【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった JR東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JR東日本新潟支社は12日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のJR信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客430人が11日夜から12日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで15時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
11日は大雪のため発車が通常より78分も遅れた。午後6時56分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から3時間近くたった同9時44分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に40代の男性が体調不良を訴えたのが、11日午後11時15分ごろ。既に立ち往生は4時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」(氏森氏)というが、結果的に最大16時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から1つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった12日午前2時22分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが2時43分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため(代行運行の)バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 誤りだったことは構わん
人間が判断するんだから百回千回1万回の判断させれば誤ることもあろう
そっから先だよ
大事故って常に小さな誤りの先に起きるから、イレギュラーになったときにどうやって立て直すのかを運転士や支社に責任投げるのではなく会社として考えろ >>35
流石にそれを擁護できる人間はいないよな、出発して1分で立ち往生
完全に判断ミス >>13
踏切は左右のレールをショートさすと鳴る仕掛け
信越線は意味もなく複線だから通過しちゃうと戻ろうとしても鳴らないんよ
ただそれだけ
軌道短絡つって車のブースターケーブルみたいなのを後方につなげば踏切は鳴る(ただし後ろの信号は青のまま)
警笛鳴らしまくって発煙筒焚いて再徐行で通過
どのみち、ケツ追っかける列車なんていないわけで >>39
結果論として走れた、謝罪と賠償をと
言ってくるのさ。
結果論で語るから議論にならない ビビり運転開始か、これからは少し積もったら運休だな >>36
ってかマークワンはGEが頑なに仕様変更を認めなかったのが全ての原因だけどな
あ、でも廃炉準備してたのに燃料入れ直せ!って指図した鳩山・ルーピー元総理がいたか 今のアルミ製車両にはムリだけど、昔のキハ40なら雪原を
突破できたとか言ってるやついたけど、ムリだろw
より遠くまで行けたかも知れんが、立ち往生するに決まってる
除雪せずに走らせたJRが、致命的にバカだっただけ
運休とか、あり得ない
運行継続するための手段を講じなかった事が、何にも増して悪い
目先のコストをケチって、更に大きな代償を支払う事になってる 最初に脱線でもした方がマシだったね
全員解放するしかなくなるし >>26
運休にして振替輸送してりゃ何の問題もねえわ
たったの400人だろうが 運休にすべきだったってのはもちろんだけど、問題は立ち往生が起きてしまってからの対応の方なんだけども、、 現場の苦労もわからずにぬくぬくの場所からトンチンカンな指示を出す指令はもっと叩かれていいと思うんだ 積雪対応の回送電車予防走行もラッセルの事前配備もしなかったくせにw >>42
止まった電車に代替輸送が出来ないとJRが言う場所だし、
交通量なんか殆どないだろう 天災だから責める事も良くない。死亡者などが出ていないからお互い様で良い >>42
それってつまり、踏切の制御盤内の端子台の配線を
浮かせて導通なくせば、電気的に通過した事になって
踏切は黙るってことだろ?
逆に、踏切鳴らしたければ、その制御箱の中の端子台
を短絡すればいいだけだろ?
そんな簡単な作業、整備もクソもないわな
たったそれだけの作業の手間を惜しんで車両を後退
させなかったJRは、万死に当たる 「バスやタクシーのアクセスに問題があった 」
救急車や家族の車のアクセスは問題がなかった >>43
安易に使命を放棄してるのだからいかんに決まってるだろ >>59
大雪は天才でも
運行判断とその後の判断はJRによる人災だろ 大雪降って電車止めてたのに除雪作業をしてない線路に
特攻させるとか運行馬鹿過ぎんだろ 手で雪かきしてる暇あったらバックして安全な駅まで行けば良かっただけだろ
他の列車は走ってないんだろうから
運転手がただの基地だっただけ 漠然と支社として謝るとかじゃなくて、
運転指令の誰がどう判断したのか、具体的に明らかにしろ
名前ははずしてもいいが役職とか年令とか
新潟勤務してなんねんかとか
雪をなめてなかったか、指令に配置する人員は十分だったのか?
支社長が事態を知ったのはいつか?
本社にあげたのはいつか
本社サイドはなにも指示をださなかったのか
これくらいは脊髄反射で聞きたくなるわ。 >>52
実際バスの手配ができたかには疑問はある。 無人駅だと運休の知らせってしてくれるのか?してくれないと悲しい気持ちで待ち続けることになるな。 >>61
車が通る踏切の真横で、
保線作業員が車で何人も駆け付け、
当日夜のニュースに現場から生中継しているのに、乗客だけは降ろせないんだよな >>52
振替輸送?
