58s0
互換性云々を言うなら、ワードパッド最強だと思う

104名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:13:03.26ID:Fu1S+Pqb0
>>15
なんとなくわかる
何だかんだ言われるが、やはり国産の一太郎の方が
日本語打つにはやりやすい
まぁ俺は完全に一太郎捨てたけど

105名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:13:29.48ID:+tlono+E0
アホが使うとWord 文書って書式がぐちゃぐちゃになる

106名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:13:53.05ID:nPXLmJuv0
Chromeの文書エディタで良いんじゃない?

107名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:03.62ID:Wpy2hawb0
一太郎の終了のおしらせですね

108名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:11.22ID:oxCgfoe90
>>89
その体裁チェックに命を燃やす部署とか上司がおってだなw
ぶっちゃけ、中身かわんねーし、外に出す文書でもねーんだからいいじゃねーかと思うのに直してくる
じゃあ雛型作って置いといてください、と言ってもそれは絶対やらない
超時間の無駄

109名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:12.04ID:zOHaE9TT0
>>30
ワードでATOK使ってる奴は多かったな
IMEの変換はなかなか慣れなかった

110名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:14.23ID:c12GHvg60
一太郎ってつかいにくいの?
なんでWORDに負けたの?

111名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:18.95ID:+BIVObGW0
ワードが使いにくいからエクセル方眼紙というのが企業に蔓延してるわけで

112名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:20.28ID:yuIEJfTX0
>>80
まずこれ考えた官僚を降格させて、二度と政策に口出しできないようにした方が将来の為かもな

113名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:22.38ID:keunqnID0
単にマイクロソフトに完全に日本が負けたくやしさ。

114名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:30.29ID:dHscVBbd0
>>56
データ互換は可能だよ
OpenXMLって規格ができてる

115名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:44.74ID:t6UvcrAU0
神一太郎

116名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:14:54.24ID:yhksqhID0
ジャストシステム大丈夫なんか…

117名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:11.27ID:b1DI53vx0
おせーよw

118名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:12.37ID:DsonVse50
>>4
クズ野郎

119名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:15.73ID:Wpy2hawb0
>>110
ガラパゴスです

120名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:17.16ID:lMxURR0b0
中華ソフトで文章筒抜け?

121名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:31.14ID:u0vWSIkB0
一太郎をフリーにすればいいんだよ
その上で政府機関はそれに統一すれば、国内企業こぞって導入するよ
で、ジャストシステムは追加便利機能などで利益捻出を図る
この企画どうよ?

122名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:43.46ID:Cg4+f58m0
>>108
役所の体裁用マニュアル見たことある?
すげーよ
あんな細かい体裁をワードでやるのは不可能だと思う
両端が揃わんわ

123名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:15:53.92ID:N3A20pcM0
どうでもいいから、

アラビア数字やアルファベットの全角を強制すんのやめ

これらは半角が正しい

124名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:16:01.24ID:YmWKQ58s0
>>80
そのフリーの国産CADってのがJWのこをというんだろうが、使いにくすぎだし、
フリーならドラフトサイトで十分

125名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:16:09.72ID:Oq9LBak60
>>85
そうなんだよな。LibreOfficeにして、余計な作業減って本当に楽になった。
Calcも先物オプションのIV計算とか楽にできて問題ない。

あと、一太郎の日本語変換能力は良い。Wordが駄目過ぎるんだが。

126名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:16:15.83ID:ADT5MqFX0
EXCELも2007が突然使用感が変わりマクロの動きもおかしくなったりして、どうしようもなく使いにくかった
2010以降は余計なお世話機能に磨きがかかった
マイクロソフトはなんで、ああいう嫌がらせみたいなことをするんだろ;

127名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:16:28.74ID:duvapx7a0
もう何年かで定年を迎える俺の親父が、丁度Excelとかの導入が始まった頃の若手世代だそうだ
パソコンのパの字も分からん上司達と言えども、数日から数週間かけて作っていた統計データの表があっという間にできるのを見て納得していたらしい
文章もExcelで作っていた時もあるとか
そんな親父も今じゃスマホに四苦八苦してる

家のパソコンで親父が使っていた一太郎は俺も好きだったが、今はATOKくらいしか使ってないな

128名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:16:31.39ID:/cpAa79w0
一太郎なんてすぐ使えるようになるだろ、若手なんなの

129名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:17:05.73ID:oPtPhS2z0
>>116
なんか国内のソフト開発会社やる気なくすよな
外国の応援ばかりして

130名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:17:28.39ID:4djJ57/y0
>>85

ヤクニンの袖の下が空っぽになっちゃう

131名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:17:36.60ID:ylOVjdf/0
一太郎しか考えられない。
機能、体裁の整えやすさでは圧倒的。
ていうかワードがうんこすぎる。

あと、>>1は、スレタイに意味のないイコールとか使うな。

132名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:17:53.71ID:4Q0tUZPR0
>>126

古いものが十分使えるからさw

133名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:17:54.62ID:t6UvcrAU0
役人もスマホで仕事するんだな

134名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:18:02.57ID:UArAeVhp0
なんで横書き英文ワープロを「基本にするのかアホかと

135名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:18:05.55ID:3HtUJjx+0
>>5 まじでこれ
てか、テキトーユーザー向けにエクセルのシートに「ワードシート」っての入れたらいいのにw

136名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:02.54ID:ZF5Qtk6Z0
>>4
ワードでつくるようなものまでエクセルで作る奴まじ迷惑
頼むからワード使ってくれ

137名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:04.15ID:oPtPhS2z0
つぎは桐が狙われるな。トランプに上納金が必要だ

138名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:17.61ID:Cg4+f58m0
>>124
あゝ使いにくいけど上司が1人だけ頑なにJW使っててね
ウチは部署的にはデザイン系なので他の人は全員ベクターなのだけど新しいのが高くて稟議通らず苦労してる
オートは個人的には使いにくいから嫌いだ
JWも仕方なく使うけど画面が嫌いだベクターと相性悪すぎだし

139名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:23.89ID:ORoZ62360
>>92
何かあったっけか?
Google日本語入力もMS-IMEも、
ATOKと比べちゃいけないレベルだわ。

百度のSIMEJIは実績あり過ぎて使えない。

140名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:35.21ID:G938kvkw0
Wikiでやれ

141名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:35.45ID:wih5PFU+0
結構先になってバージョンアップで苦しみそうだな

142名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:19:49.94ID:3HtUJjx+0
>>110 ワードはパソコンにタダで入ってるから…(本当はタダじゃないけど

143名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:20:31.67ID:oxCgfoe90
>>122
ワードの両端はなぁw
デフォルト設定だとまずガタガタになるよねw
それを定規当ててチェック、なんすかその仕事w

144名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:20:46.94ID:YmWKQ58s0
>>138
つかベクターワークス高杉だろ 2D版だけ5万くらいで売ったら買うけど。
俺なんていまだに8.1使ってる

145名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:06.71ID:VAs84tiy0
変化を好まないどころか反発する世代が多そうなところでこれをやるって凄いかも

146名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:16.35ID:ajOCMZlu0
>>123
@AB・・・
TUV・・・

147名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:16.60ID:9MlpMb/f0
ヨドバシ行くと一太郎コーナーまだあるよな

148名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:23.19ID:ChZscALz0
ワードて少し複雑過ぎると思うw
テキストエディタじゃダメなの?

149名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:37.17ID:rd4I/T/z0
>>4
ですよね
申請書のフォーマットをワードで作るやつはShineしてください
ついでに、タブで切り替えられない文章は見づらいです・・・

150名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:39.51ID:Gg/2YnFQ0
文章の元ネタはtxtファイルから、図面はpptから、公式文章はそれらをコピペしてpdfにする。
アップデートは基本txtとpptに対してしか行わない。
これらのファイルへのアクセス()は部署全体で自由にするけど、自分が作成する前のデータの事前バックアップを厳とし、亜流の発生を禁ずる。
これでうまくいってるよ。
おそらく自由にアクセスできるのが重要なんだと思う。

151名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:45.70ID:XWxAiLk00
一太郎は作表が楽だったが。さて。

152名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:21:47.53ID:ZF5Qtk6Z0
>>65
公務員同士でしかやりとりしないならそれでもいいが、民間企業ともやりとりするだろ
互換性はあった方がいいに決まってる

153名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:22:15.42ID:R2W4/EXP0
LibreよりもMS officeの方が使いやすい
あくまでもLibreはMSの廉価版

154名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:22:18.29ID:tunvK47e0
MSIMEって糞オブクソやん

155名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:22:25.87ID:3iuUye/D0
海外の組織と文書やり取りするならワード必須

156名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:22:49.84ID:+BIVObGW0
>>151
罫線がある文書はすべてエクセル方眼紙でお願いします。
他の人が編集できなくなります。

157名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:23:13.93ID:F5Owfp6C0
>>148
流し込みでOK

158名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:23:36.81ID:lW0ufxUt0
>外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める
結局残業やんけ

159名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:23:41.71ID:587dEPxN0
>>15
20年以上、使いそうで使わなかった一太郎だけど、側で見ててもなんとなくわかるな〜

古いMac用も、あえてDOS用と操作を統一してたのは、結構感心して見てたし

インストーラーの仕様がクソなソフトは、本体もクソ仕様が散りばめられてるって持論なんだけど、ジャストのインストーラーはとっても素直でストレスなかった。

我が家ではワープロ難民の年寄りが、しっくりくるって使ってる〜

160名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:23:56.54ID:XWxAiLk00
>>153
Libreの本家サイトには「MS-Officeの互換目指してるんじゃねーよ!」とはっきり書いてある。
MS-Officeの廉価版扱いする奴がアホ。互換性も多少あるが別物として扱え。

161名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:24:15.66ID:QFQlTOtY0
俺は今度出るヤツで一太郎デビューするぜ!

つーか、ワードじゃなくてエクセルに統一しろよ。
どうせワード使ったってエクセルでも出来る程度の文書しか作らないんだろ?

162名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:24:54.58ID:l1LJm+EE0
>>2
辞書が業種ごとに特化してる
らしいからIMEの面白変換に
キレた人はATOK欲しさに買うらしい

163名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:06.90ID:kR8shBgh0
人員削減とセットでやれよ

164名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:13.78ID:z8KldTPG0
一太郎って何?w

165名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:17.26ID:Cg4+f58m0
>>142
昔はNECだと標準で一太郎と花子が入っていた気がする
少し前までは東芝とかも一太郎もオプションで入ってるよバージョンが売ってた
今は別売で買わなきゃ使えないんだよね多分

166名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:27.65ID:NRwmDvrc0
>>161
エクセルは厚労省・・・

167名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:28.07ID:E998mVBq0
役所は一太郎デフォだったからな
変わってなかったのかwww
それにしても遅すぎる

168名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:54.94ID:XWxAiLk00
>>161
そりゃ文章要らん底辺SEならそうかもしれんが。
長々文章書き始めるとEXCELは地獄だぞ。

169名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:25:59.69ID:HCjnC/990
>>68
だよな
30枚とか超えない限りワードの意味ない

170名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:26:01.13ID:6leteHAP0
一太郎とか1997年ぐらいにはもう使ってなかったけどな

171名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:26:08.77ID:rs/v6PRZ0
>>148
図表がない文書ならテキストエディタが至高
金がかからず開くまでの時間が短い

172名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:26:15.02ID:qmFmdzeB0
罫線は圧倒的にOASYSの方が楽だったのに・・・
いまだに指が覚えちゃってて困るくらいよ

173名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:26:18.74ID:qFOHjeXu0
>>164
四国の田舎町で作られたワープロソフト

174名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:26:35.46ID:l75mcfVJ0
2000までのOFFICE(EXCEL)までは天才だったが
それ以降は『ぼくの かんがえた さいきょうの えくせる』を
ゴリ押しするクズに成り下がりました

175名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:26:45.49ID:d8O0CtEb0
1,2ページならなんでもいいけど
膨大な量になると
作成、編集、訂正はテキストファイルとAWKだな

176名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:27:05.72ID:ChZscALz0
家で使うならgoogle Documentが多いな。
思うにワードって複雑過ぎるんだよね。

大多数の人はあんな複雑な昨日を使わないだろうし。

177名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:27:50.01ID:5CaKsi+F0
Excel方眼紙最強

178名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:27:50.56ID:aLmaTWtd0
昔はIMEがクソだったからそのためだけにATOKを使っていたけど、
最近はIMEにもなれた、というか大分使いやすくなってきた。
あと、VistaにATOKをインストールするとシステムが壊れたことも原因。

179名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:27:57.65ID:tJlfneIc0
一太郎まだあったんかwwwww

180名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:07.83ID:luPsXaTR0
あージャストシステム負けたか
農水省はワープロはOASISから一太郎って流れだったんだよな
まあ時代の流れか仕方ない

181名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:09.78ID:qrIywwkr0
txtでほぼいけるやろ

182名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:32.84ID:Jv8u3kAP0
difdとりづらいツールは論外
マークダウンで書いて、必要に応じてhtmlやdocxに変換かけろよ
社内にgithubライクなサーバたてて運用すれば完璧

183名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:42.10ID:t0RqzmaI0
えーっ、富士通のOASISじゃダメなのか・・・・・・
会社にWindows導入の時、OASISで作った膨大な文書や費用計算プログラムまで入れてた
プログラムをどうしようかと困惑したなあ。
そこを狙ってExcelゃWordに変換できるソフトも次々と出たが当時にしてはかなり高く
Windowsの勉強も兼ねて必死でプリントアウトした奴を一枚一枚潰して行ったなあ。
全部できた頃はかなり上手くなってたし。

184名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:50.24ID:gP8KZ4Uo0
秀丸エディタで文書作成して
あとは流し込み

185最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持2018/01/14(日) 09:28:51.59ID:BTj3jNyQ0
口汚く 罵られる             みんみんの みんみんによる
口が肛門 サナダ蟲?          みんみんの為の 無人殺人兵器準備
               .     _____
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   ..    /____ \
   (  とらんぷ _>     / | おばま |   ヽ
.  /\____>ヽ      | /       \  |
  / / ミ\  /彡V .|  ...   Y-==  ==-、ヽ |
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ブッシュJr.

■ じしんの活動をみつめる

  トランプの活躍 私がいかに常識人であったかを知る機会が増えた
        いや、既に善人、善良の神と呼ばれてもいいだろう
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ  ぽぽぽぽん
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       し}  : 、___二__., ;:::::jJ いや常識人というより
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大量破壊兵器と因縁を付けて その辺りで暮らしている大勢を殺る
前線でやるのもあれば後方で資金提供、資金調達
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある

今後は地球の裏側で殺るかもしれない日本国
大量破壊兵器と因縁をつけての殺し 資金提供による殺人幇助 ありがとう
ブッシュJr.はパラリンピックを応援してます  ぽぽぽぽん

■ 本家 元祖 比較
------------------------------------------------------------------
                 山口組       日本国      オウム真理教
------------------------------------------------------------------
震災で炊き出し         〇          〇           ?
ハロウィンで菓子配布     〇          △           ?   本物なめてるのか 甘い
餅つきで餅配布         〇          △           ?
ゆるキャラ            ?          〇           〇
メディアの活用          △          〇           〇
銃刀の調達・保持        〇          〇           〇    
資金調達手法・構成員数   ※. 縄張りを言い張り資金調達などあるが記述を省略


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない 、、、。

186名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:28:53.04ID:I75KLHTK0
文書作成は明らかに一太郎のほうが楽なんだけどなあ

187名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:29:07.08ID:XWxAiLk00
Wordでちゃんとスタイルを使いこなしてる人や職場がどれだけあるやら。
同人誌とか出す奴らはさすがにスタイル統一して共同執筆してるよな?

188名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:29:18.70ID:R2W4/EXP0
>>160
ビジネスとして使うにはMSの方が安心できる
うちの職場は社長がケチだからLibre使ってんだけどやっぱり細やかな部分はMSに劣るよ

189名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:29:26.43ID:nNXPQP5G0
word、インデントとか番号付けとかが思い通りにならなくて超ストレス溜まる。
あんな糞が世の中の標準になってしまってるのが本当に悲しい。

190名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:29:46.85ID:lW0ufxUt0
>>164
花子も居るんだぜ

191名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:29:48.41ID:ORoZ62360
>>128
国のパソコンにはOfficeが標準で入っているが、
一太郎は入っていない。
わざわざ買わなきゃならない。

昔、国で働いてた時は一太郎とWordが交ざっていて、
Wordに統一しろよと思ってたわ…
使い難いが、取り回しを考えるとWordしかない。

192名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:09.63ID:l1LJm+EE0
過去には一太郎+エクセルの
プリインストールとか
あったらしいけど
ワードとエクセルのセットしか
認めないというゲイツの
一言でゲフンゲフン
ネスケに対抗してIEただ配りでも
劣勢だったから最後は
OSに最初から組み込み済みの
荒業に…

193名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:12.06ID:XWxAiLk00
どうせ体外的に出す文書は全部PDFに変換。

194名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:28.67ID:K8nXucak0
公務員=一太郎ってイメージ
警察署事務の求人にも必要な経験に書いてたな

195名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:33.03ID:GdW8/xDJ0
>>1
馬鹿か?

どうせ統一するなら、一太郎とか国産にしろよ

国産に統一したら、アメリカが五月蠅そうだからワードにしたのか?

死ねよ、無能官僚

196名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:33.55ID:luPsXaTR0
>>181
公文書って1ページの行数とか1行の文字数とか、禁則不可とか凄く細かいんだよ

表紙とかゼロから作るのは気が狂いそうになるぞ、何文字開けるとかまで決まってるからな

197名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:54.90ID:+tlono+E0
>>189
word オートフォーマットは必ず無効にしてるわ
アレが役に立つことなどない

198名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:30:56.44ID:ChZscALz0
>>181
俺もそー思う。
文字が入力出来て、文字サイズを調整出来れば大部分の作業が完結するんじゃないかと感じる。
全部ワードに統一じゃなくて、もう一つ手前の簡単なソフトが有っても良いと思う。

199名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:31:02.36ID:ZtLwuqZM0
wordって無能の象徴だわ

200名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:31:38.98ID:Etmf5u400
>>7
これ
外国の一企業に全部お任せとかアホすぎ
せめてオープンソースをベースにしてる日本企業を財政支援するとかやれっつーの

201名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:31:41.45ID:lg3qDHVE0
役所や旧態依然な企業は何かあったときサポートがないとアレだからオープンソースは使いたがらない

202名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:31:42.45ID:duvapx7a0
>>161
話題になったエクセル方眼紙の様に、ソフトウェア本来の想定と異なる使い方をしている場合、過去の文書を将来のフォーマットに直す時に困る
膨大な量のファイルを一つずつ開いてチェックなんかしてたら、時間も労力もそれだけ無駄になる
特殊な事をしない文書作りを心がけるべき

203名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:31:53.09ID:qmFmdzeB0
>>174
わかるぅ
猿でも使えるツールバーになっちゃっててあれ便利になってんの?

204名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:09.46ID:yeIRIJZw0
vi しか使ったことないんだけど
いまからワードエクセルパワポ使えますか?

