【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 踏切壊しても良いから、逆走して近くの駅に戻れば良かったのにな >>888
JRは自前でもバス持っているし
観光列車とのコラボやら修学旅行等。
あと鉄道運休に伴うバス代行って結構あると思うんだけどｗ >>865
支社だけで回せる部分が支社にないなら権限移譲かな
JR東日本から信越を切り離すのは東日本は喜んでやる
予算なくなって困るのは新潟県民
でかいバックがないJR北海道とか九州困ってるじゃん >>890
朝から止めれば学校や会社休めて喜ぶ人のほうが多そうw >>893
ちょっとの雪で運休しまくるよりは、10年に1回ぐらい立ち往生があってもしょうがないってのが
地元の人間の総意だと思うよ 船なら，座礁・転覆・浸水のレベル。
これって，もう「遭難」だね。
遭難なんだから，警察や消防に救助要請
すべきだったと思うわ。 >>900
それがどんだけ手間になるのか国土交通省にぜひ実演で説明してもらいたいわ
手続きをもっと簡単にできる話かもしれないし フクイチ東電対応に似てる
インフラ屋の重い責務に応じた立場に守られながら肝心な時にはオロオロして無能をさらけ出す
平常運用だけやるならそんな利権取り上げれ 雪の日は車も電車も全部運休でいいよ
無理して危険を冒してサービス提供するなんて運転手にとって負担でしかない >>883 朝になって担当者がスコップ持ってる映像を見たけど、あんまり雪がたくさん乗らないタイプ。
こっち、仙台の街のはずれだが、ホームセンターにはもっとごつい雪かきシャベルも一般人用に売っている
新潟つってもそんなもんなんだなとは思った
手動の雪かきでまだまだ列車を前に動かそうと思っちゃったのも、見通し甘かったんだろうね
大雪なら除雪車ないと無理だろw 手動は建物の玄関先とかだwていう知識がないつーかだな >>883
東日本管内では全く雪降らないの？
雪で立ち往生した時の対策を考えて
おくべきだろ。
それを地域に合わせて運用すればいい。
その程度のノウハウもないなら
東日本は組織としての体を成していない
ということにもなるが。
いずれにせよ、擁護できる案件ではないな。 >>904
ちゃんと除雪してから走らせろってのが県民の総意だと思う >>887
その前に一応伺っておくけど、
「ガソリンプール」ってどういう方式だと妄想してるの？ 馬鹿は、これでもJRは悪くない言い出すんだよな
鉄道マン気取りでw
現場の頑張りと指揮系統の判断ミスを区別できてないし
震災の時の駅舎から乗客追い出したのと同じ
あんときもJR悪くないの大合唱だったけど、私鉄は受け入れてたし、後で社長があやまって、擁護していた連中のアホっぷりったら無かった >>902
地方切り離すなら首都圏のおいしい部分も切り取らないとなあ
結局鉄道事業者として不適合って話なんだから 「同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった」重過失でしょこれ >>913
分かった分かったｗ
米軍でも！って言ったけど事例が見つからなかったんだねｗ >>857
まあ、基本そうだと思う上で、
今回の場合、その「柔軟」に難しさもみえそうな面があるんで、そこの検証はしっかり踏み込んでほしいんだわ
「安全対応に必要でもそうはいっても限度があるだろう」という長時間になってしまったし
必要に応じて上に話をあげるなどして、必要な対応をもっと拡げて考えなかったのか
日付が変わる頃には報道にのってたわけで、そのときすでに４時間以上はは経過してるわけでその辺を誰が何をどう把握していたのかしていなかったのか
甘いともいわれるかも知れんが、くどいようだが、叩く責めるばかりだと、みんな責任逃れに終始するようになって真相は埋もれやすくなる
正しい再発防止のためにも、犯人探しより、それぞれ何を感じながら何を判断して連絡しまた行動したのか、