するわけないじゃん
台風なんかと同じ災害なのに 20年前の関東の大雪で高崎線に一晩中閉じ込められた俺が来ましたよ
JRはその時の事を全く反省せず、対策も考えてなかったんだな。よく分かった。 異物によって両側の線路が短絡する事態は、いつでも
起き得るので、そのたびに配線工事する訳がない
誤動作した時のためのリセットスイッチ操作入力みたい
なのが、踏切の制御回路部分に必ず存在しているはず
そこに入力信号入れれば済むだけのことだったのに、
JRはその手間を惜しんで車両を数百メートル後退させる
のを渋ったに違いない まあ、自然の気象だから予想外の降雪&停車はまでは仕方ないが、
15時間も監禁する必要は無かったかな。
乗客の自由意思に任せりゃ良かったな。
自力で帰宅できる人はさせて、車内にいたけりゃ居るって感じで。 >>74
大変だったな
あの時は多摩川の上、多摩川鉄橋上でも監禁してなかったっけ? 15時間と思ってたら1時間半増えて16時間半か
最早誤差の範囲だがなw >>77
東日本大震災の時みたいに
有無を言わさず全員放り出したり
今回みたいに
全員監禁したり
本当に頭が固いよな これからは雪が少しでも降ってたら運休します
でいいんじゃん?
冬の新潟は毎日運休だろうけど 新潟市の電車って普段からいろいろと杜撰だからこんな非常事態に対応できるとはハナから期待してなかった
代行バスの一つも出せない無能連中 >>77
自由意志に任せて怪我したらその判断を問われる。
豪雪時の下なんて危険だらけだぞ。落とし穴ばかり状態で。平たく雪の状態はマジでヤバイ。 >>78
マジか…
オイラは上尾駅手前の何もない所だったけど、橋の上よりはマシだったんだな。 >>70
貴方の近所の駅と会社は違うでしょうが、近所のJR無人駅ではアナウンス放送してたよ 台風の時だったかな お米の国の鉄道は
その名も高い信越線
運行嫌いの支社長で
風が吹いたら遅延して
雪が降ったらお休みで♪ 以前の事故でちょっと風吹いたら運休か減速運転
今回も運休基準厳しくするから止まる頻度も上がるだろう
外野が騒いで利用者が不利益を被るお馴染みのパターンw >>80
雪で乗客が遭難→賠償責任問題って成るから、乗客の下車嫌ったんだろうが、
JRが責任負うのが嫌なら一筆書かせて、自由意志。
現に、迎えが来た人も居たんだし、相互連絡はスマホで出来てるし、
ドカ雪慣れしている雪国の人達の判断に任せりゃ良いさ。 >>1
<ヽ`∀´>「今後20年の謝罪と賠償を要求するニダ!」 ガースー「対策しろ」
支社長「早めに運休するようにした」
ガースー「よくやった」 >>83
>落とし穴ばかり状態で。平たく雪の状態はマジでヤバイ。
そう言うの知っているから、「雪国育ち」だろ?
それでも帰るって人が居れば、好きにさせたら良いさ。 除雪をマメにすればいいのに、その手間を惜しむからこういう結果になる
平日、土日祝ダイヤにも除雪用に大雪日のダイヤも準備しておけ >>77
一方でまあ、特に深夜帯に数百人をてんでんこにはなかなかしたくない、というのもわかりはするんだよな
天候急変して遭難者がでたとかなったら、自己責任なはずといってもやっぱり責任問題回避できないだろえう
遅きに失した感もあるとはいえ、それでも一番押さえなきゃいけないとこをはずさなかった面もあると思うんで
その辺を間違えずに分析してほしいんだよなあ。 >>90
これはマジでやってほしいわ
途中で止まるとしか思えないような時に運転したくねー >>70
JR北海道ではアナウンスは流れてたな
安田大サーカスの団長が抜海駅で地元乗降客を待つ企画で放送されてた >>83
立ち往生した電車まで十数メートル先の道路に迎えに来た家族を前に何時間も閉じこめたのは判断ミス
JRの職員が道路まで誘導すれば良かった
そうすれば電車の混雑も緩和されたしな
実際に数時間後にそうしたしなー 除雪用のアタッチメントを車両の前方に付けられるように
すればいいだけでは?
電動にしとけば、車両から電源がいくらでも供給できるだろ
なんなら、そこにディーゼルエンジン積めばいいんだし 気象庁で三条の降雨(雪)量みると、23時台に小休止して1時30頃降り止んだっぽい
なんで救急患者も水の差し入れもそれ避けた時間だったのね 有人駅間だけでも除雪しておけよ
除雪ができない区間は除雪が済むまで運休折り返し運転にでもすれば? >>1
この記事の文章だと
救援要請しなかったのが車掌の独断みたいになってないか?
