【Excel方眼紙】文書作成、ワードに統一 農水省が革命★２
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
文書作成、ワードに統一＝効率化で働き方改革―農水省
1/14(日) 7:22配信
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時事通信
農林水産省が文書作成ソフトをマイクロソフトの「ワード」に統一する方針を決め、1月から順次切り替えを進めている。
ジャストシステムの「一太郎」と併用してきたが、スマートフォンで閲覧しやすく、外出先でも仕事ができるため、業務の効率化と残業代削減が見込める。
これまで農水省では、一太郎の方が使用頻度が高かったが、省外で文書を確認しづらく残業が増えがちだった。同省は「全省庁の動きは把握していないが、それぞれワードに移行しつつあり、うちは遅いのではないか」（幹部）と話している。
また、一太郎の操作経験のない若手職員も増加。「若手からワードに統一してほしいと強い要望があった」（同）という。このため、働き方改革の一環で、国会の答弁書も含め省内の文書作成は原則としてワードに切り替えることにした。
同省と取引のある民間企業の中には、同省が出した文書の閲覧・編集のためだけに一太郎の使用契約をしているケースもある。ワードへの統一で企業側の負担軽減も期待できるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180114-00000004-jij-pol
★1:2018/01/14(日) 11:49:16.66
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515898156/ 昔使ってたけどopenofficeって今どうなの？ むかし、Mac版の一太郎って買ったことあるんだけどひどかったね
再描画にものすごい時間がかかる
Windows版を無理やり移植しただけだったんだろうけど >>799
普通に使うよ。スタイルやタグをリアルタイムで確認しながら作業出来るしスクロールの速さも違う。
何百枚もある巨大なdocファイルを作業するなら当たり前だし、数十枚の小さなdocファイルでも同じ。
図な表の挿入や加工をしないのに印刷レイアウトで作業するとかアホ。編集に必要な情報が何も表示されない。 Wordなんか定型業務しか出来ない無能がやることだろ >>800
LibreOfficeとApache Open Officeに分裂
前者の方が広く普及している
使い勝手はOOoの頃より良くなったし、MS Officeとの互換性も「多少は」上がった
以前は出来なかったワンキー再変換も出来るようになった
ポータブル版もあるし、気軽に試せるよ
元々オープンソースだし、派生版が出るのは自然な事 あんな高給取りがLinuxひとつ使えずにワード、ワードｗ
日本のレベル低すぎ >>802
お前だけｗ
アウトラインは文書構造の確認や修正に使用するもので入力に使うものじゃない Wordにするならマイクロソフトにお節介機能を外した奴作ってもらってください。 >>805
所詮はオペレーターだから
本当の高給取りは秘書が口述筆記してくれるし >>765
ワードVBAを業務で使ったことがある人は俺ぐらいなもんか 一太郎サイト見たら思ったより使い勝手よさそうなんだが。
これでええやん >>705
その上、［段落］をいじって行間を詰めようとすると、フォントの一部が
消えてしまうから、行間を詰めることも出来ない。 >>800
今もあるよ。
主流が LibreOffice になってしまったけど、Apache OpenOffice という名前で
細々と続いている。
俺は昔から OpenOffice を使ってたので、そのまま Apache OpenOffice
を仕事でも使い続けている。
Word と LibreOffice と Apache OpenOffice では、出来ること、使い勝手は
ほぼ同じで、余計なお節介がないだけ、OpenOffice の方が使いやすいと
思うから、プリントアウトするものは OpenOffice で作って、
ファイルを渡す必要があるものだけ Word で作っている。 まさかPC9801を現役で使ってるんじゃ・・・
農水だからあり得るわあ >>822
A:¥>jxw (リターンキーをパーンッ)
ESC T-L （ファイル開く）
43のオッサンです。 >>788
そうかな、使いやすいエディタを使った方が考えも入力も楽だけど、
Writer のあの画面で原文を書き殴ろうとは思わないな、
そもそも原文だから訂正も間違いもある、
その校正も兼ねて体裁を整えるんだが、
効率が悪いんかな ？ >>825
エディタ使おうがワード使おうがベタなテキスト打ちの入力速度は全く同じだ >>823 エンターキーじゃなくてリターンキーと呼ぶあたりも、風情がある 日本語の最小単位は1文字だろ。
英語は単語だろ。
つまりは、レイアウトにこだわるなら、方眼紙最強ってことだ。 >>830
だから入力効率は同じだよｗ
むしろ余計なコピーの手間が必要無い分ワードで直接入力した方が上だ このスレでマークアップ言語って言ってる人は結局どれがおすすめなの？
markdown、asciidoc、reStructuredText以外なんかある？ >>831
考えなければ、打鍵できないだろ、
思考無しで打つのかよ、 数学は ams-TeX
音楽は Mu-TeX
文科省は、TeXで統一しろ。 >>834
バカかお前？
それはワードでもエディターでも同じだろ
むしろ入力中にこの行は見出し3でここは本文、ここに表入れて下に図を挿入とか流れで作業やるんだから
作業が途切れないほうがいい wordで資料作ろうとすると発狂する。
excel最強。プレビューするとズレてることあるがw
そういや英文科卒の新人はwordしか使えんと言ってた。
wordは日本語向きじゃないな。 今までジャブやブローは多々あったが、今回のは確実に顎にアッパー食らった形。
次のラウンドがせいぜい。 >>836
バカか、思考が途切れるような方法で文章を書くのか、
俺には出来んね。
集中するから良い文章が出来る。 >>840
>使いやすいエディタって例えば？
Emacs以外、ありえない 一太郎からワードに乗り換えてきた人って、字下げとかタブの使い方わかってない人が多
いような気がする。
プロポーショナルフォントを使ってるのに、スペースで行頭や行末そろえようとするから
まっすぐにそろわない。
また、Excelで、画面上はちゃんとセルに入ってるのに、印刷してみたら文字の途中で切
れてるの、あれなんとかならないのか。 >>843 あれはMSのバグ 治す気もないらしいよ >>827
やっぱりあれかね、日本だけ「リターンキー」って呼んでたのは、「エンターキー」って
呼ぶとあらぬ誤解（っていうか、言いがかり）を招くと思ったのかね。 >>845
>あれはMSのバグ
ありがとう、やっぱりそうなの。
グラフ込みの資料作ったとき、あれでイライラしたことあった。 文章の仕事をするようになればエディター一択だから、一太郎なんて文章の推敲にしか使わないもんな。 ワードなるゴミソフトは日本語という高尚な言語を扱うには分不相応 Excel方眼紙って何やねんと調べたけど、それだったらイラレでやれば簡単に複雑な奴でも作れるな
イラレのソフトが高いのがネックだが >>850
viも重要だよ。
Emacs入れるまでは、viしか使えないから。 ＞スマートフォンで閲覧しやすく
一太郎は、スマホではダメなの？
私はガラケーだから、わからん。 日本人が好む罫線の入った文書は一太郎のほうが書きやすいんだよなあ ワードで困ったのは、初期（Ver.1.2あたり）、均等割付がなかったことだな。
行単位ならできるんだけど、単語単位ではできないっていう。
考えてみれば、元は英文ワープロなんだから、行単位以外必要ないんだと気が付いたけ
ど、日本語ワープロとしてはあれがないせいでどうにも困ったことがありました。
確か5.0から妙なマクロで文字間を調整して同じことを実現できるようにはなったけど、
あとから編集入れるとまたやり直しになって面倒くさかった。
あぁ、昭和は遠くなりにけり。 >>851
プレビューしても切れてるし
客先の納品時はPDF化して確認してたわ >>855
そうそう。家系図見たいなやつ、ワードじゃ作れない。いまだに。
むりやりExcelで作るような書式があるけど、一太郎だったら何も苦労しないで作れる。
この辺はやっぱり「お里が知れる」ね。 大した文書でもないくせに
役人文章は大嫌い
わかりにくいことこの上ない
説明にしても然り
馬鹿な逃げの言葉の羅列
解釈にまどうだけ
ずるがしこいだけで実がない
ホント言葉は
言語は
逃げうなぎと同じ 英文タイプライターをコンピューターでやろうとしたのがワードの始まりですから、
原稿用紙を埋めるとか罫紙に書く習慣のあった日本人には取っつきにくい代物でしたわ >>856
Word1.2の頃から均等割り付け機能は有ったと思うよ下の図はMac版1.0だけどJustifiedが均等割りだな
まぁ日本製ワープロソフトとは概念が違うから使い方も違うし文字の横方向間隔指定も出来てたと思うけどね
http://img-cdn.knubbelmac.de/screenshots/ms-word-1_015.gif >>859
そういうのはVisioで作れば済む話だ Microsoft organizerってのがあってな >>843
マック用に開発されたから、マックのOsakaフォントでは問題ない >>864
でもこれはさ、私が言う行単位の均等割付のことでしょ。これじゃダメなわけ。
同じ行の中で均等割付される部分と、平文で記述した部分が混在する文書の場合、行単位
の均等割付じゃダメなんですよ。
文字単位の間隔指定もできることは知ってたけど、それをいちいちやってるくらいなら一
太郎の均等割付のほうがはるかに使いやすかった。ところが一太郎は当初、Just Window
なんて、わけのわかんない独自OSモドキで動かそうとしてて、Windows版が出たのはか
なり時間が経ってから。
こっちはそんなの付き合ってられないからイライラしてたわけですよ。
しばらく後になって、Excelで文書作りゃいいんだってことに気が付いたけどね。
他にも、袋とじ指定や縦書き指定が、当時のワードの弱点でした。 >>865
やだよぉ、それだけのために別のソフト買うなんて。 >>866
Microsoft organizerっていつごろからあったの？ 役所は国産のままでいいだろ。
下請けの業者が合わせて一太郎にすればそれだけ国産の需要が増える。
何でもかんでも多数派、効率化と言うのは違うと思う >>870
あなたに必要性が理解できないだけでしょ >>871
じゃ今、その機能がついてるのはなぜ？
必要とした人が多数いたってことでしょ。
そういう機能を一切つけずに今のシェアが確保できたかどうか、疑問だね。 >>875
民間もひどいもんだけどね
Excelで文書作成して何が問題なんだって連中ばかりだし
ましてやExcel方眼紙に至ってはアホかバカかと Wordって人の文を勝手に変えたり
行間つめると日本語フォントだけ文字が欠けるから嫌い そしてOneDriveで情報がマイクロソフトにつつぬけに >>758
Excelで文章書くやつはもらったほうが大迷惑 >>876
それは単に文字間隔の設定を自動にしただけだねｗ
まぁ有る機能は使えばいいんじゃね >>881
>単に文字間隔の設定を自動にしただけ
それで充分なんだって。
でも、それがついてないと面倒くさいってこと。 >>882
シェアの話に戻すとその機能が無い時点で既にWord一択の時代だったしな
大して影響なかったんじゃね別に困らないしｗ >>840
VZエディター WZエディター 秀丸 EMACS ミミカキエディット VIM >>887
入力がワードとエディターで思考形態どころか文章の内容まで変わるとか本当にアホだなお前ｗ どうせWordにしても何かが解決するわけじゃない
どうでもよい話だと思うぜ MSは米国では米国政府専用のデータセンター用意してOffice365 for Governmentを運用してる。
天下のトヨタ様もOffice365とAzureを自社専用データセンターで利用中だし、日本政府も一般向けのホームページはAkamaiの鯖使ってたりする。Office365 for Government(J)への布石かもな。 >>888
かわる。テキストエディタを使い込んでいないだろ、
ワードやWritheで文章は出来ん。 >>866
Organizerって手帳ソフトじゃなかったっけ
あれマイクロソフトだったのか >>845
バグじゃなくて仕様だよ。全ては画面表示を高速化するため。
画面表示上は、実際に使ってるフォントをいちいち見るんじゃなくて、そのワークシートの標準フォントとして指定されたフォント(行や列のヘッダーのAとかBとかを表示してるフォント)で全ての文字が書かれてるものとみなして文字幅計算してる。
印刷する時には実際のフォントで文字幅計算をし直すので、入る文字数や改行位置が変わる
回避したければ、ワークシートに設定した標準フォントだけを使うといいし、フォントを変えたければ標準フォントを変更しろ。
MSのスタンスは、Excelで文書を書くな、だ。 >>891
Windowsならreっていうのがある。
これは、紙のように思った所にいきなり文字が書ける。
タブやらでカソール位置を動かさないで、
いきなりマウスでそこをクリックすれば入力できる。 >>238
余白ギリギリにしてズレるのは一太郎も同じだぞ。
プリンタドライバの問題だからな。 まぁこれで一太郎は駆逐できたとして残るはJW-CADだなｗ ちゃんとタブで文字揃えしろよなスペースとか使うんじゃねえぞ テキストファイル以外は全部禁止にしろ
見出しとかが必要ならMarkdown記法を使用
変更は全てGitで管理 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