判断に苦渋したシーンもあったろうし、そのときどう思ってそうしたか
とか、手堅く風通しよく事態を明らかにしないと、有効な再発防止はおぼつかないと >>901
新潟市ならともかく、このへんではバス持ってない
君の言ってるのって、商売敵としての話しだろ
公共事業や慰安旅行などで仕事をもらうし、その代わり多少の無理もきく
そういうのを付き合いって言うんだよ 平野部とはいえ雪国なら除雪車ぐらいすぐ出動できると思ったから
スコップで雪かきしててびっくり >>899
で、結果として、霞ヶ関まで起こらせたと。 >>13
司令室のパネルに通過したにも関わらずバックして戻ると
謎列車が表示されるんだよ
その謎の列車は現場行ってホントに居るのか居ないのか確認しないとパネルから消せないんだ
めんどくせえだろｗ監禁した方が簡単だろｗ
こんな感じかと勝手に想像ｗ >>902
労組のクソで潰れかけの北海道と
一緒にしないでいただきたい。
九州は副業で稼ぎ黒字経営だぞ。 >>864
そもそもJR自体が自治体に連絡取らなかったのはミスで、できることはもっとあったはずって認めてる 失敗を失敗と認める。誤りを認めて謝る。
なんて立派な会社なんだ。
日本だけじゃない。世界はなんでこんなに劣化してしまったんだ。 >>909
在来線を県に移譲してJRは新幹線だけやれと要求したのが歴史的事実だぞ
違う説明を聞いたことがあるならお前は県の口先説明に騙されてる JRが非を認めてるのに
なぜかワラワラと沸いてくるなぞの擁護（感情論） >>883
この人はラッセル車が来て除雪してから電車が動いた現実を
どう受け止めてるんだろう？ そもそも鉄道って、台風でも大雪でも走れる万能な乗り物ではないからね。
ほとんどの人が数百円しか払っていないのに、
災害時でも乗客に快適な環境を提供しろってそれは無理だろ。 >>929
新幹線ができたら在来線を切り離すって言いだしたのはJR >>923
スガが何も知らずに発狂してるだけで別に霞ヶ関は怒ってない
霞ヶ関は検証が行われるまで怒らない
ただ、道路もないところに鉄道を通しているのは明らかにルートの選択ミス
並行道路があれば立ち往生で一晩閉じ込めるようなことにはならなかった >>929
それそもそもJRは新幹線と並行部分は廃止するって表明しての流れでしょ >>930
JRに非はあるがその原因と解決案は
馬鹿の妄想ではない。
そういう妄想は邪魔。 >>930
ちょっとの雪で運休しまくるようになって、結局損するのは地元の人間だから
雪かきもしたことないような外野の人間がわーわー騒いだせいでね >>883
湿った雪が降った時はどうなるんだ？
運休？ >>923
菅は原因と対策ときちんとやれと言っているだけ。
その具体的な疑問点、問題と思われる点を挙げたもので
JRはそれに対して事情を説明している。 ＞携帯用手洗いの案内をしたものの、
＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。
＞「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に
＞最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態に
ひどすぎだろ >>933
何を言っているんだ
JRは嫌がって、政府自民党と当時の運輸省と新幹線建設を要求した県が組んでゴリ押ししたんだぞ？
歴史改竄主義者かよ >>823
無人駅から他の人が専用電話で長岡駅に連絡して
長岡駅が手配してよこしたタクシーだからどこのかわからない
４人乗合で、運転手は慣れてなさそうな高齢の人だったから客が道案内した
でも地元の駅で自前で別のタクシー呼んだけどそっちもすぐ来た >>925
北海道はまだ国鉄動労のヤクザの親分みたいなのが健在だしな。 >>817
それは通常の時だろ
緊急対応のとき、どうするかって話だろ