ちがうだろーこっちのほうが会社で即断を求められた案件だろうよ
ホンマ腐っとるなJR 乗っているオッサンや爺連中が早く動かせとか騒いだんじゃね? 菅が一言言った途端反省か、さすが元国鉄、どこまでもクズだな。 途中の駅で運休になってしまったら、その路線使わないと
帰れない人はどうなるの? 未成年もたくさんいるんだろ? >>15
せめて新潟の支社長ぐらいは出るべきだよな JR西日本の40代のオッサンの総量みただろ
現場をみて判断できる人間がここにも居ねえんじゃねえの
人員不足に起因する判断力不足でおかしくなってるだけだ
配慮もクソもない
数百人分のことを考えるための人頭が全く足りてねえんじゃねえの
数百人のことを5人程度で考えるのは無理だろ20人くらいの人頭が必要だよ
それくらいに人手不足なんじゃねえの
配慮求めれば求めるほど現状の仕組みじゃ破綻するからね、
全然意味ないよ 自然災害ならバスへの振替もない完全な運休ということも出てくる
新潟は機能不全に陥るわけだ まぁそうだよな
15時間監禁のほうも謝ってるのに美談にしようとしたりあれは適切だったっていう層はなんなの? 運転継続の判断に矮小化するなよ
気象相手の問題だしそれはやむを得ない側面もあるんだよ
問題はトラブった後の対処だろ
それは完全にJRの問題だからな >>31
お前は自然災害で運休したら非難するのかよ? >>50
運休を決断出来なかったから、これだけの大騒ぎになった、て事だろ
まあ、データは手に入れたから、次はこんなアホはやらかさないとは思うが 地元でも当事者でもない奴らがここまで盛り上がって批判してるの暇だねとしか言いようがない 分析すると支社とか指令担当者の権限とか代行輸送に至ったときに動かしちゃった責任問われちゃうような運用がなされていたかいなか
とか、むしろ免責してでも運用運営の実情がしりたい
台車問題は他社ではあるんだけど、指令の権限と責任、現場からの進言が困難な事情はないのかとか、
安全に一番大事なのは判断と行動にへんなバイアスがかからないことだからな。 もしくはいつでも除雪車出せるようにしとくとかさ
最初の時点で除雪車要請して即動ける状態に整備してあればその日のうちについたよな 現役時代運転手だった親父が一言
こんくらいの雪でラッセル車の後だったら走らせるだろうにってさ
助役が無能とも言ってた >>54
無人駅とはいえ、すぐそこの駅までバックさせてれば、延々閉じ込める羽目にはならなかっただろうな
迎えが来た人はそのまま降りてもらえるし、そうでない人には順次バスなりタクシーなり来てもらって帰れるし
踏切の再整備の言い訳には呆れたな
どれだけ目先のコストに縛られてるのかと 除雪車を出すのも遅くなってからだったけど
豪雪過ぎて除雪車が車両基地を出るまでに
1時間かかったって言うのが笑えない
なんじゃそりゃ 運転手と車掌に判断するのは無理だと思う
もっと上の人やね >>56
モーターカーだから、事前に正式なスジ引かなくても走れるのがメリットなのにな
全く活かされてないというね >>114
信越線はこんなんで運休かよって時も時よくあるから
自然現象は特に結果によってまた人によって意見は様々なんだよ
結果的に運休判断間違ったと思うけど閉じ込められてから安易に外に出さなかったのはしょうがないと思う 下っ端に責任被せてトカゲの尻尾きりですね
JR腐ってる >>125
完全に止めないと走れないのがモーターカー
わかる? >>104
シャアっ
>>123
除雪サボって立ち往生させてって思ったら、除雪する気が全くなかったのかw
酷いな… >>95
西日本も流すよ
小浜線で日テレ藤田アナの番組ロケ中に大雪により〜て流れてた >>128
そんなこと知らずに書き込みしてると思える発想が凄いな
いちいち揚げ足取らないと満足できないの?、お前 >>120
除雪用の作業車自体をかなり減らしているらしい。冬季以外の維持費がバカにならないとか。
数年前に中央線で2,3日缶詰になったときもそう。あの辺りの除雪車は一台も無く、かといって
所有しているところも貸し出せる余裕が無かった。 三条駅まで引き返すのが正解だった
業務委託駅ではあるが有人駅だし駅前に第一中学校が
あって避難所に使えるし駅付近に商業施設があって食料
調達も容易だった JR決死擁護してた連中が思いっきりハシゴ外されててワロタ
そりゃそうだろ
普通にJRの大ミスだよ ラッセル車が遅れたのはなんでだよw
全く除雪準備してなかっんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています