【軍事】尖閣航行の中国・原子力潜水艦「商シャン型」 巡航ミサイル搭載可能
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日本政府が、沖縄県・尖閣諸島周辺の接続水域内を１１日に航行した中国海軍の潜水艦について、原子力潜水艦「商シャン型」と断定したことが分かった。
複数の政府関係者が明らかにした。
中国の原潜を巡っては２００４年１１月、「漢ハン型」原潜が沖縄県の多良間島周辺の日本領海に侵入して潜航したことが確認されたが、尖閣諸島周辺の接続水域では初めて。
政府関係者によると、「商型」は「漢型」の後継として開発された攻撃型原潜。核を積んだ弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）は搭載できないものの、巡航ミサイルの搭載は可能だという。政府は、潜航能力や静粛性などを詳細に分析すると同時に、尖閣諸島周辺などでの警戒監視を強める方針だ。
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2018年1月14日 12時17分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50109.html >>635
>>640
なるほど～ありがとう
じゃ、日本に原潜はいらないね >>301
>そんな明白な国際法違反は日本はやりません。
国際法では日本領海どころか公海上でも撃沈したところでどこも日本に文句言う権利はないよ。
だって旗国を示していないんだから。
国旗を掲げずに公海上を航行する船はどこの軍艦であっても撃沈して良いと決まってるんだよ。
潜水艦が潜航してるということは当然旗国を示していないわけだから撃沈しても中国は文句言う権利はない。 >>642
撃沈していいなどという国際法はない
なんでこんな下らない嘘を書くのか 原子力潜水艦でも漁船でも核でもミサイルでもなんら問題ない
問題なのは中国船って事なんだろうな >>618
防衛省のPDF文章で横須賀基地に海上作戦センターがある事を明記しているぞ
海上自衛隊の指揮システムの概要ページに海上作戦センター→海上航空作戦
センター←→ASWOC と普通に図で載ってる。 ２０世紀最大の戦略家と言われる米国のマハン（１８４０～１９１４）の地政学的戦略論
マハンのテーゼ
①海を制する者は世界を制す。
②如何なる国も、大海軍国と大陸軍国を同時に兼ね備えることはできない。それを試みる国は必ず失敗する。
今の中国は①を念頭に置いていると思われるが、②についてはどうか？歴史をさかのぼってみよう。
（大陸軍国による海洋進出失敗例）
・ユーラシア大陸を席巻したモンゴル帝国は海国日本侵略を謀るも二度失敗して挫折
・清国艦隊は黄海海戦で壊滅
・ロシアのバルチック艦隊は日本艦隊に撃滅される。
・ナチスドイツはイギリス占領を意図するも、海空戦で敗退し、挫折。
（大海軍国による大陸進出失敗例）
・日本は中国大陸に深入りして墓穴を掘る。
・イギリスはインド、アフリカに深入りして国家弱体化を招く。
・アメリカ（マハンは海洋国家に分類）は朝鮮半島、ベトナムに深入りして失敗。
このようにマハンのテーゼに反した国はことごとく失敗している。
大陸国家でありながら、海洋進出を謀る中国の運命やいかに？おそらく中国ジャンク艦隊は日米連合艦隊に
完膚なきまでに叩き潰されるだろう。
いや、海自だけでも十分かも。あまり甘く見てもいかんが。 投下したら 自動で張り付いてよ 水流を動力にして
四六時中やかましい音を出す装置とか いいと思うのよね ビーコンの音に怯えてたまらず浮上、国旗掲げて降参とか忍者としてあり得ない醜態
切腹するかキンペーのタマとってこいw 原潜って言葉の響きだけでつええみたいに思ってる奴多いのな
他所の海域で長時間無補給行動する時しかメリット無いから
自分から仕掛ける事のない日本にとっては意味のない兵器だぞ >>650
作戦行動する上で潜航時の機動力はメリットだ
意味がないとかアホか 今回のってキンぺーの9回目の暗殺ストレス入院とやっぱ関係あるんか？
外に注意を向けさすのは内政がよろしくない時の定番だし >>650
長時間無補給潜行していられるメリットが半端ない 支那よ、
その潜水艦が座礁でもしていたら
そのままとんずらする気だっただろう。
責任も取らず、逆ギレ会見で訳の判らない事をほざいて。 潜水艦で我が国をおちょくるとか大した度胸でつねw
なあに、日本が本気出せば原潜の１０や２０直ぐですよ >>640
しかも台湾海軍の哨戒機がアメリカ空母艦載機落ちの超旧式のトラッカーだからなあ。
機体だけおんぼろでエンジンも変えてないけど中は近代化していた。
