【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか★2
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毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/thm_00000062.jpg
大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。ＭＢＳはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。
（女子生徒側）「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか？」
（学校側）「黒染めですね、基準では」
これは、女子生徒側が裁判を起こす１年前のおととし９月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。
（学校側）「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」
謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。
（学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
（学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから２年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。
「地毛が黒ということで学校現場は指導した」（大阪府 向井正博教育長・去年１１月）
学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年６月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。
（女子生徒の担任）「僕も（指導に関して）凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」
（女子生徒側）「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」
（女子生徒の担任）「それがこの学校なんですよ」
（女子生徒側）「だから、それがおかしいんですよ」
（女子生徒の担任）「どうしようもできないんです、僕には」
ＭＢＳは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。
★1が立った時間 2018/01/13(土) 21:50:33.96
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515847833/ >>860
真っ黒にすんなら難しくないよ。
メッシュにするとか、
混色にするとかなら素人じゃ無理だろうけど。 >>861
ていうか、
頭髪検査自体を否定してる人はどこにもいないでしょ。
弁護士が
この学校では頭髪検査などしていない！
なんて言った報道あった？ >>855
裁判では当然それもするんじゃない？毛根から毛先まで茶色の髪の提出。
大阪府相手の裁判を別に咎める必要ないでしょ。
あなたが大阪府職員じゃなければね >>862
地毛が茶色だったら常に生え際染め直さなきゃならんじゃないか >>852
女子は、やっぱり黒髪だよねって思うけど
生まれつきの頭髪の色は仕方ないよ
明らかに不自然な色、赤やピンク、緑など以外は黙認にするのが妥当だと思う。 >>867
赤毛は普通に遺伝あるぞ。外国人ならな
この学校は赤毛のアンも黒く染めさせるんだろうなｗ >>866
常にっても
よほど気にするやつでも2週間にいっぺんくいでよかろ。
まあ、でも学校は生え際黒だったって主張だから、
話が噛み合わなくなるんだけどね。 何度も茶色に染めてたのを
黒に染めるように注意されてた話なのか >>848
テレビ報道でも一旦疑惑をかけられた生徒の親が学校に相談して茶髪認定されたインタビューもあったし
４０人が茶髪認定され、この生徒と１６名が脱落。この生徒だけが地毛茶髪として学校に因縁つけられる理由が何かあるのか？
入学してすぐの頭髪検査なんだし、生徒の人となりなんてわからない状況でだぞ
学校がいきなり特定の生徒を目の敵にするのは不自然だし、それなら親子がクレーマーだったとした方が納得できるじゃん ていうか、次の裁判いつなんだろうね。
追加ニュース全然ないから進展がわからん。 >>872
只、時々あるんだこの手のトラブルは
訴訟にならなくても
泣き寝入りだったり弁護士介入で終了したりの暗数もある
生徒側の主張だと、入学が決まった直後から
中学では黒く染めてたけど今後は配慮して欲しいと親が申し入れてる >>874
「学校側が単に家庭環境に偏見持って、グチグチ因縁付け続けた」
の方がずっとシンプルで自然だと思うけど >>875
日馬富士の暴行問題みたいに
真相が後から後からでてきて二転三転するかも。 >>880
中学校は知らんよ。何も詳細情報ないしね。
「中学校からの誤った情報」＋「母子家庭という属性」のコンボで
色眼鏡掛けたまま最後まで対応を誤ってしまったというのが自分の心証。
まあ、あとは裁判待つしかないねえ 中学の時染めるのが嫌だったのなら、染めなくていい学校選べば良かったのに 黒色染髪は入学当初から続けてたって
夏休みの登校日に茶髪で登校
生徒側→色素が抜けたので茶色にそめた
学校側→はいアウト！
生徒側→泣いて過呼吸
母親→黒に染めすぎて髪が傷んでるから茶色に見える
夏休みの登校日に茶色に染めなければよかったのにね >>881
情報あるでしょ。
少なくとも
高校側も女生徒側も
中学校でも地毛が茶髪だと認めてもらえなくて黒く染めさせられてた事は共通認識している。
共通認識してないのは地毛の色だけ。 >>881
学校は母子家庭なら強く出ておけば黙るだろうと舐めていたのかもな >>882
少なくとも公立だと、
「地毛を染める事の強制」自体が本来違法、
まず間違いなく裁量権の濫用と解釈されるし、
そもそも常識論からも外れてる
「染髪の禁止」は予見出来ても
「染髪の強制」を予見しろと言う方に無理があるし、