205名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:10.68ID:PrtCqQ2E0
そこは一太郎だろ

206名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:15.11ID:jOXhyBon0
官公庁は国産の一太郎が標準なんだよ
古いとか言ってるやつは知らないだけ

207名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:17.03ID:D9Wwc0n10
ワード一つで2万以上だから数百万ぐらい使うのかな

208名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:19.83ID:M6pqmTcr0
>>1
エクセルに統一しろよw

209名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:23.17ID:dm5pR+wh0
列の幅をすごく小さくしたExcelが一番使いやすい
微妙な位置調整もできるからね

俺は資料作るときは、まず1日目はその極小列幅のこのExcelを作る

210名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:28.40ID:Y6vJ+BtC0
ワードはワードで駄目なところ満載だからな・・・

構成がおかしくなるとなかなか治らんw

211名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:36.81ID:q8xUNhqp0
一太郎とかさすがに今時なあ

212名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:39.76ID:CDTczpVK0
>>189
キチガイソフトだよな、あれ。

213名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:45.78ID:Cg4+f58m0
>>187
イラレとページ物はインデザインじゃないの?あとフォトショをPDF入稿
多分Adobe至上主義だと思われ

214名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:50.84ID:l1LJm+EE0
偶にワードで図表作られて
あとから編集に手を焼く

215名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:55.92ID:ChZscALz0
>>196
行数はどんなソフトでも調整可能だろう。
そしてそこに拘る必要性も無いと思うけど。

216名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:32:59.50ID:XWxAiLk00
テキストで書いて流しこめば公文書完成なコンパイラ/サーバはあってもいいよな。
公文書完全対応のLaTeXテンプレート/マクロってあったっけ?

217名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:33:24.70ID:XYjmJlpg0
>>206
1読め

218最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持2018/01/14(日) 09:33:35.34ID:BTj3jNyQ0
ワード統一
北朝鮮のミサイルと称する人工衛星 陸海空に保持する自衛隊 誠実に希求する
触れてもいいところ 不可触とするところ 憲法99条 おふれを出してもいいところ オフレコでないといけないところ

口汚く 罵られる             みんみんの みんみんによる
口が肛門 サナダ蟲?          みんみんの為の 無人殺人兵器準備
               .     _____
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   ..    /____ \
   (  とらんぷ _>     / | おばま |   ヽ
.  /\____>ヽ      | /       \  |
  / / ミ\  /彡V .|  ...   Y-==  ==-、ヽ |
 (V ヽ・ |  (・ノ V)  . (⌒| /-゚/  ヽ゚-ヽ  ⌒)
  (  `ー |__ ー´  ) ......  \|  /          /
  ∧   ノ∩ヽ   /    .   ( ノ ^ー^ \  )/
   人 ┌∪┐  ノ   ...   ∧ ヽ二二フ ) /
     >ヽ_ノ<          人  ー    /
     | V|_∧/ |   ......     ∧__//\


ブッシュJr.
■ じしんの活動をみつめる
  トランプの活躍 私がいかに常識人であったかを知る機会が増えた
        いや、既に善人、善良の神と呼ばれてもいいだろう
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ  ぽぽぽぽん
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ  ブッシュJr.は
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ パラリンピックを応援してます
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
よゐこ   | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | トランプの活躍
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  最近 私が常識人であった事を
ぽぽぽぽん ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    再認識する機会がふえた
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ いや常識人というより
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   良い人 既に善良の神と呼んでもいいだろう
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_中東の兵士たち
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`'' パラリンピックを応援してます

大量破壊兵器と因縁を付けて その辺りで暮らしている大勢を殺る
前線でやるのもあれば後方で資金提供、資金調達
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある

今後は地球の裏側で殺るかもしれない日本国
大量破壊兵器と因縁をつけての殺し 資金提供による殺人幇助 ありがとう
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■ 本家 元祖 比較
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                 山口組       日本国      オウム真理教
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震災で炊き出し         〇          〇           ?
ハロウィンで菓子配布     〇          △           ?   本物なめてるのか 甘い
餅つきで餅配布         〇          △           ?
ゆるキャラ            ?          〇           〇
メディアの活用          △          〇           〇
銃刀の調達・保持        〇          〇           〇    
資金調達手法・構成員数   ※. 縄張りを言い張り資金調達などあるが記述を省略


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない

219名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:34:13.38ID:Fu1S+Pqb0
>>204
そもそも用途が全然違うだろw

220名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:34:33.71ID:D9Wwc0n10
つーかもうRPA導入しろよ
大したことしてねぇだろ

221名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:35:04.06ID:6leteHAP0
>>77
大昔の彼女付き合ってた時親指シフト使ってたなw
富士通だったけ?

222名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:35:11.04ID:ZHmYkguI0
ワードはおかしな挙動が多すぎる
というと使いこなせないお前がアホと言われる
でもアホは治らないのでアホ向けのやつがあれば使いたい

223名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:35:26.27ID:q8xUNhqp0
エクセル方眼がどうのこうの言われるけど文書作成にはエクセルが一番楽だな
ワードがダメすぎるというか最近使ってないからもしかしたら今はダメじゃないのかもしれないけど

224名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:35:28.46ID:hAh9zy770
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \   アベノミクスで財政再建?経済成長?
        |      (__人__)     |     
         \     ` ⌒´    ,/      ないない
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

225名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:35:39.77ID:luPsXaTR0
>>195
元々一太郎だよ
俺が居た時にはパソコンの納入仕様書にExcelと一太郎って指定するように指導されてたし
ただ、農水省のIT部門って統計情報部がメインなんだけど、官房付きに2つほど主管部署があって、その片方が海外対応部門だったんだよね
そっちが国際化にはガラパゴスはダメってワード推しをずっとしてたんだよね

まあ時代の流れと、そっちの部署が強くなったってのが背景にあるんだと思う

226名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:11.18ID:XWxAiLk00
社内の公式文書はすべてパワポで書く、パワポに落としこむ会社があった。
企画やがデカい顔してる会社。どいつもこいつもパワポでエフェクト使いまくりで肝心の中身がない。

227名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:20.05ID:yeIRIJZw0
>>219
そうなんですけど、MS系の使ったことないんで
いまから使い始める必要があったらはたして使いこなせるか
心配なんです(´・ω・`)

228名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:21.40ID:o3Ym1vvv0
何らかの表を書き込む必要があるのでexcelが無難

229名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:45.45ID:CLL6Rlvy0
一太郎はワードの上位互換だから

230名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:48.35ID:ChZscALz0
Excelも酷いよね。
画面上は見えてるのに印刷すると見えなくなる文字とかある。

その点アドビ製品は優秀だと思うよ。

231名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:36:58.20ID:keunqnID0
マイクロソフトに完敗してくやしいです。

232名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:37:05.31ID:XYjmJlpg0
LibreOfficeとかにした自治体もあるけど、検討期間終わってMSに戻してるところが多いよ。
結局効率が落ちてコストが増えたとか。

233名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:37:36.11ID:Cg4+f58m0
>>226
プレゼンの時にパワポのエフェクト使いまくって時間埋める奴は何かムカつく
その時間もっと有効に使えやと

234名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:37:45.33ID:XWxAiLk00
Windowsのコントロールパネルで、単位系をcm/mmからインチに切り替え、
EXCELでもWordでも全部インチ単位の表示にすると位置がピッタリ合う。

中身全部インチ系で動いてるからね。

235名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:37:54.99ID:l979GIiQ0
どっちもどっちだなぁ
お役所だけにEXCELってわけにもいかねえんだろうな。

Wordは幾ら使っても慣れることが無い。あれ英語圏だと使いやすいんだろうか??

236名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:02.25ID:0rhqRbe40

237名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:02.36ID:o3Ym1vvv0
>>230
コマンドあるよ。ただセルに合わせて文字が小さくなるが。

238名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:10.44ID:KendX6Gn0
役所の文章ってやたら罫線とか使いたがる傾向が強かったから一太郎が向いてたんだよね。
まあNECのPC-98が大量導入されていた時代の影響も大きいけど

239名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:10.95ID:BdngRFLs0
ワードパッドに罫線機能がつけば、それで大体の業務は間に合ったりする

240名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:29.51ID:luPsXaTR0
>>215
いや、そこ一番大事w

通達とか文書を決裁する時に、そういう文字スタイルをチェックする部署ってのがあるんだよ
確か文字のポイントまで細かくチェックされて、「ここだけゴシック体だからアウト」とかって戻されたこともあったよw

国家公務員って結局その文書作るのが本業だからな
そこを適当にしたらダメだってのがあるんだよ

241名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:37.90ID:8xUCsOuU0
1の記事を読んでも分らんのだが、

Windowsじゃ、テラパットを使い、MS-IMEで日本語入力している。
見出しやら修飾が必要なら、LibreOfficeに落とし込んで飾る。
回覧に出す文書ならPDFにする。絵が必要なら添付ファイルにすれば良い。
ワードや一太郎って必要なのか、、

242名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:39.19ID:iRWuFwxg0
パワポやワード使っている奴は情弱

Excel一択
列の幅をすごく小さくしたExcelが一番使いやすい
微妙な位置調整もできる

俺は資料作るときは、まず1日目はその極小列幅のこのExcelを作る

243名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:38:57.04ID:LDE1sWRh0
そもそもofficeは高級ソフトウェア
そんな代物を何でスキルがない役所の人間に公金出して使わせるんだよ
フリーのテキストで充分、wordpadを使いこなしてから予算申請しろ

244名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:39:10.22ID:eKmxidvK0
おっせえ
こんなのうちの役所ではとっくにそうしてるわ

こんなのが働き方改革かよ

245名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:39:11.89ID:EJQoo6r70
仕方なしにMS-IME使ってるけど
キー割り当てはATOKって人多そうだな

246名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:39:24.10ID:M3uE7pFu0
なんで一太郎じゃダメなんだよ
マイクロソフトから賄賂もらったのか

247名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:39:29.40ID:ChZscALz0
>>240
ザお役所仕事w
意味ねぇーよ。

248名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:39:41.98ID:ORoZ62360
>>196
あのやたら細かい上に意味のない規則は、
何か作業の役に立つのかと常に思っていた。

つかWordをデフォにするなら、
Wordに合わせた規則でいいだろと。

249名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:39:48.48ID:XWxAiLk00
>>232
国や他の自治体、各種機関とのやりとりのたびにフォーマット崩れになってひどい目に遭う。
それぞれの部署で国の監督官庁に右に倣えが一番無難かつ余計なコストも発生しない。

250名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:08.21ID:Fu1S+Pqb0
>>227
vi使いこなしてるんであればある程度の知識はあるんだろうし
使えるようにはなると思うよ
ただ、使いこなす、まで行くかはまた別問題だし
そもそも使いこなす必要のある仕事がそもそもあるのか疑問

251名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:09.94ID:l6kx8YPA0
スパイに漏れちゃうよ

252名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:18.38ID:q8xUNhqp0
>>230
その辺はもう皆勘で見た目よりちょっと幅広げて対応がずっと続いてるイメージ

253名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:29.38ID:XYjmJlpg0
>>243
スキルがない公務員だからこそMSOfficeだろ。
ネットで調べたり本屋に行けばいくらでも情報あるから。

254づら2018/01/14(日) 09:40:30.27ID:BAQUQ/nT0
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■   国産OSはよ!!!
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|

255名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:40.75ID:XKj/Y7rK0
やっぱり1-2-3
だのー

256名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:43.75ID:5RYUqNrD0
wordだってよw
こんな農水省はあかんw

257名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:40:57.74ID:KendX6Gn0
>>242
エクセルは画面表示のときと、印刷プレビューの表示の差がでかすぎるんだよ
これのおかげで印刷ズレが起きる

258名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:08.01ID:fD7LFIOG0
ワードは罫線引くとぐちゃぐちゃになるよな
あれさえなければいいんだけど、なんで罫線引けないんだよ
俺はこう、一本線を引きたいだけなんだ
こう、こんな感じで

259名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:13.01ID:EJQoo6r70
国交省も一太郎じゃね?

260名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:17.94ID:ORoZ62360
>>243
流石にExcelがなきゃ仕事出来ないわ。

261名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:41.47ID:UN4e7o4w0
文字の位置をコンマ何ミリ単位で調整できるようになったらワードに切り替える

あ、あと、インデント設定したときに上の行とずれないことも大切

262名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:48.58ID:zRfR2MeC0
123はもうないんだ

263名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:53.20ID:XWxAiLk00
職場のEXCELおじさんでもいいし、Wordインストラクターでもいい。
とにかく職場の「エキスパート」が頑張って作ってくれたテンプレートに
自分の好きなエディタなりなんなりで書いた文章を流し込む。

これが一番ラク。

264名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:41:55.55ID:5RYUqNrD0
>>253
テキストでいいんじゃね?

265名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:42:12.90ID:LDE1sWRh0
>>253
使いこなせないのに無駄

266名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:42:18.96ID:+q7K7FIi0
>>31
だな

267名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:42:48.21ID:rd4I/T/z0
ワードを禁止にして
エクセルに統一したほうが
効率いいですよね

268名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:02.84ID:7vShzqOB0
大体マイクロソフトのアプリってどれも不親切。
ヘルプなんてループするだけで全く役に立たない。ネットの方が有能。
賢いバカが作ってる。それがMS

269名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:08.60ID:luPsXaTR0
>>241
公文書はまず印刷してナンボです
電子化は紙の公文書の複写に過ぎません

だから、思ったところにちゃんと文字が入るワープロソフトってのがまず必要だったんだよ
で、ワードって禁則処理が解除するのがめんどくさいとか、勝手にフォント切り替えるとか、ポイント小さくしてくれるとか、定型文書作る公務員向けじゃない便利機能がいっぱいあったのね

そのあたりちゃんとオフにして、どんな原稿用紙のマス目にも文字入れるのも簡単に出来た一太郎がずっと優位だったんだよ

270名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:13.19ID:xg5uQIaX0
花子は?
花子はまだ生きてるの?
あと三四郎は?

271名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:13.58ID:gcoqlDpu0
>>4
しねえええええ

272名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:20.52ID:gkCsatjcO
>>257
>>242は有名なコピペだよ。

273名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:43:23.41ID:q8xUNhqp0
ワードに統一は別にいいけど
これで働き方改革ドヤアで広報してしまうのは微妙すぎる気が

274名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:00.34ID:8xUCsOuU0
>>240
それこそ、岩盤規制だろ !!

文書は誰もが理解できるように書く、
つまらない事で可否を決めたらいけない。

275名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:05.42ID:V127gRLp0
一太郎も松みたいに、時代の流れとともに消えていくんだろうな…
もうATOKの日本語変換の優位性もほとんどない。

276名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:14.05ID:+IFGS+Za0
一朗太
made in china

277名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:20.69ID:5lDf8W/C0
txtに統一

278名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:28.67ID:W5dFCDZt0
>>1
積算資料までWordになるのか
最悪だな

279名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:34.80ID:3HtUJjx+0
>>263 普通の仕事はほとんどこれで事足りるんだよな

280名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:45.83ID:XWxAiLk00
>>258
日本の一太郎は罫「線」として捉えるが、
EXCELもWordも罫線を大小さまざまな「箱」の集まりとして定義する。

そこらへん思想が完全に違う。

281名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:44:47.30ID:ADT5MqFX0
マイクロソフトはエクセルだけあればいいが、そのエクセルもマクロを他のソフトで使えるなら要らないな
リブレというのは使ったことないけど、VBAが全部そのまま使えるなら乗り換えたい;

282名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:45:07.63ID:GJZ34fJK0
>>276
( ̄ー ̄)ニヤリ

283名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:45:12.18ID:LDE1sWRh0
>>260
表計算もフリーで充分だろ

284名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:45:39.58ID:4ewxkcW60
ワードで妥協するから、エクセルをワープロソフト代わりに使うのだけはやめてくれ。

285名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:45:39.91ID:lSue7TiF0
>>241
無料のOSやOpenOffice使えばいいやって。
誰がメンテして誰がサポートしてくれる訳?

山形市みろよちゃんとアシストがサポートしてんだぞ(有料でw

286名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:46:39.87ID:t8Fsgduc0
俺、某出先機関職員
一太郎は健在
逆にワードなんか誰も使ってない
名刺も一太郎で作ってるw

287名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:46:42.75ID:e4T68BwN0
>>284
厚生労働省ですね
わかります

288名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:46:49.75ID:h93YeXHX0
キングソフトでええやん

289名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:46:51.21ID:luPsXaTR0
>>248
元々は明治時代とかに出来た文書管理規則とかの流れだからw
とにかく規則通りに文字入れないとダメ
もうだいぶ忘れちゃったけど、最初の行の最初の文字は二文字分開けてからスタートってのは、公務員辞めてからも暫く癖が残ってたなw

290名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:46:55.96ID:zRfR2MeC0
オーロラエースとか
管理工学もあったなあ

291名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:46:58.78ID:4KWakAaI0
>>249
「Exel方眼紙」問題は一太郎にすりゃ解決せんのかな

292名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:01.45ID:XYjmJlpg0
結局、MSOfficeが一番安上がり。
1人あたり年間で1〜2万ってところだろ。安すぎじゃん。

LibreOfficeとか一太郎で効率が落ちたら、
残業5時間増えたらそれ以上のコストになるぞ

293名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:03.82ID:nNXPQP5G0
>>197
なるほど。今度試してみるわ。

294名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:10.11ID:TBolgD7Q0
まぁ世界標準がワードだしなぁ
一太郎はビジネスモデルをどうにかできなかったのかねぇ

295名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:29.92ID:q5IXTF0m0
パソコンを覚えたときのワープロが一太郎だったんだろうな
それを使いつ続ける頭の固さ

296最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持2018/01/14(日) 09:47:37.03ID:BTj3jNyQ0
ワード統一
北朝鮮のミサイルと称する人工衛星 陸海空に保持する自衛隊 誠実に希求する
触れてもいいところ 不可触とするところ 憲法99条 おふれを出してもいいところ オフレコでないといけないところ

口汚く 罵られる             みんみんの みんみんによる
口が肛門 サナダ蟲?          みんみんの為の 無人殺人兵器準備
               .     _____
   / ̄ ̄ ̄ ̄\   ..    /____ \
   (  とらんぷ _>     / | おばま |   ヽ  核兵器を5万発保持したいなら
.  /\____>ヽ      | /       \  |  20万発保持の提案からはじめるといい
  / / ミ\  /彡V .|  ...   Y-==  ==-、ヽ |
 (V ヽ・ |  (・ノ V)  . (⌒| /-゚/  ヽ゚-ヽ  ⌒) 法と照合させずに
  (  `ー |__ ー´  ) ......  \|  /          /  20万発と 0発を主張する者の勢力争いに置き換える
  ∧   ノ∩ヽ   /    .   ( ノ ^ー^ \  )/
   人 ┌∪┐  ノ   ...   ∧ ヽ二二フ ) /  5万発が常識という事で
     >ヽ_ノ<          人  ー    /    落ち着くだろう
     | V|_∧/ |   ......     ∧__//\ 東京オリンピック 公務員なら わかるだろう 応援してます


ブッシュJr.
■ じしんの活動をみつめる
  トランプの活躍 私がいかに常識人であったかを知る機会が増えた
        いや、既に善人、善良の神と呼ばれてもいいだろう
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ  ぽぽぽぽん
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ  ブッシュJr.は
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ パラリンピックを応援してます
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
よゐこ   | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | トランプの活躍
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  最近 私が常識人であった事を
ぽぽぽぽん ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    再認識する機会がふえた
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ いや常識人というより
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   良い人 既に善良の神と呼んでもいいだろう
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_中東の兵士たち
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`'' パラリンピックを応援してます

大量破壊兵器と因縁を付けて その辺りで暮らしている大勢を殺る
前線でやるのもあれば後方で資金提供、資金調達
日頃から陸海空に保持している軍を安全地帯・非戦闘地域と称するところに派遣し輸送作戦で幇助もある

今後は地球の裏側で殺るかもしれない日本国
大量破壊兵器と因縁をつけての殺し 資金提供による殺人幇助 ありがとう
ブッシュJr.はパラリンピックを応援してます  ぽぽぽぽん

■ 本家 元祖 比較
------------------------------------------------------------------
                 山口組       日本国      オウム真理教
------------------------------------------------------------------
震災で炊き出し         〇          〇           ?
ハロウィンで菓子配布     〇          △           ?   本物なめてるのか 甘い
餅つきで餅配布         〇          △           ?
ゆるキャラ            ?          〇           〇
メディアの活用          △          〇           〇
銃刀の調達・保持        〇          〇           〇    
資金調達手法・構成員数   ※. 縄張りを言い張り資金調達などあるが記述を省略


正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない

297名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:47:45.05ID:Ztggs6IU0
はっきり言って一太郎の方が使いやすいよ

298名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:48:10.70ID:V127gRLp0
グーグル日本語入力つかえ。
一時は長文ではATOK、普段はグーグル日本語入力と使い分けてたが、
いまはもうグーグル日本語入力だけで全く問題ない。

299名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:48:24.37ID:7WcNcMVK0
デザイナーのわい、イラストレーターで資料作ったら笑われたぞ

300名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:48:34.28ID:Cg4+f58m0
>>285
アシスト代<ワード使うための最新PC+周辺機器
だと思うよ
さらにワードはアホなのでバージョン違うと文章が崩れるので役所が1番気にしてる印刷した時の体裁が総崩れ
古い文書の作成し直しに莫大な時間と役人の残業代がかかる

301名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:48:36.06ID:YBHLD4pN0
結局、デファクトスタンダードになってしまった以上、どうしようもない。
他がどんなに優れていようが。

302名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:48:40.98ID:8xUCsOuU0
>>269
なんで日本が落ちぶれて行くのか、よく解る。

303名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:48:52.58ID:ckJpJAOG0
アメリカに命じられて日本企業への嫌がらせを続ける日本政府

信じられん愚行だわ

日本政府は日本企業の明確な敵なのだよ

304名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:00.94ID:M3uE7pFu0
Wordで一番難しいのが普通の単純な文書を作ることだよな
どういうわけかインデントが発生して、それをどうやったら解除できるのか
いくら調べてもなかなかわからない
そんなくだらないことに時間を費やしてしまう
メモ帳で文書作成したほうがまだマシだったという

305名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:02.71ID:KBr6mBUA0
もうやだこの国
何年遅れだよ

306名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:15.41ID:XYjmJlpg0
>>294
Google様やApple様ですら依然MSOfficeの牙城はくずしきれてないのに、
IT後進国の片田舎の企業が勝てるわけないw

307名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:19.01ID:PEcxEPFe0
wordみたいなゴミみたいなソフトをなんでわざわざ使おうとするんだろう?

308名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:25.87ID:Fu1S+Pqb0
>>294
justは完全にATOK特化に舵を切ってるだろ
まぁそれもどれだけこの先生きのこれるかは微妙

309名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:45.11ID:luPsXaTR0
>>274
でもそれが本業だからって譲らない人も多い
「出版社でら抜き言葉チェックする校正が居るのと同じ」
と、そっちの人達は思ってる

310名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:49:57.13ID:qiPTsgMV0
ATOKも終わりそうだしジャストシステムもさよならかな。

311名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:00.60ID:3HtUJjx+0
>>307 タダでみんな持ってるから
タダでみんなが持てるものが他にあればいいね

312名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:10.05ID:0NQOKImo0
>>289
ダブルスペースっていう奴ですね
文部省への申請書類もその書式で書かないと却下されたのでよく覚えている

313名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:18.30ID:/HBDxSdp0
>>121
一太郎フリーにしてATOK有料でいいんじゃないかな
一太郎のバージョンアップは必要ないように思う

314名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:37.15ID:v21GL2fm0
Office2016に統一

とかなら
話は分かるが

315名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:37.12ID:ORoZ62360
>>283
Office入ってないパソコンにはCalc入れてるよ。
マクロ絡みは触る気にもならんが、
そろそろ完全互換になったんかね。

316名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:42.16ID:zRfR2MeC0
手裏剣やジャストビューもあったのにねえ

もはや田舎零細企業

317名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:44.34ID:HgbdDtzM0
折角だからエクセルで統一しちゃえよ。

318名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:45.95ID:dG48QpLc0
ワードなんて演算できないじゃねえか

319名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:50:54.08ID:XWxAiLk00
Wordの場合(LibreOffice Writerも)、スタイルをかっちりキッチリ作りこんだテンプレート作れば
職場の文書は統一できるんだが、
スタイルの設定するには当該ソフトへの深い理解と習熟が必要な上に、
使う方にもスタイルを意識して書くという習熟が必要。

つまり、講師を呼んで勉強会が必要なのだが、
大口ユーザーでもそんなことしてるの見たことない。

ポンとモノを与えて自分で勉強しろ→我流大量生産。

320名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:16.94ID:PVnqypjv0
ラノベ用の厨二辞書ってない?

321名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:17.21ID:q5IXTF0m0
役所の文書は複雑怪奇な罫線だらけだからな
一太郎はあれが得意

322名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:18.14ID:3HtUJjx+0
>>317 一般人には別にそれで良いよな

323名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:19.09ID:qRqdL+N30
>>257
文字は小さめにしておくだけ
わしは基本的に罫線は使わずに、オートシェイプで表を作るけど、それはグループ化すればずれない

324名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:24.06ID:oN6WsYFV0
一太郎にしろ

325名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:25.02ID:xg5uQIaX0
>>299
イラレは本当に自由自在だもんな。
紙にペンで書いてるのと変わらん。
俺も一時期イラレで資料作ってたわ。
でも、イラレ使える奴じゃないと改変や修正が出来ない。

326名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:51:53.14ID:luPsXaTR0
>>304
そうそう、謎インデントなw

ワードも初期はそれが酷くて公文書作れるワープロソフトには程遠いものだったんだよ
MSの営業にはっきり言ったことあるw

たぶんそのあたりは今は改善してるんだろうな、最近ワープロソフト自体使って無いから分からないけどw

327名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:52:02.76ID:LwTbfEJa0
せっかく国産エディタがあるんだから役所は一太郎で良いと思うけどな
外に出す際はどうせPDFにするんだろうし
そもそもワードしか使えない、憶える気も無い意欲の低い奴は採用するなよ

>>299
俺はフォトショでマニュアル作るぞ

328名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:52:32.34ID:8xUCsOuU0
>>285
>無料のOSやOpenOffice使えばいいやって。
誰がメンテして誰がサポートしてくれる訳?

それは、自分がやるんだよ、だから無料なんだよ。
それが出来なければ、有料で頼む。Linux系の商売方法

329名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:52:38.96ID:3HtUJjx+0
>>321 縦横無尽罫線の方が紙一枚にたくさんの情報をモレ防止チェックも兼ねて詰め込めるからな

330名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:52:49.42ID:oUeTxfb70
作成すべき文書減らしたらよい

331名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:52:50.37ID:i1/ge4E70
効率化できるなら、その分の人件費減らせ

332名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:52:56.99ID:dw7kcmsm0
統一カルトの侵食

333名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:09.76ID:dG48QpLc0
ワードは半角文化圏でしか通用しない糞ソフト

334名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:12.61ID:XWxAiLk00
>>318
ぢつは縦計横計ぐらいならWordの表でもできる。
使ってる奴は見たこと無い。

335名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:31.57ID:1DEHniF10
エクセルやめてワードかと思いきや
一太郎??まだあったんだ…

336名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:36.16ID:8dQrDl9k0
ここ最近のATOKは酷いぞ。特にモバイル版。
ATOKがまともで優秀だったのって2012年くらいまでだろ。

337名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:38.33ID:dsSiE0qY0
一太郎の文書ってAndroidじゃ見れないだろ。
完全に時代についていく気がないだろ。

338名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:53:40.33ID:PVnqypjv0
オンラインオフィスを役所で使うのはどうかな
アメリカに文書全部預けるのか?

339名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:02.71ID:Cg4+f58m0
>>323
それやるとページ数が多い書類はバージョン変わると勝手に改ページでおかしなことになるっていう

340名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:03.61ID:eGNL9Erl0
機密文書とかあるのだから、
国策でソフト開発しても問題ないような気もする
セキュリティ管理を自分でできないのが痛い
市販品に対抗できるソフトを開発できる人材なんか
日本にはもういません、ということか

341名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:07.22ID:587dEPxN0
>>230
20年以上は放置されてるヘンテコ「仕様」多すぎるよね。

はるか昔に書いた修士論文はPageMakerで仕上げた。
その時のMacよりiPhoneの方が何倍も賢くて、分子の軌道計算で1週間ぶん回した馬鹿でかいコンピューターよりカバンに入れたノートPCのがずっと賢いのに、、、

はっきり言って、文章作成の環境は劣化してる。

342名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:19.99ID:V2m1Z2Zr0
民間企業ならとっくに潰れてるようなレベルのやつら。
公務員って存在が兇悪過ぎるわ。

343名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:25.57ID:luPsXaTR0
>>330
法律も公文書、公文書作らないってことは法律も出来ないってことだぞ
新しい法律作って欲しくても公文書の今年の作成数超えたので無理ですってやられるぞw

344名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:30.55ID:PBhgVctn0
一太郎にワラタ。
いつまで一太郎なんて使ってるんだよ。

345名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:31.05ID:CQRG3USp0
ワードに統一するなら二十年前にすべきだったなあ

最近はワードからワードと同じ機能を持つ別のソフトに移行する人が増えてるのに。
ワードは.>>300が言うように
バージョン変換がうまくいかないでレイアウトが崩れることが多い
加えて強制終了やら変な変換とか多い

346名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:40.28ID:ebIa6CIO0
オープンソースはOpenOfficeみたいになるかもしれないから使いづらいでしょ
柔軟に乗り換えられる企業ならいいかもしれないけど役所じゃ無理

347名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:54:45.56ID:0pv8Y5ic0
ワードのオートコンプリートは
イルカ並にクソ機能だと思う
:(を勝手に顔文字にしないでくれ

348名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:02.77ID:XWxAiLk00
>>325
EXCL方眼紙やイラレどころか二次元機械系CADで文書書かされたわ。CAD開発の会社に居た時。
XYプロッタが律儀にペンで文字を描いていきます。

349名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:07.07ID:quiAXmWs0
ワード使うなら.txtの方がまだいいよね
図を挿入するならエクセルのがいい
個人的な使い勝手だけど

350名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:10.35ID:gf6qJ5XL0

351名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:17.12ID:7dxBgaf/0
openoffice使えや
word高すぎるんじゃ

352名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:30.53ID:luPsXaTR0
>>337
公文書は表に出す時はPDF
官公庁のホームページ見てみな、みんな中身はPDFだから

353名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:52.19ID:opjjiDSb0
ほとんど使わないけど
改行で行間に隙間空くのすごいイラッとする

354名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:55:52.57ID:qsR2Lbd00
あぁ。JustSystem

355名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:56:26.83ID:Cg4+f58m0
>>325
つPDF
文字入力してもらいたい部分を文字認識させてると
書き込んでPDFで返ってきて便利だった
ただ
安物でもPDFの編集できるソフト持ってるところに限るけど
リーダーだけのところは手書きでファックス返信とかだよ

356名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:56:28.50ID:lSue7TiF0
>>319
本文はMS明朝なのに半角をコピペしたらCenturyになる仕様(テンプレート)はどうにかならんものか。
変更はできるけどテンプレートが百種以上もあるんだよw

357名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:56:28.50ID:61IinXZ20
>>317
ウンコ禁則処理とショボい罫線とセル結合でベースラインが
ずれるのと手抜き自動拡縮でページごとに文字サイズ
ばらばらになるのが改善されたら使っても良い。

358名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:56:30.39ID:q8xUNhqp0
ワードって余計な挙動が多すぎるんだよ

359名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:56:47.69ID:eQm9XbqU0
>>134
農水省で縦書き必要か?

360名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:56:53.27ID:PBhgVctn0
ジャストシステムの株価下がりそうだな。

361名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:00.34ID:f9jukNiG0
アメリカのいいなりか

日本の企業をつぶすなよ

362名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:05.26ID:keunqnID0
世界的な大企業、たとえば、IBMとかソフトバンクがLibreOfficeのサポートをしますといえば、
なんとかなるのでは。

363名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:16.39ID:lSue7TiF0
>>328
多分県庁レベルならサポート室が新設されるレベルだぞw

364名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:22.11ID:VRHjbHS90
viで十分だろが

365名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:25.33ID:X5thH+Pn0
ワードの何が一番使いづらいかっていうと、勝手に書式が設定されて、
どうすれば自分の思ったイメージに変えられるのかが、直感的に分からないところかなぁ。
箇条書きとか段落とか連番の自動振りなおしとか。

366名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:33.34ID:NL8JAZeY0
>>352
厚労省は、pdfとxls・・・
最近は、総務省もだけど

367名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:57:38.46ID:qZz0keGm0
一太郎ってもしかしてクラウド対応してないの?

368名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:11.99ID:ORoZ62360
>>289
書式もそうだが、国は無駄な事が多過ぎるんだ。
あの長ったらしいタイトルやら、
文書の保存管理やら。
良いからデータで持ってろよと。

新人の時は、
Excelで作った表を紙文書にして、
それをFaxで受けて印刷して手入力した後、
それを紙に書き写して電卓で再計算なんて気違いじみた事をやらされた。
Faxをデータで受けてExcelに流し込む様にしただけで残業が無くなったわ。

369名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:12.60ID:PcsxL7tv0
ワードとか普通使わねぇよ
ゴミすぎだろアレ
なんでんな非効率なことしてんの

370名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:14.55ID:luPsXaTR0
>>346
オープンソースは厳しいね
農水省は基幹はUNIXなんだけど、導入時にかなり揉めたからね
結局当時対抗だったWindowsサーバの導入見積もりが想定以上に高くなるってのでUNIXになったけど

371名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:15.10ID:8xUCsOuU0
>>309
完全に、頑固頭規制だね。

この時期にセンター試験をやり、
寒い地方の学生を不利にする。アホと思う。

372名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:15.94ID:Ztggs6IU0
ソフトの完成度としては一太郎が数段上だけどな
ただワードの方が普及してるってだけで

373名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:16.20ID:f9jukNiG0
おまえらて

バッタもんのキングソフトなんだろ

374名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:26.50ID:cRk1naEc0
ワードがクソ過ぎて、、、

375名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:40.40ID:J49OiKAM0
ロータス123と一太郎は商業高校、普通科高校
ワードエクセルは進学校という暗黙の区分がある。w

376名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:43.78ID:UIVNU71K0
>>365
そうそう
細かいズレとかも直すのが面倒

377名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:58:57.95ID:7LgXhJNg0
>>339
そんな事言ったら何もできない
言いたいのはあれもこれも機能使うやつは馬鹿という事
表作成はExcelのオートシェイプだけで十分
@極小マス目のExcelを用意する
Aオートシェイプでそれに合わせて四角形を配置する
Bオートシェイプは小まめにグループ化しておく
これが定石

378名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:59:28.23ID:i2japKnE0
変な改行入らない一太郎のが使いやすいと思うぞ

379名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:59:35.25ID:XWxAiLk00
>>365
本来はさ、そういうのもすべて細かくスタイル設定してから使うのが正義なんだけども
全ての項目を自分の思い通りにするには全項目チェックしてスタイル設定しろ、ってのがあちらさんの考え方。

380名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:59:40.92ID:wdMqSS2w0
国が一民間企業に依存かよ
外資企業の独占推進かよ

381名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:59:41.84ID:zRfR2MeC0
松風とかワークスでもいいやんw

382名無しさん@1周年2018/01/14(日) 09:59:45.94ID:lSue7TiF0
>>358
コピペした時元の行間を保ってくれるのならともかく、
貼り付け先の行間すら保てずに文書クラッシュ。
行間再設定面倒くさいんだよ。
特に罫線の中に文を入れる時に異常に不便w

383名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:00.83ID:X5thH+Pn0
>>376
自動的に字下げされるのもかなりうっとうしいよね・・・。
行の開始位置を合わせるのがかなり面倒。

384名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:03.50ID:PBhgVctn0
windows標準IMEが糞過ぎだったからATOKの価値あったけど、
今のwindows10のATOKのは優秀になったし、
googleIMEもあるから有料のATOKの存在意義無い。

385名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:16.93ID:J49OiKAM0
進学校はワードエクセル
繰り返す
公立高校はロータス123一太郎 w

386名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:19.23ID:eFmC/7k40
紙のやり取りの概念を引きずっていて遅れすぎてる
成形された文書を閲覧用にやりとりするならpdfでいいし
ただ文章を読んでほしければメールなりグループウェアなりのテキストでいい

387名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:24.19ID:0CV66kTl0
一太郎の方が好きだが、企業や海外とのデータやり取りを考えるとしょうがないのかも

388名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:41.19ID:1C3eGeSO0
申請書式は利用者である国民のあいだで普及が進んでいるソフト向けのデータ形式にすべきだからワードが妥当なんだろ
あと役所のパソコンをLinuxやFreeBSDにするとかありえないから
LinuxやFreeBSDのほうがトータルコストが安いのなら民間企業すべてがLinuxやFreeBSDを使ってるはずなのにそうなってないことを考えればアホでもわかるわ

389名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:45.25ID:c12GHvg60
グーグルドキュメントじゃだめなの?
保守楽そう

390名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:00:58.72ID:STDpAWzT0
>>7
これだ。

391名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:00.81ID:XWxAiLk00
キングソフトのあれ、海外ではフリーだからな。
日本だけ情弱相手にカネ取ろうとしてる。

392名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:07.88ID:8xUCsOuU0
>>363
なんで文書を書くだけなのに、サーポート室がいるんだよ!!

俺達はそんな低能を選んで公務員にして税金で食べさせている訳ではない!!
マニュアルが読めないそんな公務員は首にしろよ、

393名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:22.68ID:kJDfV7fe0
ワークスとか安いぞ
書院もいいのにな。パワー書院とか

394名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:22.88ID:ORoZ62360
>>373
怖くて使えないっつの。
アレを使うくらいならフリーのLibreにする。

395名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:26.03ID:M6pqmTcr0
>>1
「ワード」を「英語」、「一太郎」を「日本語」に置き換えても
だいたい意味が通じる文章になりそうだなw

396名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:28.81ID:e2If80Gg0
ビジネスマンなら 一太郎 ロータス123 桐 松 ぐらい使えないとな!

397名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:33.78ID:xg5uQIaX0
一太郎のほうが文書を書く気になる。
なぜだろう?

398名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:01:50.98ID:PVnqypjv0
リッチテキストエディタとかじゃどめなの?

399名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:02:12.56ID:/10AJQG60
ワードってよくわからんわ。
エクセルは万能だけど。

400名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:02:17.63ID:Cg4+f58m0
>>348
昔いた設計事務所の時タイムカードをCADで書く決まりだったのを思い出した
社内回覧板文書もCADデータっていう(笑)

401名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:02:32.18ID:2zlfA10w0
もともと官僚はアメリカ統制機構の一部
今回、しっかりルールを貰ってワンちゃんたちは大喜びでしょう

402名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:02:35.09ID:J49OiKAM0
>>396
ワードエクセルが無いのは?w

403名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:02:40.35ID:STDpAWzT0
>>152
民間企業もインスコすりゃいいじゃん。

404名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:00.22ID:Ri34Upd20
古文・漢文を教えている側から言うと、ワードは不便すぎる。

ルビの多用と返り点・送り仮名使用という古文・漢文の現実から、ワードは使いにくい。

ということで、一太郎よ生き残ってくれw

405名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:02.33ID:cotxcq4G0
エクセルのセルを、めちゃめちゃ細かくして
ワードみたいに使うアホはなんなの?

406名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:07.42ID:kJDfV7fe0
複数の文節変換は 国内勢のオアシス文豪書院RUPOにはかなわないぞ

407名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:13.14ID:Cg4+f58m0
>>352
どこを持って役所というかは分からんがワードとPDFとかも多いよ

408名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:13.33ID:oSLqVKpv0
>>396
爺さん・・・
オーロラエース、The Cardを忘れていますよ

409名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:15.40ID:gIspiDrk0
>>270
三四郎はJUSTCALCというソフトに変わった。

410名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:24.15ID:33ryvhsb0
>>7
だな

411名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:26.15ID:luPsXaTR0
>>366
WAN勢は無茶好きだなw
霞が関には3つ勢力があって、
NTT抱えて通信技術で遅れ取る訳いかない通産省
霞が関WANって霞が関統一規格で集団護送方式を唱える総務省以下WANグループ
つくば研究都市の研究センター(現独立行政法人)が日本最先端やってるから、そこの恩恵受けてる農水省

ってのがあるんだよw
だから、農水省が折れたってのは霞が関的には大ニュースだったりするw

412名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:37.01ID:XWxAiLk00
>>400
フォントも今時のTureTypeじゃなくて金釘流ストローク文字なんで読みにくいのなんの…

413名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:03:50.23ID:+xI9DAY+0
>>2
ATOKのおまけだから

414名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:21.26ID:vmWrdT8a0
ワードは使いづらいというか希望通りのフォーマットとか配置にならないんだよなあ。
外国製にするならもっと安い製品とか一太郎で作ってワード出力するとかした方が良い。

415名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:28.99ID:ORoZ62360
何、最近のMS-IMEは地名がきちんと変換出来る様になったのか?
Googleには無理みたいだが。

416名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:29.71ID:J49OiKAM0
上場企業は殆どワードエクセルパワポという事実があるのにな。w
pdfで電子データをメール送信するのはあるけれど、元はマイクロソフト製ので作成したものですよw
一太郎、ロータス123なんて公立高校の授業でしかみたことないわ。(´・ω・`)

417名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:33.21ID:mFUfVmqc0
>>402
松とか桐の時代には、まだワードはなかった
エクセルの登場も遅かった

418名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:33.62ID:PBhgVctn0
プレーンテキストファイルで文章を保存すれば良い。
そうすればどんなソフトでも使える。

419名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:38.00ID:Ztggs6IU0
ワードは本当に使いづらいよ
一太郎は使いやすい
ただデータをやり取りする時の互換性だけでワードなんだよな

420名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:43.72ID:zRfR2MeC0
松茸、刀もあったな

421名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:04:46.19ID:c12GHvg60
>>388
アホだからわからないんだけどなんでLinuxにできないの?
役所のシステムってすごく不合理っぽいし導入しても力任せに運用でなんとかしちゃう気するけど
現場は溜まったもんじゃないけど今のシステムもきっとそんな感じで導入したpほいし

422名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:05:01.52ID:kJDfV7fe0
今の主流は
カラーのペンタッチ書院 ワイヤレス10キー書院 MS−DOS変換 2DD
168000円です

423名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:05:17.38ID:XWxAiLk00
>>405
その文書の保守・更新は永遠にそのEXECL方眼紙な奴に押し付けとけ。
それで職場全体シワわせになる。

424名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:05:52.76ID:ASlkxDIz0
>>403
まあ、実現不可能ということだな笑

425名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:05:58.76ID:dG48QpLc0
外人の作るソフトは雑で本当に使い勝手が悪いからな

426名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:06:25.16ID:P1kXzHQL0
>>1
>スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、
>業務の効率化と残業代削減が見込める。

自宅は外出先に入るのかなw

427名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:06:36.63ID:Sf/J3MrS0
だいたいwordPad以上の機能を使ってねーだろ

428名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:06:54.21ID:zwEEKJLN0
>>1
ワードの操作性って最悪に思えるんだが
明らかに日本語切り捨ててるよね

429名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:07:19.20ID:4ON8GIPa0
なにこれ?
20年前の話?
日本やばない?

430名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:07:29.87ID:XWxAiLk00
>>421
そのLinuxを導入したらその役所自体で正常に運用する責任を追わねばならない。
Windowsなら動かなきゃ販売店・メーカーの責任にできる。

431名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:07:38.40ID:cotxcq4G0
標準になってるので
エクセルとか、ワードぐらいは、まぁ許せるとして
オートキャドは死ぬほど使いにくいな

432名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:07:45.65ID:luPsXaTR0
>>421
オープンソースとかは役所は導入は難しい
製造責任者が必要なんだよ、もしもの時のためにな

433名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:07:52.53ID:Ztggs6IU0
文章制作にエクセル使うくらいなら、一太郎にしとけよと思うけどね
ちなみに、うちの会社はエクセルで文書書いてる

434名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:05.03ID:bg6KTiXB0
一太郎をやめるのか

435名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:07.85ID:J49OiKAM0
>>428
お前何言ってんの?上場企業は英語で書くんだぜ?w
設計図も全て英語。英語は話せなくても、記述は英語なんすよ。
そして国内向けのやつだけ日本語でタイピングする。(´・ω・`)

436名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:12.23ID:kJDfV7fe0
手書きすることを無視した書式が多すぎ
フリガナの欄とか

   都道      市町     丁
   府県      村
こういうのがうまく作れる奴がいない。

437名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:13.23ID:3Zaa//gm0
>>11
おっさん乙

438名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:28.44ID:XIUo+afr0
JUST Note とか JUST Calc とかではいかんのか?
もっと日本の企業を大切にしろよ。

439名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:36.54ID:0pv8Y5ic0
役所と文章のやりとりしてるけど
議事録とか謎の罫線とかインデントだらけで
「これと同じレイアウトにしてください」って注文されても
ぶっちゃけ意味分からない

440名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:40.58ID:zwEEKJLN0
>>379
そのスタイル設定がクソわかりづらいんだが

441名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:08:46.71ID:8xUCsOuU0
>>364
何十倍も nano の方が使いやすい。

442名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:09:21.66ID:tTrvmM990
>>420
刀は好きだった
とにかく余計な変換をしなかったから

443名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:09:30.58ID:kJDfV7fe0
でっかく作って印刷縮小で65%とか 手書きできないクソ
ワープロの時代はよかった

444名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:09:58.52ID:rMkY72TS0
ワードとか選んでる時点で効率とか考えてないだろ

445名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:10:01.21ID:XIxoYPNz0
>>20
横取り40萬

446名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:10:35.04ID:bg6KTiXB0
>>431
AutoCADが使いやすいとは思わんがそれより使いやすいキャドってある?

447名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:10:41.86ID:cDHF7LFE0
あちゃー工業規格無視して一社に乗っちゃったーw

448名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:10:55.23ID:zwEEKJLN0
>>438
死にそうで死なないように延命治療して面白いか?

449名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:11:00.06ID:+4lqqvTR0
ワードは表を作るのが面倒なんだよなぁ。

450名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:11:00.56ID:uC5DPJRB0
アプリに依存すんなよ
rtfで十分だろ

451名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:11:02.28ID:kJDfV7fe0
郵便番号の欄が
(〒  ー ) とかどうやって7桁書くんだよ。書く身になれよ。
基本ができてない

452名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:11:14.76ID:zwEEKJLN0
>>446
ビーナスがそこそこいいらしい

453名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:11:52.64ID:+XUgi8eB0
一太郎とか使ってるおっさんは死滅しろ

454名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:12:00.42ID:luPsXaTR0
>>439
「書式下さい」って言ってみな
公文書って紙の端から何センチとか、何文字とかって書式があるから
それ分かるとギチギチに書式固めてる理由が分かる

455名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:12:01.48ID:9KL0Xmbl0
>>380
もうガラパゴスは嫌づら

456名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:12:20.71ID:XIxoYPNz0
電話番号記入欄で真ん中にかっこがあるやつとかもな

03 (0000) 0000
こう書くしかない…

457名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:12:24.28ID:Cg4+f58m0
>>439
そういう時は物差し片手にイラレ使ってた
ワードでやるのは無理だから
どうせPDFで送りゃ良いんだもん何で作ろうが関係ない
1番自由度高いのはイラレだからね
データで渡せと言われると一太郎使うけどさ

458名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:12:38.20ID:cotxcq4G0
>>452
ビーナスは使いやすいな
道路用っぽい気がしないでもないが

459名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:15.57ID:EAZwN/VI0
お役所はエクセル方眼紙400字詰め一シートじゃないの?

460名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:18.71ID:ORoZ62360
>>421
業者から納入されるパソコンのOSを、
わざわざそれに指定して管理するのかと。

一体誰が?
色々高く付くぜそれ。

461名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:27.48ID:gwPai67D0
未だ手書きなの?
手書きだと思いが伝わる?
笑わせるな

462名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:35.83ID:oJzlgtZx0
ぶっちゃけソフトはExcelだけあればいいよね

463名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:41.14ID:uC5DPJRB0
発想が紙のままだもんなw

464名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:44.34ID:w4sgm1Bp0
分からんのだが、工業系だと文書から何まで全部Excelだな

465名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:47.27ID:0aurvaQx0
>>4
お、おぅ

466名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:57.49ID:U7WdM9rX0
役所の文書は行の文字数とか色々決まってて面倒

467名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:13:58.90ID:kJDfV7fe0
ビルゲイツ メシウマ

468名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:14:01.60ID:TBolgD7Q0
なんでもパワポで作る上司とかも居るよな

469名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:14:04.51ID:Cg4+f58m0
>>446
自分が慣れた奴だろうから各々違うんじゃね?

個人的にはベクターが使いやすい
いっぺんになんでも出来るから
表計算がイマイチなのがたまに傷

470名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:14:07.14ID:Zm2qyzAs0
word非サポートになったらどうするつもりだ

471名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:14:24.35ID:+xI9DAY+0
>>110
一太郎は強かったんだけど同盟国のロータス123が弱かった
というか連合国のエクセルが反則級に強かった

472名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:14:46.76ID:VW7iQ1PI0
IMEでも推測変換できるようになったからATOKいらねってなったんだろうな

473名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:14:55.76ID:bPLX9Iud0
>>464
ねーよ
報告書や論文はWord

474名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:15:07.45ID:G5jxj5Cr0
>>470
それ何にしても一緒だろ、その時に考えろよ

475名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:15:37.36ID:kJDfV7fe0
マックドロー =パワーポイント

476名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:15:43.19ID:MMzq6RjR0
パワポの事考えたらエクセルだろうに
でもそんなにパワポ使う機会ないや(笑)

477名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:16:05.07ID:Ztggs6IU0
ワードの優位性は、データのやり取り以外ないだろ
他は一太郎の方が良くできてる

478名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:16:06.05ID:tA4rp3V20
>>242
excelじゃ実寸縮尺を考えた図面が書けない
A4かA3サイズにカスタマイズしたパワーポイントが最強だよ

479名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:16:14.88ID:cotxcq4G0
そういや、PDFが標準だけど、これも使い勝手良くないよな
ドキュワークスの方がいいわ

480名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:16:23.89ID:poHPxuRC0
>>473
それをExcelで作成しないと怒られるよ
ExcelをWordのように作成するのが義務

公務員相手にしていると誰でも知っていることだ

481名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:17:05.57ID:KDywxn8I0
>>89
注釈とインライン引用があればなあ

482名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:17:07.30ID:lSue7TiF0
>>468
イラレ起こしのラフはパワポでもらえるほうがありがたいかな?
Wordはともかく、Excelで送られるとほぼ文書クラッシュしてるしw

483名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:17:16.98ID:bw/T0UsI0
ワードは論文書くなら使えるが、
社内文や張り紙つくるのはいまいち。

勝手に段落ちや改行するから使うのやめたw

484名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:17:17.39ID:kJDfV7fe0
市役所の書類のセルの結合は匠の世界だよ

485名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:17:42.09ID:0p5wjiUq0
これが、農水省の働き方改革というのが凄い・・・

486名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:17:46.70ID:XWxAiLk00
お役所向け文書って、手書きでキッチリ書式に合わせたら受領してくれるんかね?

487名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:18:16.35ID:kJDfV7fe0
拡張子がDOCXのはイヤ ワード97で十分

488名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:18:24.68ID:Cg4+f58m0
>>484
すごいよな
よくこんなの作るわーって芸術か職人の域に達してる

489名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:18:33.07ID:mmnRF4mV0
霞が関の標準文書はoffice2010だと思っていた。
今まで一太郎が使えていたのか?

490名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:18:53.63ID:quiAXmWs0
エクセル使いにくいっていってるやつは
エクセルの使い方わかってない気がする
何よ方眼紙って

491名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:01.32ID:G5jxj5Cr0
>>479
自分で作成するのは好きにしたらいいけど対応しているものが多いPDFの方が最終的には楽

492名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:10.80ID:bPLX9Iud0
役所の連中ってセル内改行出来ることも知らんよな
あと文字の前にスペース入れてセルの中央に来るようにしたり

493名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:14.58ID:kJDfV7fe0
OFFICE XPならヤフオクで500円で買える

494名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:18.07ID:oPtPhS2z0
グーグル無料だから日米サービス貿易収支不均衡なんだろ
日本人は上納金が足りませんよということ

495名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:19.55ID:RlTiaeOW0
ワードはうんこ
Excel使え

496名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:20.57ID:7wqmhlnw0
ATOK欲しさに一太郎買ったこともあった。
一太郎は全く使わず。

497名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:22.96ID:S7r2CV7t0
使い分けてますけど
ワードで統一とか余計めんどいわ

498名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:23.76ID:J49OiKAM0
そういえば就職氷河期世代から
進学校だけはワードエクセルだったような。
公立高校は当時から一太郎にロータス123だったな。
弟が公立高校で俺が進学高校だったから比較できた話。w

499名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:33.48ID:t0pcTFa10
親戚のママにPTA役員回ってきて過去の文書が記録メディアで継承されてて中身はWordやExcelだった。
役員はみんなMicrosoft Office持ってなきゃならんのか?と思って親戚のPCにLibre Office入れて以降はみんなにこれを使わせろって言っといたw
念のため記録メディアに入手先URLもREADMEに書いておいたがその後どうなったことやら。

500名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:40.74ID:bg6KTiXB0
>>458>>469
結局互換性とか変換時の文字バケとかの手間をかんがえるとAutoCADに
せざるをえんのだよねー、それを考慮してなお使いやすいのがあれば
使って見たいのは山々なのだが・・・・

501名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:19:41.90ID:Cg4+f58m0
>>486
普通にくれる
許認可系はその場で訂正印して手書き直しは良くある
ぶっちゃけ図面ですら切り貼り+手書きをコピーして直すっていうローテクを未だに使える

502名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:20:11.56ID:0CV66kTl0
>>110
一太郎は日本人が紙に書くことをイメージして作られていたから
正直 Wordより直感的に使いやすかった

503名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:20:42.34ID:PPuXiYS10
一太郎(笑)

504名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:20:43.62ID:1T1gUrl40
形式主義を止めるのが先だろ・・
職員が一太郎を使うのは、官庁が形式に固執する体質だからだ
ワードの設計思想はそこを理解してないから
オートコレクトやらなんやらで勝手に字間やインデントを「修正」してしまう
字間も行間もインデントも全部、実在しないはずの「文書作成要領」で決まってんだよ
そういうアスペ上司におもねって文書作成しないと仕事が進まないだろが

505名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:20:44.30ID:SdQ3A8d10
>>489
50代以上の爺は一太郎ばかり

506名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:20:47.52ID:raIQ3ti60
ワードは融通が効かない
絵を動かすだけでもイライラする
それに対してExcelは入力ひとつで納品書、請求書までリンクさせて作成できるから優れもの

507名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:20:55.72ID:riFgt6Ab0
ワードとか文字の体裁合わせづらくてクッソイライラするだろ
一太郎にしろ。エクセルでも可

508名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:21:27.74ID:kJDfV7fe0
武器とボーイングとねずみの国とMSですか。

509名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:21:40.78ID:lSue7TiF0
>>490
エクセル方眼紙のことでは?
1セルに1文字入れるようにした表。
馬鹿ワードと違って勝手に字詰めとかしないからフォーマットが固定される。
ただし、書いたテキストは再利用できないという諸刃の剣。

510名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:22:05.48ID:WMvHCe1V0
一太郎とか爺しか使っとらんから当たり前

511名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:22:28.93ID:OMadShx00
一太郎は、広辞苑7積んでるからやめておいた方がいいと思う。
台湾を「台湾省」ってしつこく記載し続けてるから岩波がどういう出版社かばれちゃったよね。

512名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:22:31.57ID:J49OiKAM0
逆に俺はワープロ表計算ソフトではワードエクセル以外使えない。(´・ω・`)
なんかアメリカナイズドされてんだよな。高校生の時から。(´・ω・`)

513名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:22:34.95ID:OvHa0OK60
>>22
MSのを使うとアメリカのソフトウェア産業にしか金が落ちない
日本のソフトウェアメーカーのを使うと日本のソフトウェアメーカーに金が落ちるよ

まあ、ワード統一ならもう日本のソフトウェアメーカーに金は落ちないか
自国民すら無駄とか言う国内ソフトウェア産業

そのくせ、なんかあれば日本のソフトウェア産業は壊滅じゃねえか、技術者軽視ー!とか発作のようにわめき出す。

514名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:22:53.63ID:kJDfV7fe0
>>483 編集支援とか?ウザい 自由にさせろよ

515名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:23:07.78ID:Ztggs6IU0
>>495
エクセルで文章書くくらいなら、一太郎使えよって思うけどね

516名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:23:19.78ID:MjuKspvC0
Wordpadを使い、プロポーショナルフォントの使用を止める。

517名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:23:41.36ID:quiAXmWs0
>>509

エクセルって1セルに複数文字入力したら
勝手にインデント変更したっけ?

518名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:24:03.69ID:2/fa/ad60
役所でかたくなに一太郎使っても、学校のパソコンに入ってるのがワードだけならそりゃこうなるわな
日本企業保護や互換ソフト開発に力をいれてなかったのが悪い

519名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:24:19.41ID:9TbEl4YP0
一太郎のバージョンアップ商法がウザすぎる。

気持ち悪いダイレクトメールがまた来た。

520名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:24:39.54ID:kJDfV7fe0
数字打つと勝手にセンチュリーになってしまう
明朝やゴシックにならない ウザい

521名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:05.75ID:Aq4eUIhc0
小説や脚本で食ってるがワードは使えん
日本語には向いていない

522名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:17.69ID:AtxVNXis0
Wordの文書整形能力と、Excel(方眼紙)の
自由な配置を併せ持った文書作成ソフトがありゃなぁ・・

Wordには行という呪縛があるのでどうしても配置がうまくいかん。

523名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:17.83ID:glMX/l0G0
>>460
役所なんか納入前にキッティングでぜーんぶインストし直すんだわ
手間は一緒

524名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:20.04ID:g9S3WFbF0
>>519
別に毎年バージョンアップしなくていいからいいんじゃね

525名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:23.79ID:ddGVu/LJ0
俺、文書をエクセルで作る奴が信じられん。

526名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:48.73ID:z2PkuBD60
業者を指定するのは法律違反
ワードの業者から賄賂もらったのかも

527名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:50.96ID:KirjQooC0
以前のジャストシステムなら大ダメージだったな

528名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:25:53.43ID:lSue7TiF0
>>517
イヤン
たぶん現物見ないと理解できんでしょうけどw

1マスに1文字だけ入れるように行と列の幅を調整するんですよ。
そして1文字づつ入力していく。

体裁は絶対崩れませんw

529名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:26:03.93ID:O1zs83Ag0
なんでそんなにセキュリティの弱い文書作成にするのかね
TeX一択

530名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:26:21.94ID:0NQ/GMxO0
>>7-8
どこぞの自治体が運用失敗しただろwww

531名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:26:34.60ID:OvHa0OK60
>>512
マジか
アメイカンナイズとか
全文、自然に英語記述か
でもそれじゃ一般的なアメイカンナイズされてない日本人は読むの苦労するだろ?

532名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:26:34.79ID:kJDfV7fe0
やっぱ書院で打ってDOS変換だな

533名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:27:33.76ID:5uR44UAh0
>>1
なんでワードなんだよ。
エクセルに統一しろよ。

534名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:27:34.81ID:AtxVNXis0
>>517
>>528
https://twitter.com/redwell_noise/status/330904641187483649/photo/1

いってるのは、赤枠部分が文書全体に適用されたものだよ。

535名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:27:42.58ID:55RgLnG40
業務を効率化したら、公務員の給料を下げろ

536名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:27:49.45ID:STDpAWzT0
>>513
Wordにお布施しないで、オープンソースを元ネタにして国産ワープロ作ってもいいんやで。

っていうか、銀行と同じでそろそろ公務員削減していけよwwwwwwwww

537名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:27:51.79ID:J49OiKAM0
>>525
王子ホールディングスとか上層行くと文書をエクエルでつくる事もあるよ。w監査とか関係するところだけど。
トヨタとかは低能ばっか集めてるから結局ワードエクセルで統一している感じだけど。
どっちが効率良いかわかるよね。偏差値20でも出来る細かな間違いだらけでも
見過ごしてくれるトヨタ方式が効率良いんだよ。w

538名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:28:08.43ID:5qN1OTFs0
>>5
エクセル方眼紙ですか。

539名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:28:13.93ID:RH6ds9pt0
>>4
いるよねー
慣れてるといいけど、2.3倍かけて作って、ドヤ顔の人は、ムカつく

540名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:28:22.18ID:PxhXWdhK0
>>520
英数字を和文フォントで書くと気持ち悪くない?

541名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:28:34.44ID:hW4b/hjm0
TXT でいいやん

542名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:28:40.99ID:1T1gUrl40
ていうか、外出先で仕事ってどうやってだ
農水省の職員は公用スマホを持ってんのか

543名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:29:13.10ID:Ztggs6IU0
>>522
それが一太郎だが

544名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:29:25.91ID:Y+Kou20q0
ワードって縦書すると、何かページが変にならないか?

545名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:29:33.33ID:XX3iGzUt0
ワード使い方忘れたわ

546名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:29:35.26ID:+AhHx+v50
エクセルに統一しろよ無能ども

547名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:00.78ID:AtxVNXis0
>>543
一太郎すごいな。使ったことないけど。

548名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:02.47ID:J49OiKAM0
>>531
限られた人間に対して書くものなので
大学の卒論や研究論文のように、
一般的に平易にする必要性が無いんです。(´・ω・`)

549名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:14.58ID:hW4b/hjm0
Office 2003 のバージョンをずっと使い続けていると
最近開けないエクセルやWOrd多すぎ

互換性もっとちゃんと作れよ

550名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:15.31ID:kJDfV7fe0
図形描画にして文字入力するとか

551名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:21.44ID:ORoZ62360
>>523
止めてくれ、Windowsすら業者じゃなくて「俺が」実質管理してたんだぞ…

上を誤魔化してこっそり運用してたSambaで手一杯だったが、
Linuxのサポートまでするのかよ。

552名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:26.91ID:0NQ/GMxO0
つーかPDFで統一できないのは何かのジョークか?

553名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:36.52ID:quiAXmWs0
>>528
それはそれでコンバート用のマクロが作れそうだけどな
どっちにしろエクセルの使い方は間違ってる

554名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:39.62ID:7Vw3DBQ+0
年寄りの作ったワード資料、全部EXCELにおこしてるw

555名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:46.32ID:Aq4eUIhc0
一太郎でないと小説の体裁がうまくいかん
ワードがもっと日本語対応してくれるなら考えるが
そらはなさそうだしな

556名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:30:53.64ID:AtxVNXis0
>>552
見るのはいいけど、編集どうすんだ

557名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:21.75ID:+AhHx+v50
ワードってゴミソフト使うくらいなら一太郎でいいだろ
ワードはいつまでも日本語の文章入力は最悪のままだ

558名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:27.43ID:OtsObi3k0
一太郎統一が当然だろ馬鹿農水
だから病原菌が付いた肥料を輸入して各地で突発性農業壊滅被害を与えるんだよ

559名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:27.61ID:uGV4A5yF0
>>245
いるいる
おっさんになるほどATOKキーバインド使いが多いんじゃないか

560名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:35.71ID:J49OiKAM0
>>552
外向けはPDFだよな。w
これは中向けの話でしょ。w

561名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:36.97ID:O1r2wlbP0
高齢世代優遇政治言われる割りに譲ってもらって良かったやないすか

562名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:51.47ID:I8uny+hk0
>>559
よんだ?

563名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:31:53.04ID:lSue7TiF0
>>556
そもそもPDFは編集前提ではありませんのでw

564名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:32:14.98ID:BaEA1Ju10
LibreOfficeとキングソフトは同じものですか?

565名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:32:30.93ID:AtxVNXis0
>>564
別物

566名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:32:51.80ID:J49OiKAM0
一太郎というかATOKだけは悪くはないんじゃなね。俺はATOK使ってワードで書くことあるけれど?w

567名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:23.37ID:dCoC0JSL0
一太郎とかうちの会社は20年近く前に使用禁止になったのに、やっとかよ農水省

568名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:24.75ID:hW4b/hjm0
>>556
編集、改変されたら困る文章はPDFにしないと

569名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:29.30ID:eSdGRXOp0
どんなツールも使い続けてると慣れてくるもの。本当に効率化したいなら1つのツールを使い倒すこと。

570名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:32.76ID:55RgLnG40
文書つくるだけでヒーヒーいっているジジイは、死ね

ジジイの給料を下げろ

571名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:40.18ID:ORoZ62360
データとしてpdfを受け取ると、流石にイラッとする。

572名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:40.35ID:kjaSEMg60
愛国心がないな

573名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:33:59.89ID:ySoGNlAL0
>>55
もうとっくに統一されてるよ
WordもExcelもファイルの実態はhtmlみたいなもんだ
docx xlsxで検索

574名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:34:08.90ID:Fu1S+Pqb0
>>555
文筆業ならそのまま一太郎推しでいいと思うよ
日本語文書なら圧倒的に一太郎有能

575名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:34:18.12ID:kJDfV7fe0
シャープさん速く新型書院を出してください

576名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:34:19.49ID:lgKssLQ20
久しぶりに一太郎使ってみたい

577名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:34:28.69ID:55RgLnG40
PC使うだけで精一杯のジジイの給料を下げろ

578名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:34:39.21ID:J49OiKAM0
>>569
ワードエクセル勢力が今や大勢になったから
各官庁が就職氷河期世代の水準に対応し始めただけです。

579名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:34:51.27ID:8xUCsOuU0
>>521
縦書き、

580名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:03.67ID:O1zs83Ag0
>>572
それ言い出したらOS何使えばいいのさ

581名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:13.80ID:sVc9Ork40
ワードクソやん

582名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:15.98ID:0NQ/GMxO0
ワープロ専用機が無くなった今、かつてのワープロ専用機と似たような操作性の一太郎が頼みの綱でもあるんだが。

583名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:30.51ID:J49OiKAM0
>>571
データは普通渡しません。(´・ω・`)

584名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:35.10ID:6208vwET0
Excelに統一すべき。

日本語版MS-WORDは欠陥品。

585名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:37.94ID:dCoC0JSL0
>>360
むしろ上がるんじゃね
全官庁が使用やめてくれれば金にならない過去の遺物に無駄なリソース割かなくてもよくなる

586名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:45.87ID:kJDfV7fe0
Windows10対応のパワー書院まだですか。いつまで待てばいいのかなー

587名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:47.90ID:rMkY72TS0
効率化とか言うなら
先ず無駄の塊みたいなアホ仕事を無くせよ
そしてゴミ共の首を斬り飛ばせ

588名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:35:54.37ID:0CV66kTl0
Wordに限らず、MSは余計なオート機能を付けすぎる

バージョンアップも劣化させてるとしか思えん

589名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:01.71ID:hW4b/hjm0
>>577
そんな爺、現役でいるわけ無いだろw
今の65歳の爺だって、PC9801世代だぞw

お前、時代考証出来ない80代の爺だろw

590名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:03.19ID:Aq4eUIhc0
入力にしても書式の体裁にしても
日本語に関してはワードの開発は本気でやってないだろ

綺麗に効率よく日本語の文書作ろうと思ったら
今のところ一太郎しかない

特に縦書きの長文書式を縦型で入力して楽なのは
一太郎だけ

591名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:07.60ID:BE3qkIaQ0
ワードの使いにくさは異常

592名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:19.40ID:NiqpUTln0
外出先でも仕事しやすいって機密漏洩とか大丈夫なの?

すんごい不安になる

593名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:19.74ID:STDpAWzT0
>>551
キッティングして納品するならLinuxのデスクトップのほうが楽じゃないかと……

594名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:26.53ID:w/gDkxMT0
ATOKは、JUSTSYSTEM発祥の地 阿波・徳島の略

知ってた?

595名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:34.34ID:y1R/AjdQ0
日本語ワープロソフトとしては一太郎の方が使いやすい。
でも外とファイルのやりとりをするときはワード。表作成とか体裁整えるのとかまじでやりにくい。

596名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:34.65ID:O1zs83Ag0
>>579
Wordは縦書き向いてない
まだ一太郎のほうが楽

597名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:35.80ID:hW4b/hjm0
>>521
つ ポメラ

598名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:39.48ID:gAkP86Ej0
やっぱ文カスはWord使うんだな

599名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:43.11ID:LwpRxrIc0
松6と松茸3を現役使用しているオレに死角はなかった。

600名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:45.61ID:Y+Kou20q0
>>580
TRON

601名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:56.82ID:ORoZ62360
>>583
パソコン使えない爺がたまにやらかしてくれてた。

602名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:36:58.00ID:lgKssLQ20
ソフトに関係なく、英文に慣れ親しむことで
日本語文書の形式を効率的に簡略に買えていった方がよい

603名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:05.88ID:Qp/vVsRl0
元号使わずに西暦統一とか役所がやるべき効率化はいくらでもある

604名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:30.07ID:0NQ/GMxO0
>>587
公務員は民間と違ってノルマみたいなもんは無いから、全体的にダラダラなんだろうな。

605名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:34.40ID:BE3qkIaQ0
ワードでフォントギザギザするのご気に入らない

606名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:34.61ID:TV8N1hmR0
>>592
クラウドやで。

607名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:43.64ID:avzRNFAg0
>>573
odfだとレイアウトが微妙にずれるんだよな
わざとなのか何なのか

608名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:44.52ID:lSue7TiF0
>>571
まぁ普通はテキストのコピペは使えるからそんなに影響はないけど。
問題はハンコを押した文書をスキャナでPDFにしたやつ。
いくらOCRが使えるとは言えテキストはほぼ絶望的w

609名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:37:48.99ID:+x3KorAG0
>農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かった

ほう
なんか理由あんのかな

610名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:09.66ID:J49OiKAM0
>>590
でもさあ。
ホームページの作成とか
ソースとかプログラム、コード
製造業での制御プログラムに至るまで
全て横文字が基本ですよ。(´・ω・`)
縦書きの文書など存在しない。

611名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:10.45ID:BE3qkIaQ0
>>603
朝鮮人みたいになるぞ

612名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:22.77ID:eH8B3rSe0
むしろWordの廃止をだな…

613名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:31.05ID:kJDfV7fe0
ファミコンみたいに出せよ NEC文豪クラッシックとか リバイバル盤

614名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:33.45ID:dCoC0JSL0
>>521
wordはドキュメントを作るためのソフト
もともとテキスト屋が使うソフトじゃないから
なんの為にテキストエディタがあると思ってるの?

615名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:35.78ID:LRgF3aGn0
20年ほど遅くない?

616名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:38:50.01ID:lgKssLQ20
>>594
知らなかった

617名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:06.93ID:F7Ro8CSa0
WordとIMEは悪意を感じるレベルで糞

618名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:19.05ID:cX3rm3sF0
文書作成ならワードしか使わん

619名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:19.46ID:g9S3WFbF0
>>609
昔は一太郎が役所を席巻してたからね
今まではそれで通ってたってことだろう

620名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:26.91ID:TVng9bU70
kingソフトのでいいだろ

621名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:34.58ID:hW4b/hjm0
>>521
VerticalEditorやTATEditorがあるのに、
本当に物書き食っているとは思えないなw

622名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:38.18ID:J49OiKAM0
>>615
確かに

623名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:51.44ID:55RgLnG40
ジジイの給料を下げて、若者の給料を上げろ

624名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:52.42ID:lSue7TiF0
>>605
どの時点のこと言ってるのかわからないが、
画面の表示がギザギザするのが嫌だったら表示を印字幅指定にして
フォントをMS明朝かMSゴシック以外にすればいい。

625名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:39:55.65ID:avzRNFAg0
>>610
印刷物は縦書きだらけだろ

626名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:40:02.45ID:0NQ/GMxO0
>>603
法律で公文書は元号記載が義務付けられている以上無理だなw

627名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:41:07.41ID:8xUCsOuU0
>>571
原発事故のとき、東電が出したデータは全部PDFだったもんな、

データだから加工するのは当然なんだが、
それを阻止するのが狙いの、姑息な東京電力って覚えている。

628名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:41:08.67ID:J49OiKAM0
>>625
だから
縦にするために
一回変換しなきゃならないじゃん。
日本だけだよ。そういうのやってるの。

629名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:41:16.41ID:LRgF3aGn0
多分一太郎しか使えない世代が全部退職したんだろうなぁ

630名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:41:34.13ID:PtWj18/7O
>>464
そうなのうちは技術報告書もwordで表やグラフはExcelにlinkしてwordへ貼りつけだわ

631名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:41:34.66ID:0CV66kTl0
>>594
いつくか説がありますね

・Advanced Technology of Kana Kanji Transfer
・Automatic Transfer of Kana Kanji
・Awa-TOKushima(阿波)

632名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:41:45.53ID:k3PRne5i
むしろワードをやめろよ

633名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:42:04.29ID:hW4b/hjm0
>>619
NTT系の企業はOASYSがそこいら中に蔓延していた

634名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:42:04.76ID:AXXZmbuP0
>>5
> ワードもエクセルみたいに
> 一つのファイル内に複数シート作成できるといいんだけどなぁ

そのものではないですが,「Sets」と言う機能の搭載が検討されています。
http://jp.techcrunch.com/2017/11/29/engadget-windows-10-sets-1/

>>7
> Libre Officeに統一しろや税金泥棒が

独りで黙々と文書を作るならそのソフトでも良いけど,複数人で共同して
ひとつの文書を書いていくなら,圧倒的にOffice2016だな。

OneDriveやSharePointで共有した文書を,複数人で同時に編集できるし,
誰がどこを書いたかも記録に残る。

チームやグルーブで使うことを考えれば,Office2016がダントツで筆頭候補。
グループウェアであるOffice365との相性も完璧。

>>1
今年も,一太郎2018のカタログが送られてきたが,作家活動をしている人向け
の機能強化が著しい。
プレミアム版・スーパープレミアム版では,いち早く広辞苑第7版の電子版が
搭載されている点も,ポイント高い。

おそらく今後は,企業向けではなく,プロ・セミプロとして文章を書く個人向け
のソフトとして,生き残っていくと思われる。

635名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:42:21.35ID:kJDfV7fe0
はがきスタジオは絶品だったのにあのワードど来たらとんでもない出来損ない

636名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:42:36.25ID:g9S3WFbF0
>>629
それはあるだろうなあ
一太郎しか使えない人はもう一から文書を起案する立場じゃなくなったと思う

637名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:42:49.91ID:dCoC0JSL0
>>621
たぶん最近ワープロが壊れてしぶしぶOC使い始めたレベルの爺なんじゃね

638名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:43:01.09ID:LRgF3aGn0
OpenOffice系をわざわざ配ってる自治体もあったのにね。でもやっぱ使いにくかったみたいだが‥

639名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:43:09.43ID:HGInM6W80
今まで統一してなかったのかよ
これだからお役所はw

農水省だけの話なのかな

640名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:43:25.25ID:3KcZ6gPu0
一太郎アウトー

641名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:43:41.34ID:wGyslauD0
Office365を毎月1200円ほど払いながら使ってるわ。
いい悪いは別としてスタンダードになってるからしょうがない。

642名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:43:45.91ID:Ri34Upd20
>>596
一太郎仲間がいて安心したw

上にも書いたが、古文・漢文を教えていると、

 縦書き&ルビいっぱい&漢文の返り点・送り仮名

これがあるんでワードは不便。

ルビについて言うと、ワードは親文字の大きさを変えるとルビの大きさが
親文字と同じになる。バッチファイル当てれば直せるけど面倒。
一太郎は自動的に調整してくれる。

なお、非常勤で仕事している学校、上に書いた不便さの切り抜け方がわからないのか、
本文をワードの手打ちで入力しているw いやほんとに。

643名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:43:55.12ID:0NQ/GMxO0
昔のワープロ専用機はルビを付けるのに行の書式をいちいち変更しなきゃならなかったから、面倒だったなw

644名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:44:10.20ID:F5hcqk970
>7名無しさん@1周年2018/01/14(日) 08:45:52.23ID:Vkj0qfCY0
>Libre Officeに統一しろや税金泥棒が

まったく同感だね。
こういうことは官公庁主導でないと出来ない。

645名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:44:37.03ID:ncJNNWtP0
ワード使いにくいんだよねえ

646名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:44:37.08ID:avzRNFAg0
>>639
一企業の製品に統一ってことは癒着してるも同然じゃねーか

647名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:44:50.02ID:xEHjhnvW0
農水の一太郎信仰やっと終わんのか
ライセンス馬鹿にならなかったから助かるわ

648名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:44:52.51ID:J49OiKAM0
ワードエクセル使えて一太郎ロータス使えないってのはわかるが、
CADソフトは操作手順が多少違うが、殆ど機能と作図手順が同じだからなあw
ぶっちゃけ2D使えなくて3D使えるってのは多いんだが、
2D使えて3D使えないってのはほぼ皆無なんだわ。w

それくらい、ワードエクセルってのは日本特有の書式に馴染んでいないのだろうw

649名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:45:05.28ID:yuIEJfTX0
こういうのはちゃんと計画的にやらないと、後で混乱するだけ
馬鹿が政策決めると下が苦労する

650名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:45:13.92ID:321tBTdX0
様式とぴったり一致しないといけないとか、
文章の書き出しは、ここでないといけないとか、
何行空けるとか、
横何十文字とか、
罫線がどうのとか、
そういう無駄な決まりをなくしてからなら
ワードで良いかもしれないけど、
ワードで一太郎並みの書類作れっていうんだったら
仕事が増えるだけだよなあ。

文字が揃ってないとダメとか
罫線の太さが違うとか
アスペ的な嫌がらせばっかしてるのに。

651名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:06.92ID:/GwgWAl00
>>584
見出し機能付ければ最強なんだがな。ワードの優位性は見出し機能だけ。

652名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:19.04ID:LRgF3aGn0
役所の文章って、わざと変なところで改行するのが美学にたいな書類が多いよねw

653名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:27.23ID:qkBupLq70
基本的に決定権を持つ人間共がわからないからなぁ
まぁ未だに平気で手作業でやってるゴミ企業が多い中マシな話だろ
意見通したやつはよくやったと思うよ

654名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:31.51ID:mmnRF4mV0
花子ってまだあるの?