これで慌てこいてアメリカからP3買おうとしたけどなかなか持ってきてくれずかなり最近までおんぼろ哨戒機を使っていた。 浮上して国旗を提示して進行って
潜水艦乗りにとっては最大の屈辱
中国は日本に恥をかかされたわけだ >>662
こういう馬鹿が尽きずに湧いてくるな
中国軍が水上艦も潜水艦もここで通常哨戒活動してるという実績を積みに来てるんだから潜航したままじゃ意味ないだろ
見て報じて騒いでくれる日本に証人になってもらうための作戦なんだから 海警から人民軍に移行してフェーズを一段上げてきてるってのに
強制浮上させたとかホルホルしてる軍ヲタ未満の馬鹿ばかり >>650
戦略原潜って抑止力(反撃)の為に有るんだが？ >>664
面白いなあ
それもっと言って回れよ
言えば言うほど中国の恥が広まるから 日本人はホルホルしないだろう
ホルホルするのは韓国人だけ マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をして いるのです。
「泥棒に気を付けて！」 「鍵締めを忘 れずに！」と広報している警察自身が集団ストーカー被害者宅に
頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰 り返しているのです。被害を受けた私が言っているのだから間違いない。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう？ ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう？
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明！男性三人が強く抑え込む”
アドレスコピペ規制中
マスコミは国民が知る必要などまったくないちっぽけな犯罪者の事件（或いはでっちあげ事件）
ばかり執拗に取り上げて、無駄に電波をたれ流し、国民が最も知る必要のある日本最大の罪人、
安倍晋三の事案は全く取り上げず、追求することもない。こうしてマスコミは犯罪者たちによ
る権力の犬と化し、日本は安倍とその背後の外国の闇権力者達による独裁暗黒国家に成り果てている。 >>668
お前みたいな馬鹿には遼寧で外洋に出てくる中国の意図など死ぬまで理解できないだろう あの写真が全てだろ
威勢の良い姿か？ どう観ても威嚇されて強制浮上させられて、荒海の中を遁走中だろ。
潜水艦乗りにとっては死刑に相当する屈辱だ。 >>664
最初から赤旗挙げてればいいのにな、で
尖閣で航行してたってどうしてわかるんだ、ただの池だろ これだけ強制浮上させられる海軍は他にないからなあ
ソ連海軍を抜いて世界一だろう 素人向けなんだろうけど、
素人として発射管は魚雷管か？とイチイチ聞きたくなる小出しやめろよ玄人 探知能力と探知回避能力は盾と矛のように切磋琢磨しながら進化する
探知能力と探知回避能力は同じ程度だということなのれす >>672
日本領海内から警告無視して潜航し航行した訳でもないのになんで強制浮上させられるんだ？
馬鹿じゃないの >>667
そういう使い方するなら核兵器も持たないと駄目だろ >潜水艦が護衛艦を挑発する意図があった可能性もある。
>１２日午後になって尖閣諸島北西の公海上で潜水艦が浮上した
>際に公然と国旗を掲げたため、防衛省は公表に踏み切った。
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120032-n1.html
どう見ても示威行為だな
さっさと在中大使館職員引き上げさせろよ テレビ朝日が政治討論番組を利用しで吉本芸人ウーマンラッシュアワー村本大輔の
「尖閣諸島は中国に差し上げる」や「沖縄は日本が中国から奪い取ったも」発言に続き
今度は「中国は400年前の沖縄によくしてくれた」発言
この発言がまた中国で絶賛され中国から世界中に拡散され
中国の良い口実になり中国の潜水艦や中国の軍艦が尖閣に来るんだろうな 。
しかしこうやって
朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事のように事実がどんどん捻じ曲げられ
日本のパヨクや在日プロ市民と吉本芸人みたいな連中と朝鮮人と中国人によって嘘も１００回言えば真実になっちゃうだろうな・・・
怖い怖い・・・
てか
吉本芸人ウーマンラッシュアワー村本大輔がテレビの政治討論番組で
「尖閣諸島は中国に差し上げる」や「沖縄は日本が中国から奪い取ったも」発言に続き
「中国は400年前の沖縄によくしてくれた」発言しても左翼のパヨクや在日やプロ市民に抗議されないのは当たり前だが、
街宣右翼にも抗議されずテレビや営業で金稼ぎ出来る日本て平和だよな
仮に韓国の芸人が韓国のテレビで