雪以外にも、電柱が倒れてたとか、車とぶつかったとか地震停電で電車が動かないとか、脱線したとか色んな理由でのトラブルは想定してないのかってこと
そのトラブルみんな乗客閉じ込めとけばいいって判断してるのかってことだろ
その時は、こう対応するってのがないからこんなことになってるんでないの？
それなら、こうなったら自治体に連絡するとかタクシー会社に連絡するとか、バス会社や旅行会社のバス回してもらうとか何らか方法あったんでないかって話してるわけじゃんか 相撲事件なんかとも似てるね。
相撲協会擁護する者が一定数いる。
逆張り属性なんだろうね。あるいは、社畜主義とでもいうか。 >>929
おまえのが勘違いしてるわ
整備新幹線の並行在来線は、JRが希望すればJRに残る
自治体が赤字路線の経営を自ら手を挙げて希望するわけがない 先頭の一両目を捨てて、残りの車両でバックして戻れなかったニカ？
子供ならそう考えるニダ。 >>936
日本語使えよくせえな
＞JRに非はあるがその原因と解決案は
＞馬鹿の妄想ではない。
＞そういう妄想は邪魔。
お前が幻覚見えてるだけだろ。なんだこいつ >>942
どこのこと言ってるかわからないが
長野はJRが儲かる長野周辺だけ残してあとは切り捨てたから
いびつな形になってるんだが 「同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった」
↑
これが一番問題だわなぁ… なんか気持ち悪い文体の擁護派が沸いてるよね
日本語能力がおかしいからすぐわかる これで少しの雪でも運休するんだろ、運休する分には怒られないし。
利用者の不便？そんな家畜の遠吠えは知らないって感じだろ、JRは。 >>939
道路の場合、ラッセル（押しのける）で除雪できなくなると、
ドーザ（ユンボで掬って脇や荷台に置く）やロータリー（掻き砕いて取り込み排除）で除雪する
ドーザやロータリーを用意していなかったのなら、JR東日本は東京が本社だから前者の除雪方式しか知らないってことだろうな
JR新潟を分社化するか県営にすべき となりの西日本から持ってこれるように
再統合した方がいい。
民営化は失敗した。 >>942
たとえば九州新幹線の並行区間、博多−新水俣、川内−鹿児島中央は今もJRの経営だ
超赤字区間の新水俣−川内だけが3セクに押し付けられた
これはjR九州がそのように希望したからだ 前方の踏切が鳴り出したら、もうバックはできないんだよ。
電車が１６時間停まっている間、ずっと踏切が鳴りっぱなしだったけど、
踏切をいじると故障する恐れがあるから、基本手を付けない。 >>948
>>951
現実ってｗ
お前らの言っている「現実」って
消防には連絡してないけどなぜか救急車が来ました！
スコップ無いけど人が集まれば雪はかけます！
暖かい電車は危険だ、寒い避難所に非難すべきだ！
って奴ｗｗｗ >>915
美味しいとこ切り取るってのはいいね
鉄道事業者として不適合ってのは事実だしな >>949
何を言ってるのか真剣に分からん
元々JRは新幹線も作りたくないと言っていて、それを国と県で強要した時に
JRは新幹線・県は在来線を運営する形を決めたんだが 羽越線での脱線事故の後、運休連発
対策はそれしか取らん
代替バス輸送は全くなし
そのくせ、定期券の補償なし >>931
なるほど、雪質に関係なく除雪はラッセル車なんだな 判断の誤りで立ち往生しちゃったところまではまあ仕方ない。
問題はその後に１０時間以上も車内に閉じ込めしちゃったことだよ。
立ち往生した後の判断も二重三重に間違いまくったってことでしょ。
苛立つ乗客と直に接する乗務員さんも気の毒だわな。 >>960
そういう組織の理論がまかり通ると思ってるところが相撲協会そっくりだね >>437
乗客になんの責任があるんだよwww
言ってることおかしいぞ >>955
マスコミが産婦人科医の医療ミス叩きまくって、産婦人科医になる人が激減した話と一緒