655名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:40.23ID:UArAeVhp0
>>274
そういう細かいことに文句付けて大騒ぎするのが仕事の連中が多すぎるんだ今の世の中

まずはそういうキチガイを駆除してこい

656名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:48.98ID:8l9b56TBO
>>1
海外の罠にはまってるな
一太郎の方が使いやすいんだが

657名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:46:58.65ID:8xiv1Nz60
作成自体はエディタで行って体裁整える必要がある文書だけ一部専門職員に与えたword使って
フォントにレイアウトに言葉遣いまで含めた統一フォーマットに沿った文書に仕上げさせて最終的な出力はpdfに統一

658名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:00.09ID:J49OiKAM0
>>651
いいえ違います。ファイル形式の互換性です。(´・ω・`)

659名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:01.39ID:NCgBo1ME0
これは一太郎派が決起するわ

660名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:05.59ID:ORoZ62360
>>593
部署にパソコンが何台あって、それを誰が使うかって話だわ。
絶対トラブル連発だ、賭けてもいい。
セキュリティ絡みも心配過ぎる。

つかそもそも、LinuxじゃOfficeが使えない。
無理にやるならクラウドのアレだろ?
国の文書を?

661名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:06.99ID:Ix3U5h0v0
ワードなんて使わん
うちの会社は大抵の書式がエクセルになってる

662名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:20.93ID:IlUP2bnU0
>>13
まあそうだが、TRONがアメリカに潰されてOS押し付けられた
時点でこうなるのは仕方なかったな。
それもこれも1945年のトラウマを引きずってるし。

663名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:25.70ID:LRgF3aGn0
ワードって元々マックのソフトだったんだよね

664名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:29.39ID:eFmC/7k40
データ入力フォームみたいなのに入れてもらって印刷物やWebページとしての成形は様式に流し込むだけなのが理想

665名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:30.79ID:STDpAWzT0
>>638
Libre Office のWriter(ワード)も日本語レイアウトをMS Word並みにしようと思ったら最初エライ手間がかかる。

だがワードアートで案内地図描くwとか、ワード検定初段みたいな事を望まなければ普通に使える。

666名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:32.67ID:0NQ/GMxO0
ワードはデフォルトをPフォントにしてるのが諸悪の根源w
行の文字数が揃わない。

667名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:47:55.28ID:s1HdvzFh0
>>639
他の省庁も、省庁内では、いまだにいろいろ混在しているよ
ただ、対外的にはpdfで提供することになってるけど

668名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:12.60ID:lgKssLQ20
だから文書の形式を改革しろと

669名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:28.41ID:ORoZ62360

670名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:31.51ID:UArAeVhp0
>>650
様式書類用紙として売ってるから手書きしろ
コピーしちゃだめだぞ
模造しちゃだめだぞ

市民団体様がチェックして文句付けるからな

671名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:32.38ID:5kwr0KZU0
ワード使ってるけど、
入力変換は未だに一太郎形式だわ

672名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:34.57ID:kbZ9VJTY0
DTP屋だけど、文書はほとんどWordか.txtでもらう。
たまに一太郎ってことがあるので一太郎ビューアは入れてあるが
一太郎そのものは持ってない。必要ない。
そんな状況。

昔は一太郎検定なんてのまであったなぁ

673名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:48.35ID:LRgF3aGn0
>>666 マック起源だからなぁ‥

674名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:48:56.15ID:8xUCsOuU0
>>608
厚生労働省のPDFにPDFを作る時に透明テキストを入れろ、
って苦情を入れてやったら、しばらくして透明テキストが入ったわ、w

675名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:49:00.93ID:l979GIiQ0
ここまで「EXCEL方眼紙」って単語が何回も出てくるけど、
そんな運用してるの少数派だろ。
俺、IT関連で某巨大プロジェクトに参加してるけど、
1文字1セルの方眼紙はさすがに見たこと無いわ。

676名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:49:05.84ID:riupCpsd0
ワード使いにくいおじさんは絶滅しろ

677名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:49:11.78ID:czwaU7fG0
最近はグーグルドキュメントとスプレッドシートで充分な文書しか作成しないや
そもそも仕事用でワードなどの文書作成頻度はゼロに近いレベルで減った

678名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:49:15.42ID:HGInM6W80
>>646
ソフトを統一しないと読み込めても
印刷時の書式が異なったりとか
むちゃくちゃ時間が取られるんだよ

時間にルーズな公務員ならそれでも
通用するのかもしれないけど

679名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:49:21.43ID:STAH/Z5t0
latexがいい。。

680名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:49:35.67ID:J49OiKAM0
>>664
そういうのはマイクロソフトのアクセスでもちょっと弄ってレポート機能を使ってしまえ。
データベース化したら、入力値など諸々のデータをためられるし。エクセルを閲覧できるなら
費用は抑えられるんじゃないのか。w

681名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:03.48ID:AXXZmbuP0
>>646
標準化することで,生産性が高まるんだよ。

682名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:10.93ID:LRgF3aGn0
>>675 それ言葉の意味を取り違えてると思う。自分も知らなくて以前調べたけど‥

683名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:14.74ID:3HtUJjx+0
>>675 エクセル方眼紙の定義も人によって違うんだよね

684名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:18.01ID:STDpAWzT0
>>672
パーソナル編集長で入稿してもいいですかw

685名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:19.23ID:BdngRFLs0
>>643
分数を「/」使わずに表記するときに、上下の行の幅をいじって無理やり表したことならあるw
カシオのサービスセンターに電話して聞いて得た技だが

686名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:30.84ID:t4fkOMaN0
>>5
なんで、できないんだろうね?

687名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:52.31ID:yGrcne1F0
富士通の日本語ワープロソフトウェア「OASYS」使ってるワイレア

688名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:50:56.50ID:LRgF3aGn0
>>679 それはumix環境から自分でどんなOS上にも作れる人向き‥

689名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:51:00.44ID:g0Dg7hJV0
20年前の記事だろこれ

690名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:51:28.30ID:UArAeVhp0
>>359
だったらそれこそ三四郎で十分だって話だろ

691名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:51:47.02ID:3HtUJjx+0
>>680 アクセスはみんな持ってないから…

692名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:51:47.50ID:J49OiKAM0
>>689
今年の記事らしい(´・ω・`)

693名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:52:15.69ID:yMjLlGU50
20年前にタイムスリップしたようだ。。。

694名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:52:19.70ID:QO3tpRrk0
印刷前提ならExcelよりWordで良いかもな

695名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:52:22.01ID:zdVSFn7m0
日本人なら一太野郎が

696名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:52:38.07ID:Sq+Pba0f0
LotusのWord Proを使っていた立場としては
一太郎に一切の同情もわいてこない
せいぜい倍角タイトルでも使ってろw

697名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:53:08.93ID:k4Sf6eft0
官公庁だと最終的には紙媒体
LibreOfficeは印刷周りが弱いのがちょっと難点

698名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:53:21.34ID:ZRu34Lvp0
>>7
これ

699名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:53:23.63ID:yGrcne1F0
ワードはワードでもワードパッドかもしれない

700名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:10.48ID:DS8h5t1N0
脱マイクロソフトじゃないのか

701名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:12.40ID:J49OiKAM0
>>691
エクセルにデータ落とさせて一カ所に集めたのをアクセスで吸い出しちまえw
コードは自動化して100MBくらいのソフトなら一日1時間、1カ月で出来るだろ?

702名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:34.93ID:BvTRkPSJ0
>>29
印刷する時EXCELだと画面で見た目大丈夫でも
はみ出すことがある

703名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:43.12ID:s1HdvzFh0
>>697
うんうん
結局はそこに行き着くからね

704名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:44.75ID:LRgF3aGn0
松派はさすがにもうあまり見ないな‥

705名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:47.28ID:UntXli3S0
国に提出する書類はエクセルで作った

文末の表現に一般的では無いものを使うのはNGの為、頭からケツまでシート毎に左から右で確認できるエクセルでないときつい

図面だけのページもある

706名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:54:54.33ID:qiAUlMVf0
たまにはwordpadも思い出してあげてください

707名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:55:00.89ID:0NQ/GMxO0
>>699
「俺の.doc返せ」おじさん登場!

708名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:55:01.46ID:BKSIUBsK0
直子の代筆、とか使っているのかな

709名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:55:17.11ID:dGR2GnpY0
パソコン20年以上使って一太郎ロータスだったけど
今は普通にワードエクセル
漢字の変換にイラっとくるくらいで
atokは好きだった

710名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:56:13.06ID:O1zs83Ag0
>>642
テストの解答用紙はExcelだろ?w

なお仲間じゃない
俺はTeX屋

711名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:56:28.64ID:J49OiKAM0
>>705
特許とかは普通にワードで打ち出したのが通りましたけど(´・ω・`)
どういった文書なの?それ?w

712名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:56:53.41ID:q8xUNhqp0
>>702
もう十数年物のエラーだと思うけど
これ直しちゃったら本当にワード要らなくなるからかな

713名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:57:05.29ID:RvcWUNqC0
ワード苦手ですわ
行頭揃えるのがわかんなくてw
エクセル使っちゃう

714名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:57:33.07ID:iDQCQ7vo0
西暦で統一しろ

715名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:57:39.26ID:UntXli3S0
>>711
10億円ぐらい絡むお仕事だよ、10億円出すのは国

716名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:57:42.91ID:q5IXTF0m0
LibreOfficeは縦書きが苦しいので年賀状では苦労した
外国ソフトはこういうところが欠点

717名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:58:04.71ID:LRgF3aGn0
パワーポイントでって言われることもあるな。でも最近デフォが中国語フォントになったりして使いにくい‥

718名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:58:11.46ID:6nzVPNaU0
ワードかよ  パワポ一択

719名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:58:36.04ID:hW4b/hjm0
いい加減、官僚が印刷した紙を持って国会で議員が討論するの止めろよ

タブレット使ってペーパーレスにしろ

720名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:58:38.82ID:zRfR2MeC0
年賀状はハガキ作家しかないでしょ

721名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:58:55.22ID:J49OiKAM0
>>715
何だ、仕事もらう側かよwそれは知らんwすまんわw

722名無しさん@1周年2018/01/14(日) 10:59:36.34ID:UDU/uIAq0
>>714
元号法があるから無理です

723名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:00:20.36ID:kB7mw09o0
windows95のころはまだ
バンドルソフトとして一太郎 と
ワードは拮抗していたけど
ワードはライト版をosに仕込んであって誰でも読めたが一太郎はソフトがないと読めなかった。フリーの一太郎リーダーが配布されたのはそれから数年後でその頃には手遅れになっていた。
社長がいなかもんでケチケチしたんじゃないかな

724名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:00:46.87ID:3HtUJjx+0
>>701 そんなたくさんのデータが必要になるとこってそんなにあるんかね

725名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:00:59.49ID:H/5Ou5dG0
エクセルとATOKあればいいわ
ワードなんてクソソフト使わん

726名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:01:02.14ID:uGV4A5yF0
>>455
日本の規格は全部駄目になるのかね
次は電子マネーあたりか

727名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:01:18.16ID:vyM8P93D0
>>608
判子コピーして文書偽造するわw

728名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:01:46.03ID:3cLysOPc0
>>7
>>21
「オープンソース vs. Windows」の最前線だったミュンヘンの現在 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1703/20/news009.html
2000年代前半にミュンヘンが市職員のシステムをWindowsからLinuxに全面移行することを発表した際には、
オープンソースコミュニティーならびにIT業界関係者に大きな衝撃を与えた。
それがシステムの本格導入開始から10年を経て、「LinuxからWindowsへ」という逆の決定を下したことで、再びIT業界の注目を集めている。


結局、オープンソースは管理コストの増大やイノベーションが停滞したNGとなった。

729名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:01:49.23ID:hW4b/hjm0
編集中の文章は、WordやExcelでも良いけど

Fixした文章や保管文章は、PDFでいいやん

730名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:02:04.29ID:I75KLHTK0
>>392
使い方じゃなくてソフト自体のメンテナンスの部分でしょ

731名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:02:24.10ID:IfFpbHxW0
TeX使ってる人はいるのかな

732名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:02:38.24ID:BewnCs5P0
>>7,8,21,22,59,200
>>390,410,644,698

ちっちっちっちっ
ワード採用はアメリカの貿易赤字解消に貢献してますってポーズなんだよ
農水省は特にアメリカとの貿易に神経質にならざるを得ない省庁だからね

733名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:02:54.05ID:bpBm31fC0
>>22
キングソフトのオフィスを使うアル

734名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:03:10.34ID:FArZmiaq0
一太郎で表を作って数値を回答するアンケートを送り付けてくる某省の地方事務所ってアホじゃろ
別紙にしてエクセルに入力させろ

735名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:03:16.50ID:zRfR2MeC0
天皇も次くらいで廃止でしょうな

736名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:03:24.61ID:l979GIiQ0
そういえば、漢字文化圏の中国はどうしてるんだろう。
まぁあの国は日本みたいに印刷にそれほどこだわらないだろうけど、
Wordが使いづらいという条件は一緒なのではないか

737名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:03:47.22ID:Ri34Upd20
>>710
その通り、解答用紙はExcel。解答欄の天ぷらがある。

738名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:03:47.54ID:3cLysOPc0
確かにワードは使いにくい。というか、マイクロソフトのソフトは全般に遅く使いにくい。

739名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:04:09.78ID:vyM8P93D0
>>681
互換性を高めるほうが重要だな

740名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:04:14.50ID:hW4b/hjm0
国の公的文章は

E-Pub3 で統一してくれ

741名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:20.74ID:7FGbkPQr0
>>723
一太郎 vs wordなんてのはなく
excel vs lotus123の戦いで
一太郎+lotus123陣営が負けただけ

742名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:29.19ID:UULXoVqi0

743名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:29.40ID:vyM8P93D0
>>734
ありえんわ
PDFにするのがふつう

744名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:34.03ID:3cLysOPc0
>>328
>それは、自分がやるんだよ、だから無料なんだよ。

税金払って市職員にそんなスキル身に付けさせる気?
そんな暇あったら、本来の仕事させるべきだろ。
税金の無駄遣いだよ。

745名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:34.45ID:UNczBkc30
>>4
グラフィックの仕事をしてるワイ
文書書類もイラレで作成

746名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:49.75ID:v9+UwYq20
国として統一して使うから割引しろ
ってことすらせずにそのまま買っちゃうんだろうなーって

747名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:05:50.79ID:mAE051OV0
ワードもエクセルも印刷プレビューで見たら、余白が思ったより大きかったり、字が見切れてたり、
思ったようなレイアウトにならない糞仕様は毎回どうにかならないのかと思う

748名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:06:07.32ID:/8HL2DXA0
山本一太涙目w

749名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:06:12.15ID:l1LJm+EE0
たまには三四郎の事も
思い出してあげてください

750名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:06:27.53ID:3cLysOPc0

751名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:07:06.45ID:eEETRJrU0
>>7
その存在自体知らないんじゃないか

752名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:07:13.72ID:glMX/l0G0
>>723
社長は学歴低いお飾り
嫁が偉いのよjust 設立も嫁の実家の金

753名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:07:29.07ID:kB7mw09o0
>>741
あったよ企業も8割ほど一太郎が標準だった。

754名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:07:39.54ID:fzoy/8ij0
俺のところは一応大手製造業だが、報告書から設計図書までほぼExcelだわw
ワードは融通きかないんだよなぁ。

755名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:07:39.67ID:8SzcUUuh0
手書きにすれば、昔みたいに。
特に公務員には。

756名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:08:11.59ID:t+14Sw2n0
ワープロ的に使うにしても、Wordは感覚的に掴みづらい。
余白がずっと気になるし…なんとも取っ付きづらい。

Excel全体像とか掴みやすいし、感覚的にいじれるんだよな。
編集画面とプレビュー(印刷結果)に差異があることだけが唯一残念だが。

Wordも覚えりゃ便利なのかも知れないが、Excelあれば充分すぎるわ。

757名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:08:16.00ID:hW4b/hjm0
>>734
紙に印刷して手書きで○付けたのを回収するのか ?

普通、アンケートサイト立ち上げて、メールでURLとIDとパスワード書いて、
それで回答してくれ って書くだろ ?
  ※ もちろんスマホ対応で

758名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:08:25.69ID:2poM8N3/0
ワードがゴミなんだが

759名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:08:55.03ID:Y+Kou20q0
>>745
ページものはインデザインでやれよ
イラレでいくつもアートボード作るのやめてくれよ

760名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:09:33.70ID:gCxNDIa50
和文タイプ復活ですね

761名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:09:53.25ID:m860ukXh0
そもそも無駄な文書が多すぎ
書類を減らせよ

762名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:09:58.02ID:Sq+Pba0f0
>>741
WordPro「おいこら」
花子「俺ら黒歴史か」

763名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:10:23.30ID:yC8pzhGk0
一太郎の何があかんのや!

764名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:10:52.30ID:ozwYy+QL0
三四郎とか花子とかあったなあ

765名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:01.74ID:Sg+HqI4u0
>>110
エクセルが強かったせいだね。セットでついてくるワードを使う人が増えていったっていう感じかな。

766名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:12.53ID:/HuaUKnJ0
一太郎を排斥してワードを推奨する割には、農地情報を閲覧する衛星画像のAPIがYahoo!地図限定だったり。
なんでGoogleMapを使わないのか、Yahoo!地図の衛星写真がクソ過ぎて、うちの地域では田んぼがよく見えないと文句を言ったら、
GoogleMapは外国の物だからダメです。Yahoo!地図しか使いませんとか。もうね、アホかと。馬鹿かと。

https://www.alis-ac.jp/

767名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:13.35ID:Sq+Pba0f0
>>762
×花子
○三四郎

768名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:18.21ID:4cZdsWuN0
libreOfficeでもワードでもいいけどソフトを統一するんなら書式もいっしょに配布しろよ
これで大幅に問題解決できるだろ

769名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:41.71ID:t2JBRqCa0
これもトランプ氏からの圧力か?

770名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:49.22ID:vtUPsIvh0
一太郎の方が使いやすいというのは個人の主観でしかない。

771名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:11:55.06ID:g9S3WFbF0
>>763
wordで編集できないところだと思うw
一太郎いいんだけどなあ

772名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:03.47ID:EfkRPC4u0
一太郎は文書作成に集中できる
ワードは体裁の手直しにイライラする

773名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:06.49ID:kB7mw09o0
>>745
DTP ソフトだと行間と文字の伸縮が
細かくできるから印刷原稿には向いてるけど一枚辺りの容量が大きくなってしまうんだわ

774名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:09.94ID:9wS2831A0
うちの会社は文書もエクセルで書くことが多いなあ。
色々と融通が利くし見やすいんだよね。

775名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:17.18ID:c7amDB8A0
>>759
1000ページまで拡張されました(桐
もう土方御用達のindesingはいりません(何か笑い的なもの

776名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:31.77ID:vyM8P93D0
>>328
専門の部署がすべてやる
欧米では普通のことです
それですべて仕事が回っている
IT系だけだけどね
あっちのプロフェッショナルはオマエラとはまったく違う

777名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:12:37.44ID:vamMljMD0
>>7
そこが根源だよな
公共事業でMS Office使ってる限りWindowsを手放せない

778名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:13:02.73ID:n/Sd4MZH0
日本人なら国産品使えよ
地産地消が農水省のモットーだろうに

779名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:13:03.55ID:H/5Ou5dG0
省庁が一太郎とか使うのは日本製だからでしょ
これで日本製ソフトが、衰退していく契機になっちゃうのかも
「どこまでも米の犬なる政府かな」
情けない話やね
打倒マイクロソフトにはもうなりません無理ですな
それにしてもジャストシステムももはやソフト会社と言うより
いろんな物を売ってる雑貨屋さんみたいになっとるな

780名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:13:43.85ID:hW4b/hjm0
>国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。

答弁書なんて、基本TXTでいいだろw

781名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:13:53.05ID:HJ9lAeuB0
>>7
そんな事になったら有料ソフトになってしまいそうだが、良いのか?

782名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:13:53.12ID:0NQ/GMxO0
>>719
「戦争法案反対」のビラこそタブレットでやれやwww

783名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:14:28.78ID:vTg+PfHv0
大したドキュメント作ってないし財政難だとか国難バカがいってるんだからリブルオフィスに移行しろ

784名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:14:40.92ID:yC8pzhGk0
ここ最近の一太郎は校正機能がそこそこ使えるレベルになってるから
日本語文書作成にはホント向いてるんだがな
ライターはたいてい一太郎じゃないの

785名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:14:49.54ID:wZjkiyu20
一太郎は日本環境で使いやすいように進化させていったのが敗因だと思う
海外の企業は当然word、で 取引する日本企業もword化、続いて官公庁も、って流れ
まぁ一太郎が世界化するのはどうやってもムリだったろうから少しでも延命するという意味では正しい戦略だったのかもしれんが

オープンソース系は教育コストやサポートコスト・互換性維持のコストが結局のとこ高くつくのよね

786名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:15:05.40ID:JDs4pGeP0
理想的には国産ソフトはいいんだろうけど、事実上全国標準に合わせたほうが有利だろう

ワードの優れた点はアウトライン機能が進んでるところ
ただの聖書道具としてだけ使うのはもったいない

787名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:15:11.70ID:g9S3WFbF0
>>780
ルビが振りにくいんじゃないかなw

788名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:16:04.56ID:Af/94IWm0
エクセルにしてくれ

789名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:16:09.39ID:hW4b/hjm0
>>787
つ 青空フォーマット

790名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:16:42.08ID:0CV66kTl0
>>7
セキュリティの観点から、フリーソフトのインストールを全面禁止にしている所が多いから無理だろ

791名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:16:44.25ID:m4/Wg0Vf0
openofficeつかえよ(´・ω・`)

792名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:16:52.54ID:7FGbkPQr0
>>762
うちは一太郎+excel+approachと
見事にバラバラw

793名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:16:57.37ID:mIj2uVMh0
未だに一太郎とかいう池沼ソフト使ってたことにオドロキ。

794名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:02.60ID:1bf5WmXe0
Wordで良いけど使っていい機能は Google ドキュメントに変換できる機能に限定しろ

795名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:07.74ID:Fu1S+Pqb0
>>749
三四郎はちょいちょいスレ内で名前があがってる
たまには五郎っていう兄弟がいたのを思い出してあげてください…

796名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:18.73ID:g9S3WFbF0
>>789
でっかくわかりやすく振らないと大臣や政務官には見えないんだぞ

797名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:19.76ID:MfKMmMT30
>>63
省庁が業者に依頼
普通にword使うより馬鹿高い予算案出すよ多分。

798名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:24.25ID:mIj2uVMh0
いやもう十年以上前からワードだろ。

799名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:26.00ID:J1GxCDcr0
>>780
答弁書にも書式があるから

800名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:27.68ID:OIlGwGCmO
へー
二度と地産地消とか自給率とかほざくなよ
自分たちだけ楽をしようとか
恥を知れ

801名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:17:35.80ID:Kcsq2Vyu0
オレはエクセルだな
一般企業はワードとエクセル
どっちが多いんだろう?

802名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:18:11.62ID:vyM8P93D0
日本語を滅茶苦茶にしたマイクロソフトにはすべての日本語を扱うのは無理さ
これだけ時間が経過したのに、いまだにワードで日本特有の書き方をやる方法が広まっていないのは致命的
つまりできないってこと

803名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:18:18.51ID:cGwPrWWr0
オプン・オヒスなら無料だろ

804名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:18:29.86ID:0NQ/GMxO0
安全保障上、外国のソフトはまずくないか?
っつーかOS自体がw

805名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:18:56.02ID:Q/px8k080
ワードの見出し機能は謎が多い

806名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:19:03.45ID:sM7zXzOa0
法務省は一太郎ばかりだったな

807名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:19:42.95ID:2WNEiSo+0
いつの時代話だよ。
情弱国家度ハンパネェな。

808名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:19:45.87ID:ezlFnlKw0
Open系のOfficeにしたら逆に何倍も高くつく。
MSOfficeはせいぜい年1万円のコスト。
Officeを替えたことによる作業効率低下とフォーマット崩れのために無駄に残業したら1ヶ月で越えてしまう。
残業は1時間2〜3千円ぐらい。

809名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:19:51.05ID:hBo8pn2S0
キングソフトオフィスで経費削減

810名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:20:35.77ID:ezlFnlKw0
>>804
安全保障を米国に頼ってる国で言われてもね

811名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:20:43.77ID:0NQ/GMxO0
>>802
そもそも日本語には正書法がないからなw

812名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:20:47.06ID:8l9b56TBO
Microsoftの独占支配か
最近は前みたいに、新規に購入したらWordがそのまま使えるじゃないしな

スマホで見にくいから、Wordになるて流れがなんとも
そう仕向けているんだろう

813名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:21:10.23ID:jiVPUoJn0
パソコンはまだキューハチかな

814名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:21:16.99ID:pa+e0uoR0
ワードだったらエクセルの方がいいと思けどな

815名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:21:26.60ID:r3Y2ebAS0
元号か西暦、これもどっちかに統一しようぜ

816名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:21:50.65ID:ezlFnlKw0
>>811
文科省の決めてる現代仮名遣いや標準漢字が正書法だろ。
ドイツなんて民間の辞書が正書法決めてるんだぞ。

817名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:22:23.93ID:eXISYfe40
>>2
役所や教職関係は一太郎が強い

818名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:22:27.73ID:3HtUJjx+0
>>815 皇紀にしようかね

819名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:22:36.92ID:g0Ivt5SS0
方眼紙にはしないけど書類もエクセルで作ってる
一太郎は日本語に最適だった
wordは改行幅もまともに調整できん

820名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:22:43.78ID:KJbv5/sE0
>>801
ワードとエクセルはどちらかを選ぶものではないだろ
用途による

821名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:23:12.17ID:2WNEiSo+0
>>814
エクセルで文章作成とか頭おかしのかよ??
本当この国には情弱しかおらんな。

822名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:23:14.09ID:cO6EwVBe0
個人的には一太郎2015の後は買ってないし。
つい先週、一太郎2018の案内が来たけど。

823名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:23:21.26ID:vyM8P93D0
>>799
それな
あの形式に一致しないと受け付けないんだよな
データと書式を分離しろよ
あのおかげで異常なほど非効率になってる
あの形式じゃないといけないから企業はあの形式で出してくる
でも、あれを全部目で見てまた入れ直すしかねえんだよ

824名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:23:29.27ID:GlylAHwu0
ついでに書類はぜんぶ西暦に統一するようにしてくれ

825名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:23:31.41ID:jiVPUoJn0
無料のオープンオフィスはダメなのか

826名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:23:57.12ID:lSue7TiF0
>>811
欧米はタイプライター文化が長いから、フォーマットも簡単目。
日本は活字文化から来てるから、もはや職人さんの世界w

827名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:24:07.42ID:JCbV3gkw0
>>816
Dudenの改革ですね

828名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:24:18.43ID:OIlGwGCmO
>>808
あのなー、国産の野菜や肉が
中国産や南米産の何倍の値段だと思ってるんだよ
人には馬鹿高いものを買わせておいて
自分の財布は痛めたくないんですかそうですか

829名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:24:22.81ID:omHbTkMV0
今更にもほどがあると言われそうだけど、IMEの性能が素晴らしい
入力効率が半端ない

830名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:25:13.10ID:A442yHRh0
一太郎はもはや使わないけど、ATOKにはいまだ
お世話になってるな。

831名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:25:36.33ID:jiVPUoJn0
日本語入力はGoogle

832名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:25:39.96ID:JDs4pGeP0
ワードはアウトライン機能がしっかりしてるから、しっかりした構成の文章が書ける
ルビを表記しつつアウトラインもしっかりしてるから論文はワードで書く

833名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:26:28.13ID:ay8yVy4S0
>>33
一般企業が統一するんじゃない 政府が統一するんだ その問題は消え去る

834名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:26:39.18ID:bZC8O6wU0
個人的にワードで作用書作るの嫌です
だからといってエクセルがいいわけでもない(フロー図とかがずれるし)
パワポでドキュメント作るようになんないかな

835名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:27:12.88ID:cWzjyLzw0
Excelは簡単な計算からマクロ組んで特殊な作業もやってくれる懐の深いソフトだからあれが無いと仕事捗らないね
ワード一本にするとか頭の固い爺さんが決めてるんだろうな

836名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:27:55.66ID:Xk2lN+UI0
まあこりゃいいことですな
仕事受ける広告デザイン印刷業にとっても

837名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:01.73ID:ezlFnlKw0
最近は論文でもWordだからな。
昔はTeXとか使ってたけど。

838名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:04.78ID:NlnmG7kf0
エクセルとか使いにくいし
改行とかわかりにくい

839名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:05.59ID:ir3HK30G0
やっぱ日本語の文書なら日本産の一太郎の方が使いやすいよね
もう長いことワードだけど

840名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:18.40ID:7isHjf0D0
どうしよう
ワードうしよう(^ω^)

841名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:19.78ID:2WNEiSo+0
>>835
文書作成をワードにするってだけだろ。馬鹿かよお前は。
表計算の話じゃねぇよ。

842名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:29.66ID:EOxvlNQA0
>>817
今の学校関係は過去の一太郎文書を開くために10台に1台ぐらいの割合でインストしてる

843名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:37.60ID:jiVPUoJn0
MSワードで統一てことはOSはウインドウズ固定で決定なんだな
官僚がこれでいいのかな

844名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:28:45.23ID:RznvqJ5y0
>>808
年1万って何人分で年1万なの?
フォーマット崩れなんて原因調べて自動処理させれば
1週間もかければ十分何とかなりそうなもんだが
そんな人達がAIの旗振ってんだとしたらお笑い草だね〜

845名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:29:40.85ID:yC8pzhGk0
何だかんだ言ってまだまだATOK>>MS-IMEでもあるしな
そらMS-IMEしか使ったことないなら違いなんてわからんだろうが

846名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:29:58.45ID:eS/lsFGl0
漢字変換使いたいやつはATOK単体を買えばいいじゃん。
高いけど(笑)

847名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:30:04.56ID:cWzjyLzw0
>>841
落ち着けよ頭が固い老害w

848名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:30:11.51ID:vyM8P93D0
>>844
日本人は細かいからな
ほとんどの海外製じゃ満足できんだろ

849名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:30:40.74ID:NlnmG7kf0
あちらの理屈は、一太郎とか潰して
開発者をワード陣営にもってくれば、日本語対応の問題は解決するじゃん

850名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:31:01.25ID:TJOayFuS0
ワードが無能すぎるんだよ

851名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:31:04.76ID:I3kGPyNR0
なんもかんもエクセルで作る人いるけど機能をしっかりわかっていれば
どんだけワードで作ったほうが楽なのか理解できるのになあ
まあワードよりも一太郎がより使いやすいんだけど

852名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:31:11.84ID:JDs4pGeP0
こうした仕事の根本的な部分を国産化できないってのは情けない
従来何やってたのかって思う
世界標準を全て米国に依存

853名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:31:31.91ID:t3tD/VhP0
>>804
ジャストはカスペルスキーというロシア製反ウイルスソフトを売っていた。

CIAとKGBのどっちに秘密を握られたい?

854名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:31:59.80ID:MaO8U+mS0
>>745
グラフィック関係のやつらは殆どそうやろなぁ
若手でワードとエクセル使えないやつとかいたで
事務員しか使わない業界だからいいけど

855名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:32:02.97ID:mKYlUFfo0
校正機能がクソなWordに統一するという事は
農水省は自前校正は捨てて
校正はまるまる外注するのか?
Wordの校正機能とか英語でしか当てにならない

856名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:32:05.81ID:jiVPUoJn0
使ってる道具がすべて海外製の農水省が日本の農業なんて守るわけないよな

857名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:32:22.59ID:eH8B3rSe0
>>852
むしろそうじゃない国の方が…

858名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:33:01.10ID:Xv8fsos40
プレーンテキストを使えよ
重いワープロなんか非効率の権化じゃないか

859名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:33:23.98ID:vyM8P93D0
>>832
論文はもともと欧米のものだからな

860名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:33:48.46ID:ezlFnlKw0
>>844
1人年1万だぞ。Word、Excel、PPTとか全部込みで。
残業5時間分ぐらい。

861名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:33:51.15ID:jmYACEnq0
アホすぎる・・・・・・・・
あんなゴミまだ使ってるのかよ

全部エクセルに統一しろよwwwwwwww

862名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:34:15.71ID:t8GonIZF0
>>662
トロンはMSには潰されてなかったけどね
ガラケーOSとしてかなりの優秀な子だったけど林檎と泥に潰された

863名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:34:43.96ID:7Zt3g5QN0
いまどき一太郎からワードwwwwwwww

20年遅れてるwwwwwwww

864名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:35:33.05ID:jmYACEnq0
でもこんな一社独占は許されるの?

政府の法律があるから、ロードバランサとか、L3スイッチとか、各社のものをまちまちに入れて設計してるんだけど、
法律がなければ一社で統一できるのに

865名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:35:36.03ID:JDs4pGeP0
>>858
下書きはテキストエディタでいいだろうが、専門用語の多い農水省の文書でルビは必要だろう
注も必要だろうし

866名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:35:38.11ID:YalIggqM0
国産使えよと言いたいが
海外とのやりとりに支障でるから仕方ねーな…

ワードはワードでバージョンで互換性ぐだぐだだけどなw

867名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:35:40.34ID:BYHRwxqR0
>>122
やはりこういう役人は全員クビだな

868名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:35:42.48ID:wdIhTiIP0
やってほしいことができなくて
やらんでいいことを勝手にやる
それがワード

869名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:35:43.96ID:NlnmG7kf0
日本の書類作成ってすげー大変だよ
いろんな作法がある上に、古今東西あらゆる文字が混在してるし
封筒に入れる時の紙のたたみ方まで作法があるし
いちいちそういうのの検定とかあるから
きにする人、評価する人もいなくならないし、やらざるをえない
適当にできない。

日本語はデザインするのも大変。日本人デザイナーは世界でもダントツの苦労をしてる。
英語だけなら、AI がデザインできそうだけど、日本語デザインはAIじゃ無理。

870名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:36:12.37ID:oeUWfJHA0
Excel、PowerPointを使ってるからWordにするのは当然だな
つうか一太郎とか使うなよ
PDFじゃなくてDocuWorksを使う奴もやめてくれ

871名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:36:58.23ID:t3tD/VhP0
一太郎使いだが、2010だ。
買い換えようと思いつつ、やめている。
MS−IMEは使い物にならない。
ジャストもATOKを半値にすれば2倍以上売り上げがあると思う。
1/3か1/4にして普及させればいいのに。
新しい経営陣も、分かっていない。
おそらくATOKを売り払って、退職金をもらってやめるだろう。
そういう東芝的思考法。

872名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:36:59.55ID:KfwJWGw00
エクセルで文書書く奴は死刑にしろ

873名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:25.54ID:tI66a99u0
いまだに一太郎とかガイジすぎるだろ
なにが働き方改革だよ
そんな化石時代の文書形式で農民や漁民や他の国とやりとりしても相手が困るわ
もしIT有能が勝手に刷新していい権限もらった職員の大半リストラになるくらいの仕事しかしてなさそう

874名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:28.88ID:AhiwtU9u0
Markdownで良いじゃん

875名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:29.35ID:zN7cU1v80
山本太郎

876名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:29.50ID:jmYACEnq0
ワードとかゴミ使うのありえない

修正箇所が、例えば序章の部分で何行か修正すると、全行がずれるんだぞ
あんなゴミありえん
エクセルならそれがない

877名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:40.66ID:eJWUDV/h0
エクセルは、駄目ですか

878名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:37:56.01ID:t8GonIZF0
>>872
ワードが使いにくいからそうなる
ワードを改善しよう

879名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:38:34.52ID:IqrUysTe0
文書をそもそも作るなアホ

880名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:39:04.98ID:sKn9hfIQ0
ジャストシステムって、今 NECの傘下だっけか?