「竹島は日本に差し上げる」や「竹島は韓国が日本から奪い取ったも」や
仮に中国の芸人が中国のテレビで
「尖閣諸島は日本の領土」や「沖縄も中国が日本から奪い取ろうしてる」
なんて発言したら韓国や中国じゃ生きていけないだろうからね。 潜水艦だけは見つかる為に航行させるこたぁないわ。水上艦ですらステルスって喚いてる時に究極のステルス艦でなければならん潜水艦が浮上航行なんて恥晒し以外の何物でもないわ。 今回の事件、元々は中国共産党中央から人民解放軍に尖閣での緊張状況を現状の海警レベルから軍が関与する形にワンノッチ上げたい。
ついては適当と思われる案を提案せよと指令があったのが発端であるはず
これを受けて、中国海軍参謀本部の作戦課が立案して党中央にプレゼンして承認されたものと思う
キンペー自ら決裁したんじゃないかな？
で、艦隊司令部に作戦計画書として下命された。
作戦課の担当者も、実施にあたる潜水艦も、その艦長もエースが選抜されたに違いない
この為だけに人事異動すらしたかもよ
そりゃあ、成功したらみんな出世間違いなしだから関係者全員奮い立っただろうな
まさかこんな完敗に終わるとはトホホって、今頃責任のなすりつけ合いをしてるだろうな
どっちにしろ党中央はカンカンに怒っていて、海軍の関係者は全員処罰されるんだろうけど >>684
原潜と通常型潜水艦の運用の違いも理解できないようでは、
無駄に考えるだけ時間の無駄www このスレ読んでると、マジで原潜とディーゼル潜水艦の違いが
分かってない奴って多いんだな
戦略的にも戦術的にも別の兵器だぞ >>689
サブマリン707じゃ原潜でもないのに潜りっぱなしだったから >>687
ははは、動力が何であれ潜水艦が旗おったてて浮上航行してる時点で役立たずってんだよ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
＞ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 自分達の要求を武力を背景に通そうとするなら中国といえども地上から抹殺すべきだな これって要するに
ロックオン信号を国籍不明の潜水艦に向けたら
中国の原潜だったってことでしょ？
バレちゃ海の忍者と呼ばれる潜水艦の意味ないし もちろん個艦の潜水艦艦長の独断でやった訳がない
元々中国共産党中央から求められて、
上級司令部の作戦計画の立案があって、審議の上承認決裁されて中国共産党にも報告承認をもらって作戦が行われたはず
最初から艦隊司令部も中国共産党中央も注目して作戦が始まったと思う
外交部も作戦終了後の日本ザマー見ろステートメントを推敲重ねて準備していただろう
それだけに今回の屈辱は衝撃なんだろう
あんな頭の弱い奴しか騙せない誤魔化し記事をすぐに人民日報に掲載して恥の上塗りをしてきた
むしろ国内にこの屈辱が流布して中国共産党の威信が墜ちるのを怖がっている証拠になっている >原子力潜水艦「商シャン型」
上海シャンションショーみたいな感じかな。 中国の軍艦と原潜が連動して日本の接続水域を航行したのに、
日本政府の対応は弱腰過ぎる
ここでガツンとやらないと既成事実化されるだけだぞ キンペーは軍に暗殺されかけたようだから
外向きにガス抜きしたのかもな
こっちの知ったこっちゃないが >>38
立命館大学が開発した無線給電システムを応用して
海底で給電したら良いね 海軍内部の志気低下は免れないなあ
あのフネで、あの艦長が指揮して日本に手も無くメタクソにやられるなら、俺らどーなのよ？瞬殺じゃん！
で、人民日報の例の示威行為したったわ！の誤魔化し記事の登場になって、下士官から兵にこの記事を読み聞かせてるという寸法
でも、いくら箝口令引いてもこういう話は尾ひれまでついて水面下で流布するものだからね。
頭の弱い奴しか信じないよなあ 奄美大島海峡あたりではよく捕捉されて
からかわれてるらしいじゃん 探知したからって必ず発表したり追尾するのではないからなあ
探知されちゃえば潜水艦は無力だし
米空母が日本海にはいることから完全監視中のこの状況だから
火遊びしないようにおびき寄せてから釣り上げた可能性もあるだろう もう沖縄は武力なき侵攻されています。
入国管理局は、帰化した中国人が沖縄に移住している事を把握。
近年は、旅行者に混じって船で上陸、クルーザーが出港する時は人数が減っている。 また、いつものように対潜哨戒機からガンガン音響弾打ち込んで浮上させたんだろ。
あんな旧式の原子炉積んだポンコツだからな。 またP-3Cに見つかったのかｗｗｗｗｗ
相変わらずマヌケだな中国は アメリカの原子力空母来港に文句言う人たちは中国に文句言わないのかな？ 例の潜水艦が帰ってきたら
即、艦長以下、副長、各科長は司令部呼び出しでいなくなる
下士官以下乗組員は上陸しても箝口令ひかれて、軟禁状態
その内ちりじりに転属
その潜水艦に残れるのは機関科のそれも個艦の機械の個性をよく知り尽くした古参兵数人だけだろうな
でも、だんだん話がもれだす
いきなりピコーンときてよう
あのスゲー○○艦長がよう、いろいろ手を打って回避を指示したんだけどよう、何をどうやっても逃げられねえ
もう２日間まるまる四六時中大音響でピコーン！ピコーン！とやられてみろ
気が触れた奴が何人もてでよう
艦内、阿鼻叫喚だぜ
俺も正直小便ちびったぜってな具合に
だから人民日報の記事なんざ信用すんな、助かるものも助かんねーとまで言ってるよ、たぶん >>711
チャーハン炒めてる音なら聞こえそうだな >>680
ソナーオンやらビンガー音がピコンピコン絶え間なく聞こえている状態
戦闘機であればロックオンアラームが鳴りっぱなしの状態
つまりいつ撃沈されるかわからない
中の人はパニックで半狂乱になって浮上したんだよ ピコンピコンなんて生易しいもんじゃない。鍋被ってその上から棒で叩かれてるようなガーンという大音響をずっと鳴らされ続けてみろ、ストレス耐性の強さを選抜された潜水艦乗りでも気が狂いそうになるわ 相手国がフィンランドだったら既に爆雷見舞われてた静粛性 エロビデオの音を聴かせたりとかするんだよ
あそこがピコンピコン止まらん地獄だぜ わざわざ最新鋭潜水艦の音紋を取らせに来てくれるなんて親切だね >>720
喘ぎ声じゃないけど大戦末期にNHKが米海軍の戦意喪失を目的に英語で卑猥な放送を流してた。 中国語の平文モールスで国籍不明艦へのメッセージおくるとかするからな 潜水艦でわざわざ旅行に来たの？
帰っていいよ支那畜生の梅毒人民。
秘密にしたいなら、尖閣周辺に潜水艦を潜らせないだろうな。 パヨ猿が「旧型を探知して喜んでるネトウヨｗｗｗ」とか言ってたのに。 ☀日本の確定領土は四島のみ!!!!島を決める決定権もなかった!!!!
💥この国では、マスコミが暴力団右翼の脅迫に怯えて事実は報道されない。
(´д｀|||)この国では、自民党がマスコミを官房機密費で賠償しているから、マスコミは事実を報道しない。
☆(゜o(○=(゜ο゜)o安倍は嘘つきで、鳩山が正しかった!!!!
中国が戦争の賠償を放棄した理由もこれで納得できる。
(^-^)ゝ゛日本政府やマスコミは、事実を隠してないで、本当のことを言うべき。
❇尖閣は日本の領土でないことは明白。
サンフランシスコ条約は、当事国つまり領有権を主張してる中国も台湾も除外されて批准された。
サンフランシスコ条約は当事国が批准してないが、日中共同宣言は当事国同士の国際法であるから、サンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効。
当事国が批准してない国際法は無効。当事国同士の国際法こそが有効。
会社との契約でも他の社員がいくら契約しても、本人が契約しないと無効なのと同様。
古い国際法と新しい国際法では、新しい国際法が有効となる。
古い契約書と新しい契約書では、新しい契約書が有効であるのと同様である。
サンフランシスコ条約は1951年
日中共同宣言は1972年
つまりサンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効となる。
💎日中共同宣言三項
中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html
ポツダム宣言八条
カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれ(連合国)の決定する周辺小諸島に限定するものとする。
http://m.huffpost.com/jp/entry/7341178
カイロ宣言
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国ガ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト竝ニ満洲，台湾及膨湖島ノ如キ日本国ガ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貪欲ニ依リ日本国ガ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルベシ
http://teikoku-denmo.jp/history/kaisetsu/other/cairo_conference.html
後で言った言わないを防ぐ為に契約書に署名捺印をする。口約束でも契約は契約。形式論ではなく、事実こそが効力を持つ。
カイロ宣言は歴史的事実で周知であるから、署名の有無は関係ない。
カイロ宣言が無効となれば、日本の領土は本当に四島のみに!
また中華人民共和国は中華民国の継承国であることは国連で認定されているからこそ、常任理事国なのである。
従って中華人民共和国に対してポツダム宣言は有効である。
日本国憲法第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
第２項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
日本政府による「尖閣諸島は日本固有の領土」という主張は真実か
http://blog.goo.ne.jp/shirakabatakesen/e/979e4ea7783da2d3ad1f3a4bc6c135c5
http://www.ukanokai-web.jp/General/093senkakuuotsuri_murata.html
＼(゜o゜;)/安倍自民は税金である官房機密費を使ってマスコミを買収
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2a058f77e4853b97723d58c4dfe57dff みんな浮上の原因をいろいろと言ってるけど、
中国本土を知ってる人からすると、原因は機械の故障だろうなと思うはず。
中国が作った機械が壊れないはずがない。防水シールとか密閉とか、
今の中国が一番苦手な分野の１つ。
ガスでも水道でも電気でもなんでも漏れるのに、潜水艦で漏れないはずがない。 >>725
最新鋭だから見つからないアルとか思ってんじゃないの？ もれないわけないけど どこの潜水艦でもそれを対処して作戦推敲できるもんじゃないのか 浮上航行してたの？潜航しててバレバレならダメじゃん ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ絶好調！ジャップ >>717
こいつも単純馬鹿だなw
接続水域をかすめて、中国の潜水艦も攻撃される謂れはないし、海自側も攻撃する意図もない。
対潜訓練時にアクティブソーナーを長時間受けるのは既に何度も経験済みw
パニック？馬鹿か？ 乗員「アイヤー 艦長！浸水したアル！」
艦長「私が常用してる日本製の紙オムツ詰めるアルヨ！ >>717
あのさぁ、中国軍の潜水艦は過去に領海侵犯して自衛隊に大捕物させて追跡を振り切って無事母港に帰ってるんだよ
ソナーで探知されたくらいでびびって浮上なんかするか
そもそも日本が手出しできないのは中国が一番よく知ってる
浮上して国旗を掲揚するのは政治的アピールのためだ
日本に向けて尻をペンペンしてる訳だよ
ここは中国の海だ、お前ら何もできまい、と
違法行為がないのに中国に抗議したのは勇み足になる可能性がある
自衛隊の艦船にピンガー射たれて魚雷管に注水した＝攻撃の意図を明確にしたような事実を押さえていれば別だが
逆に日米の艦船が中国沿岸を航行したときに中国が正式に外交ルートで抗議できるお墨付きを与えたことになる
ここはヘマを打った可能性もあるよ
防衛省は中国の艦船の航行ルートやどんな挑発行為があったのかできる範囲で公表しないと中国が悪い！と各国に向けてアピールできない 中国バブルの崩壊
中国当局、金融リスク対策で銀行の監督強化へ 「長い取り組みに」
https://jp.reuters.com/article/china-banks-regulator-idJPKBN1F30ZS
海外に資本流出が止まらず政策金利も上げざる負えない状況で住宅ローンも金利が15%も上昇
不動産バブルが完全に崩壊する中、焦げ付いた債権は天文学的に増える
特に中国高速鉄道の赤字が膨らんでいるが数年前の時点で不動産バブルの影響という判断
その数年後にバブル崩壊で資産価値が激減したら恐ろしい結果になるは火を見るより明らか しきりにアホ妄想で中国潜水艦の脅威を過小評価してる連中は中華工作員か？
日本のするべきことは、脅威を正しく認識した上で
徹底した抗議と軍備拡充に動く事だ 中国潜水艦の性能がどんなものかわからない以上、日本は尖閣方面の防備を強化すべき >>728
ソ連海軍の潜水艦が浮上して無害航行するときの理由が
火事とか故障とかでした
あまりに恥ずかしいので普通はそんな理由にします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