実態も知らないくせに理想論だけをほざく部外者のせいで、当事者だけが損をする そこが全ての元凶だよねと いくら取り付くって美談用意しても無駄だわ >>963
何人もの人間に同じ間違い指摘されてんだから
いい加減自分の思い込みによる勘違いだぐらい気づけよ。ジジイ これからは保守的に判断しないとな、それが乗客の命を預かる鉄道マンの使命だ
ここに限らず万が一を考慮して早め早めに運休するべき
途中で立ち往生なんて鉄道マンの恥だ
北海道は春まで全部止めてもいい 博多から八代な。
で、八代から川内までのオレンジ鉄道の支援で
鹿児島県と熊本県が揉める。
新幹線欲しかった鹿児島県が主として
支援すべきなのにね。
まあそういうの見てるから
佐賀は長崎新幹線を嫌がるし、
長崎は部分着工で鹿児島県のマネしてる。 ＪＲ工作員が跋扈してきた
止めるんなら代替輸送確保してからにしろよ 美談って言っても、JRがろくでもないから運転士が1人で頑張る結果になっただけだからな >>960
どうせそのあと除雪で運休するなら、この電車が最終列車になるからバックすれば良かったのでは？
運休がとれるまでに治せばいいからね
後、そんなめんどくさい踏切なら、新しく治すってのもある
毎回故障で直しよりもそれする必要ない踏切にしたほうが長持ちするだろう 人の命預かるのに想定外は許されない
警報出たら確実に止める必要がある JＲは人の命を守った
感動した
今日も新潟市西区では雪のせいで死人が出た 整備新幹線の並行在来線区間
道南いさりび鉄道、青い森鉄道、IGRいわて銀ガッツ同、しなの鉄道
えちごトキメキ鉄道、あいの風とやま鉄道、IRいしかわ鉄道、肥薩おれんじ鉄道
どれも県が好き好んで第3セクター引き受けたわけじゃない
JRに選択権があるから、JRが捨てた区間についてはやむなく引き受けた形だ >>981
報道も見てない知らん奴が言うな。
昼から大雪になったら
高校生たちは電車に乗るしか
帰宅手段無いからな >>977
踏み切りの警報機って今でもレトロな形しているけど、
安全に関わる装置って、怖くて新型を買えないんだよね。
踏切って100％鳴らないと困るものでしょ？
新型を付けたら鳴りませんでしたじゃ笑って済ませられない。 戦争中と同じだな
現場は頑張ってるのにトップが無能 >>934 すぐ横も細い車道はあるようだったな
あと、線路の両わき1キロ前後に幹線道路はありそうだった
別に、そこまで陸の孤島地点で止まったわけじゃなさそうなのがな
ただ、自治体なりと緊急時に連携する ていう発想がなかったのかもしれん
人員も少ないだろうにさ
もう今後は、だれか気の利いた客がSNSで、世間に状況説明したほうが良いなと思うw １つの面倒臭いをきっかけに初動を誤った結果ここまで波及しました、チャンチャン
なんだか童話にできそうねｗ 重い雪だから除雪用の車両が走れない！
→除雪用の車両が走れない状況なら客車が走れるわけないよね？
除雪用の車両が走れない状況なのに客車を突っ込ませた判断をしたのはどこ？ 次スレ
【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515914472/ でっかい芝刈り機みたいなので雪を砕いて吐き出すやつ無かったっけ？ >>947
日本語わかりますか？ 字読めますか？ お仕事してますか？ 2014年に山梨県で大雪が降った時、中央線が１週間に渡って運休になったけど、
この時も「何でラッセル車を用意しておかないんだ」と叩かれた。
次の年には何台もラッセル車を配置して、すぐに除雪できる対応を取った。
しかし、雪は降らなかった・・・・・ 雪を巻き込んで遠くに飛ばすロータリー車、脇に除くラッセル車 >>996
まあ普通はそういうので除雪するんだけど
なんで除雪車両入れなかったんだっていうと
人力でしか除雪できねえよ！って言う人が居たんでｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