881名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:39:17.79ID:jmYACEnq0
ぶっちゃけて言うと、パワポのプレゼン機能も、accessのDB機能もエクセルに統一すべき
ワードは馬鹿か老人が使うもの

882名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:39:52.09ID:vwl2Xhr30
一太郎は千葉県庁がよく使うな
うちよ市役所はワードなのにさ
んで年寄りが開けなくてなんのファイルか聞いてくる

883名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:13.53ID:c28/74y50
>>872
30代修士卒理系がエクセル文書やめないので「エクセルは文書作るためのソフトじゃない」といってやめさせた。
修正がものすごくしづらいのになんであんな馬鹿なことするのかな。修士卒なのに。

884名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:29.97ID:vamMljMD0
>>790
Windows&商用UNIXorLinuxオンリーの所は珍しいだろ
商用UNIXにしたって付属ソフトにOSSをそのまま搭載してるやつもある

885名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:38.64ID:6/qBIrBQ0
偉そうにワード批判してる奴の実態がエクセルで文章作ってるとかどんなギャグだよ

886名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:44.62ID:NlnmG7kf0
オフィスは一つにして直感的に操作できるようにしてほしい

887名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:48.96ID:p/zYj4rh0
バグだらけで、レイアウトも書式も安定していない。
あんなの、よく使ってられるなと思う。

888名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:50.74ID:P9xmjnqj0
虚礼廃止、虚飾不要
text file で済むなら、それでよろしく

ルビは《ルビ》
重要部分は■重要部分■
検索置換の二次加工

ま、現実には無理か
ワードとエクセルがアウフヘーベンすればいいんだろうけど

889名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:55.60ID:IrdshjvV0
結局のところ、使い易さ=コピペし易さ
だからエクセルが選ばれるんだよね。

890名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:40:57.67ID:c28/74y50
>>873
導入決定したか、一太郎から金もらってたやつが辞めたんだろ

891名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:04.37ID:8eUxQRcr0
>>1
若手は路地裏にちょっとこいや!

892名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:22.15ID:PEcxEPFe0
たとえばワードで本を書くとか気が狂ってるよね

893名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:34.10ID:jmYACEnq0
1ページ目に修正入れると100ページまで全行がずれる
それが糞ワード
馬鹿と老人御用達のツール

894名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:36.71ID:quiAXmWs0
>>885
いや、実態には沿ってるからおかしくはない

895名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:41:58.36ID:ezlFnlKw0
システムではややこしいことしだすと結局コストがかさむ。
デファクトスタンダードをそのまま使うのが一番安上がり。
システム設計の鉄則な。

896名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:04.40ID:NlnmG7kf0
テンプレ、コピペの時代だぞ
合理化合理化で無駄な時間使えない時代

897名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:18.26ID:8eUxQRcr0
>>873
縦書き文は一太郎でないとダメだ

898名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:25.37ID:oJzlgtZx0
本を書くならExcel一択だね

899名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:37.39ID:86RHtUwd0
まぁ、お役所の書式は絶対だからな
しかたない

900名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:43.54ID:sKn9hfIQ0
>>893
改ページいれればいいじゃん。

901名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:48.80ID:Ez4YlDp40
ワイはテキストエディターのみだが

902名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:42:49.61ID:S7r2CV7t0
>>509
これで図面描いてる人いたわ
サプライリストを紙でもらってた時には気付かなかった
メール添付で貰うようになったらすげーのなんの

903名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:11.70ID:Tv2zNjuj0
ジャストシステムにとっては悪いニュースだな。
スマホ対応してたら……とも思ったが、してても遅かれ早かれこうなってたか。
民間でいまどき一太郎使ってる企業なんてないし。

904名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:17.13ID:t3tD/VhP0
>>854
TEXで試験問題作る数学教員がけっこういた。

まあ、MSゴシックの「x」(イタリックではない)を使う中学数学教員がほとんどだから。
(使っていないのはコピー)

次いで言うと
χ(ギリシャ文字の「カイ」)か、
Times New Romanのイタリック体が本当。
知らない人は使ってください。

905名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:49.91ID:GZ6zcAF20
もしかして官公庁てバカしかいないの?
化石なの?

906名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:50.50ID:4cZdsWuN0
>>804
英国政府は去年レノボの使用を禁止したけど、あれどうなったのかな

907名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:53.07ID:6/qBIrBQ0
>>894
そういうアホな連中が大勢いるのが実態ってことか。
そういやエクセル方眼の記事出た時もアホがいっぱいいてこの国やべーだろと思うほどだった。

908名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:43:58.33ID:n/Sd4MZH0
大きなおせWord

909名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:44:08.57ID:NlnmG7kf0
日本人の魔改造的な使い方ってあるけど
エクセルとかワードとか

910名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:44:27.78ID:KfwJWGw00
>>878
画面上の文字表示と印刷が全然違う時点で
エクセルは欠陥ソフトだぞ

911名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:44:34.42ID:t8GonIZF0
ワードとエクセルなんてセット売りが基本なのにエクセルの使用率が高い理由何故かわからない人間おる?

912安倍ンキハンターさん2018/01/14(日) 11:44:49.55ID:AyVmsMKj0
親指シフトは?

913名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:44:52.43ID:Z8RjhF3r0
まだこんな問題やってたのかwwwwwwwwwww

914名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:45:33.59ID:9eBcTxeA0
文書作るならWordなんかよりInDesignのほうが良いと思うけどなー
PDF化して保存する際もエラーになりにくいし

915名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:45:39.06ID:enMRPeF30
10年くらい前まではIMEの変換が使い難く、WordのFEPとしてATOKを使っていた。しかしいつのまにか、WordのFEPとしてわざわざATOKを登録することは無くなったなぁ。

916名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:46:55.69ID:3JuzHFg60
国の出先機関にいるけどまだ一太郎は健在だな
ワードと半々な感じ

917名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:47:43.68ID:cxR8WRnf0
国産を何とか生かそうという思いからなんだろうけど、COBOLを殺した日本じゃ無理だろ

918名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:06.61ID:YXWctAoI0
一太郎ってバージョンいくつになってるんだろう

919名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:17.67ID:2mZXTT5N0
国の機関は国産ソフト使え!って不文律があったのにな。
ついに、という感じ。
地方自治体とかだと国からメールで送られてくる文書をいちいち変換しなきゃなら
なかったんだよね。
by自治体の中の人

920名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:41.31ID:t3tD/VhP0
>>871

もう遅い。
経営陣が変わった頃が限界。

グーグルとかヤフーとかフェイスブックとかツイッターとかようつべとか
全部無料で普及させて、データやCMを売って、利益を出した。
MSだってほぼ無料だった。
ワードも低額でバンドルさせた(半分強制)

921名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:55.42ID:l979GIiQ0
SEやってるけど、自分の会社とか 協業している同業他社、あと顧客企業(銀行IT部門とか)も含めて
作っている・出回っているドキュメントの95%くらいはEXCELだぞ。
顧客への契約文書とか一般向けに公表する通達みたいな文書はWordのことが多いけど。
仕様書・設計書なんかはほぼ全部EXCEL。

922名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:48:57.53ID:PpCfkq5o0
>ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが
まだ頑張っていたんだ
となるとWordに変えると変換で発狂する職員でそうだからATOKをしばらく使うのかな?

923名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:49:08.39ID:xlfoF/Lv0
>>136
だってワードだと縦がズレるじゃん
あれを合わせるのに時間かかるし

924名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:49:27.29ID:LP/s6cj80
知らんけど、日本語ワープロソフトとしては、どうなんだぜ?
もうそうとう昔に、w*がクソだった経験があって、一太郎ずっと維持してたわ
事情というかトラブルでというかwin10コケて復旧できなくなっちゃったんで、
直近は libreoffice使ってるけど(´・ω・`)

925名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:50:10.36ID:quiAXmWs0
>>921
システム設計用のツール(名前忘れた)もあるのに
エクセル多いよね

926名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:50:28.82ID:PpCfkq5o0
とりあえず、Office365とかにしちゃって機密文書を公開しないでね

927名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:50:37.37ID:t3tD/VhP0
一太郎は、やっと、最近、無料リーダーを配布し始めた。

一太郎からワード形式で保存できるから、それがWINWINだった。

もう遅い。

928名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:51:08.77ID:jmYACEnq0
>>921
まぁ力説しなくても、どこもエクセルでしょ

929名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:51:16.21ID:enMRPeF30
そういえばJUST SYSTEMは、ATOKだけの単体パッケージを販売をしていたっけなぁ。

930名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:51:44.08ID:sKn9hfIQ0
>>921
写真、図表いれやすいからなぁ
仕様書には便利だわ

931名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:51:47.01ID:tI66a99u0
仕事で方眼紙ネ神エクセルの書式があるけど
そこにセルの幅の全く異なる表を貼り付けようとすると
方眼紙のせいで発狂しそうに手間がかか
るから諦めて画像として貼り付けている
尚書類はその都度上書きして印刷するだけなので再使用やデータ検索性はいらない

932名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:04.81ID:4cZdsWuN0
>>910
エクセルは有能ソフトだけど、そこがネックだな
まあ、開発意図と使用目的のギャップなんだが

933名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:12.84ID:xlfoF/Lv0
写楽々を使ってる人はどんぐらいいるんだろ

934名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:16.80ID:bv7CF4Oa0
>>89
そやね。

935名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:21.52ID:J4js9cdT0
ワードのやたら誤変換が多いというのは改善されたの?
「のうすいしょう」と入力すると「脳垂症」になる件

936名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:32.35ID:B02WNP0L0
>>236
へー流し見だけどそれっぽいこと出来るんだね

Windows10?って感じだったけど、ワードがシート化されたら即アプデするわ

937名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:34.91ID:uGV4A5yF0
>>921
仕様書や設計書なんかはパワポが多いだろ

938名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:52:39.80ID:vamMljMD0
>>921
官公庁の仕様書はWord
君の言ってる「仕様書」とは全くの別物だけどね

939名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:53:17.03ID:p3+IsDK10
wordは書式設定がうまくいかんのだわ
一太郎の方が細かい設定ができて良い

940名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:53:46.32ID:6fwZyAsI0
今更、Wordか。
リブレにして、導入方法を徳島県に指南してもらえよ。

941名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:53:48.03ID:oFocGlSd0
団塊が居なくなってやっとできるようになった当然の効率化だな
団塊が老害と呼ばれるのには理由がある

942名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:53:56.58ID:JDs4pGeP0
日本はこうして業務の基盤すら不安定なのに
アメリカはワープロも自国文化に思想も使用も基づいていてうらやましい
なにかこう、道具としてなじんでるんだろう

943名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:21.59ID:sHieTLeg0
個人のちょっとした事だと、googleドキュメントで事足りてしまう

944名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:23.62ID:+dkB+xKA0
>>940
リブレは重いのと使いにくいのと色々問題ある

945名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:27.82ID:6eLg9Rm30
>>921
SIやっていると判るが
色んなメーカーや工事業者がバラバラなページ設定で
資料を送ってくる

ワードだと異なるページ設定を一つの計画書にするのは大変だしインデックスも付け難い
エクセルだとシートをコピーするだけだから楽

946名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:51.71ID:sKn9hfIQ0
大きな会社はpdfで送ってくるのが多くなったかな。

947名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:52.40ID:AtxVNXis0
>>937
この業界で15年ぐらい働いてるけど、
Excel仕様書以外見たことないぞ。

948名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:54:59.47ID:kqrW0BmM0
>>126
エクセル2013の使い辛さは異常
97が一番使い易い

949名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:55:18.18ID:dw0FTmIF0
日本の文章、特に役所の資料は履歴書みたいに罫線で枠組みするのが多い。
かつてのワープロ専用機は方眼状のマス目に矢印キー操作で直感的に罫線が引けたが、
ワードだとその辺イマイチなのよな。
その結果エクセル方眼紙とかキチガイな使い方が普及してしまった。

950名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:55:43.47ID:l+juWo9H0
ワード使いにくくねえ?

951名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:55:44.40ID:BdngRFLs0
>>940
そういや、徳島県って一太郎から離れたんだけっか

952名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:05.29ID:kqrW0BmM0
>>947
ワードで仕様書は馬鹿だよな
エクセルが一番。

953名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:07.94ID:+dkB+xKA0
>>942
アメリカ以外の全ての国に言えることだな
中国は国産化に熱心だけど今更エクセルワード排除できるとは思えない

954名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:20.06ID:AtxVNXis0
>>942
ハードに密接に関係があるOSならまだしも、
その上のアプリケーション類まで、右にならえになる必要はまったくないんだけどな。
なぜか、ワード、エクセルが、一太郎を駆逐した。


なんでなんだろうね。

955名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:27.85ID:t3tD/VhP0
>>914
InDesignは高い。2180円/月=25000円/年
一太郎パックより安いか

956名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:42.07ID:dw0FTmIF0
>>948
オッサンいくつだよwww

957名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:44.31ID:7dc6+0EH0
男ならテキストファイル一択だろ

958名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:56:57.70ID:McK84WRM0
>>30
本当()に?

959名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:57:20.80ID:1FyAV0jr0
MSだとベンダーロックインになるし、利用者(国民)に営利企業のソフトを利用させることになる
だから、公開文書はPDFやOpenOfficeでの作成方針ではなかったのか?

MSが閲覧無料を今後も続けてくれるならいいがね

960名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:57:25.36ID:AtxVNXis0
>>952
一番かは判断がつかんが、みんなそうだから
ならうしかない。

ワイが変えたい!と思っても、ほかの数十、時には数百のメンバーが
「なんでだよ!」といえば終わり。

961名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:57:50.95ID:J9nniZHzO
パナソニックのワープロが使い易かった。
その次に一太郎。
いま使ってるワードはさっぱり解らない。
マイクロソフトだってカネにならないワード捨てちゃえばいいのに。。。

962名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:57:51.49ID:kqrW0BmM0
>>921
エクセル万能過ぎ。
あと、メモ帳さえあれば仕事は出来る

963名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:57:58.24ID:5WJRMsrz0
Excelで文書書く人って改行どうしてるの?
おれはワードにベタ打ちしたあと、適宜インデント入れてる

964名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:09.55ID:z2TAgGDW0
P1EXEが一番使いやすかった

965名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:14.81ID:+EiIazFR0
日本企業を捨てるとか最低だな安倍って

966名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:19.37ID:NlnmG7kf0
三国志脳の経営陣ばっかり

967名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:36.95ID:RTWe/gvY0
OpenOfficeでいいやん

968名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:39.59ID:quiAXmWs0
>>954
そりゃ、windows home, proあたりには初期バンドルされてますし
windowsが売れた以上はそうなる。
国産osが敗北した時点で運命は決まった。

969名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:49.02ID:4Bi30i8l0
>>7で答えが出てた

970名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:49.24ID:im+Bs0lg0
あれ?
以前、国はOpenOfficeに統一するとか言ってなかったか?

971名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:58:49.64ID:kcsAAZtK0
こうして・・・
一太郎は平成とともに去る、わけですね

972名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:16.09ID:6eLg9Rm30
>>957
ハイパーテキストで是非頼む

973名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:16.54ID:VW7iQ1PI0
>>942
アメリカ人は自分で確定申告する文化だから

974名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:32.59ID:sKn9hfIQ0
>>961
パナブランドのワープロは3社(電産、通工、九松)で作っていて互換がないって企業としての問題が

975名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:37.61ID:hW4b/hjm0
世の中の公式文書は

PDFとE-Pub3 だけでいいわ

976名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:39.60ID:AtxVNXis0
>>963
場合によりけりだけど、

 ・テキストボックスに入れる。
 ・1セル1行にする。
 ・1セルの中に複数行入れる。

など

977名無しさん@1周年2018/01/14(日) 11:59:59.71ID:Iab/4MMc0
>>951
仙石さん引退したしなぁ

978名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:00:20.30ID:oFocGlSd0
>>907
使いこなせていない奴らが多数派のまま社会に出てるってのが大問題なんだよな
猿に道具を渡して実験してる感じ

979名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:00:30.95ID:ublLkNJD0
公共機関は一太郎多い

980名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:00:40.30ID:kcsAAZtK0
MSワードが全てのソフトを駆逐

981名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:00:47.40ID:dw0FTmIF0
日本に求められてるのは文章作成ソフトじゃなくて帳簿作成ソフトなのよな。
だがワードは罫線機能が使いづらい。
それでエクセルを無理矢理使ってる感じ。

982名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:00:55.79ID:1fjk3okJ0
なんで税金を外資に投入するの?

983名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:01:35.62ID:UddpW5840
>>152
無料なんだから民間企業がインストールして役所向けに使えばいい
それに役所側も万が一民間企業からWord文書が送られてきてもWordも閲覧だけなら無料でできる
わざわざマイクロソフトOfficeを使ってLibreOfficeにしないのは税金泥棒と言われても仕方ない

984名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:01:50.89ID:sKn9hfIQ0
>>978
 >>893なんかがそうだろうなぁ。 改ページの存在すら知らないようだ。

985名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:02:02.87ID:+dkB+xKA0
>>982
PCすらDellとか普通だし

986名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:02:04.45ID:kqrW0BmM0
>>981
エクセルに金額のテキスト流し込みすれば、
完璧なドキュメントが自動作成される。

ワードは不要。

987名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:02:09.85ID:im+Bs0lg0
>>5
一太郎だとこれができるんだよね

988名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:02:38.30ID:JDs4pGeP0
>>967
open officeには図面ソフト入ってるから優れもの

989名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:02:52.98ID:kqrW0BmM0
ジャストシステムはジャストPDFしか使ってないわ

990名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:03:18.72ID:im+Bs0lg0
>>7
いろいろな調査シートをマクロで組んで配布しているから

991名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:04:22.56ID:aD0yDN5H0
日本語そのものも欧米式書式に合わせて変化してきた。
うるさく日本式にこだわるなら2ちゃんも縦書きで読み書きできるようにしないとな

992名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:04:38.30ID:SwpD5YPL0
農水省に追随してたの省庁もMSワードにシフトだね

993名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:05:26.29ID:DbixCC8I0
>>904
中学と高校でフォントが違う
中学はTimes New Roman
高校は多分Centuryだと思う

994名無しさん@天安門事件2018/01/14(日) 12:05:54.05ID:aNH1769b0
>>139
Simejiってスマホのアプリあるけど、いまだに入力情報お漏らししてるみたいだねw

995名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:06:07.77ID:PU3JYOXX0
ワードよりエクセルのほうが機能的だろ
ワードで社内文書作るやつはじじいで言葉で説明ばかり。表とかフローまで言葉で説明するから一見でわかりにくい そんなやつがいる

996名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:06:40.70ID:Ddp64ah20
日本製なんて使えねーんだよ!

997名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:06:49.95ID:kqrW0BmM0
>>991
漫画が、縦書き、右開きなのは、
舞台や映画の「上手、下手」にぴったりだから。

998名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:06:58.43ID:U2ORCevq0
>>2
一太郎はB版、変則用紙、縦書きやマス目用紙機能が充実してたから役所や法曹関係のスタンダードだった。

999名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:07:07.90ID:im+Bs0lg0
>>421
業務システムなんかみんなLinux上で組みなおすのか?
移行含めて億越えのシステムなんかもあるのにそれ全部?

1000名無しさん@1周年2018/01/14(日) 12:07:35.10ID:B4NFnV360
どこぞの自治体でフリーの互換ソフト導入してたやん

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