公立の性質上、締め出しを正当化出来る理由にならない >>886
むしろ母子家庭のほうが
母親強く出てくると思うけどな。 >>881
他に推測出来る線として、
事前に母親が申し入れたのをはいはい大丈夫ですよで受け流して
それで娘が登校したら
生徒指導部に連絡せずに丸投げされてたケースだな
その時にＯＫしたのを指導を受け入れたと解釈してずっと強制し続けたと 擔任の罪はそれほどでもないが、校長やら上が酷すぎるな
上層部は平氣で暴行罪をやらかしてゐるから全員首でええ >>888
だから裁判になってるんじゃね？
まあ、こっそり学生名簿から名前を消してたり、座席を撤去してる時点で学校として終わってる。 >>887
地毛が何色だらうが洗髪を強要すれば暴行罪
刑事事件だよ。
學校敎育法やらぬるい世界の話ではない。 > （学校側）「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、
元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」
>
> 「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。
>
> （学校側）「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。
彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」
>
この時点で入学時に地毛が黒って検査しましたって主張が崩れてるような >>810
黒に染めるよりはウィッグの方が頭髪は痛めないね
でもカツラ被ってる人が汗でカツラ臭くなるって言ってたよ >>662
今の所まだたけど、処理間違えたら
マジで国連の委員会に持ち込まれかねない
今回は「大阪府の公務員」、つまり地方自治体であっても
日本国の公権力そのものが人種差別に直結する
先天的外見による公的機関からの排除、が争点になってるからな
これが事実だとされたら児童の権利条約と人種差別の両面から
日本政府への勧告出されかねないし
5ch辺りでは反日扱いだろうけど持ち込みかねないＮＰＯは普通にいる。
少なくとも文科省或いは大阪府が率先して
元々金髪でも云々だけでも正式に見解出さないと本気でヤバくなる >>893
ついでに言うと、
「黒以外の地毛は黒に染髪する事は義務である」なんて校則、
出せるものなら出してみろと言う話でもある。
つまり原告主張通りなら校則ですらない >>890
賠償金も100万とかなら校長と教頭のボーナスで充分対応出来るもんね またくっだらない事で揉める国だよな、ちょっとでも差別の匂いがしたら蠅が集るように人権屋が集結するな >>887
私的自治の原則だから民事訴訟なんだよ。民法ね
>>892
直接ハサミで切りでもしない限り成立しないから強要罪でしょ？ >>901
公立学校だから行政法の裁量権が適用される
敢えて公立学校の自治を法学用語で言うなら部分社会論だけど、
本件は原告の主張通りなら明らかにその範囲を超えてる
このスレでも一部の人間が言ってる
「地毛が茶色でも黒く染める義務」を公立高校が設定するのは
高校の合法な裁量権としてはまず認められない
そもそも人種差別にも直結する外見差別の過剰負担以外の何物でもないから
そこから援用されてこれを許容する裁量権は否定される >>901
美容院などを通じて洗髪を強要してゐるので、美容院を利用した間接正犯として
の暴行罪が成立してゐる虞がある。事情を知らない他人を道具として利用した場合
も犯罪が成立する >>901
指示と傷害の因果関係が立証出来るなら、
最初に想定するのは業務上過失傷害罪
>>1の内容を見る限り、
原告の主張通りなら違法性を阻却出来る正当事由も見当たらないし
傷害の未必の故意を持った故意の傷害罪の疑いも生ずる >>904
いや過失ぢやないでせう。地毛を洗髪させるといふ故意があるのだから故意犯でせう。 >>902
学校って私的自治権ないの？行政訴訟なら大阪府だよね？訴えるべきは >>904
自毛が茶髪であると認識した上で染髪を強要してたなら刑事でもひっぱられるな。
訴えた母子がそこまでやらないかもしれないが。 >>904
校長と教頭が悪いのはわかるけど、これって民事でしょ？
傷害罪適用できるの？
せいぜい慰謝料の案件位でないの？
刑事事件にするなら傷害罪適用して刑務所なり罰金やらせるのはわかるんだけどさ
それにどうせ校長と教頭が和解申し入れしてくるんでないの？
賠償金払って和解と読んでるけどな >>904
でも損害賠償請求の判例ではさ
生徒の髪を学校の先生自ら染め直したとして訴えられて
控訴棄却になってるけど？ >>907
錄音部分の記事を讀むと擔任が可愛そうだからなｗ
校長・敎頭の屑だけ刑事事件出來れば良いのだがｗ >>906
学校は自治権ないよ
自治権は大使館くらいしかなかろう
相撲協会みたいに内々に処分とか昇進とかやってるだけで自治権はない
だから当然憲法のほうが上位だから、刑事事件としてあつかったら逮捕されるかもね >>910
教師は学校の方針と生徒との間で板挟みになってるな。 >>906
実際、今回の訴訟の被告は大阪府の筈だけど
能力とか内輪の処分で済む程度に於いては一定の部分社会論は認められるけど、
その範囲を超えるとざっくり言って私立なら契約、公立なら人権の問題になるし、
学校設置の根拠法自体決して無制限を認めている訳ではない
学校教育法上の学校である以上は、例えば退学に就いては法的要件が定められているし、
当たり前だけどだったらいびり出せばいいと言うものでもない
判例上も公立に対しては相当厳しい、
最初に戻るけど、公立学校であると言う事は職員は最高法規によって憲法遵守義務を負う公務員であり
その憲法遵守の中には条約遵守も基本的に含まれている
合理的裁量を超えた差別待遇はまずもって禁止される で、ホントは何色なん？
1本抜いて鑑定すりゃわかるんじゃね 髪の色なんてどーでもよい
こーいう議論がうまれるストレスのほうがでかいよね
いいかげん正装って概念がふるいよ
企業なんかにもいえることだけど、人間問題は中身だ
圧倒的に中身
外見なんて好きなようにすればいい ソバージュが流行っていた頃、天パの同級生がパーマだろと追い詰められ、先生の前で頭から水をかぶった。
パーマなら濡れた直後もクルクル、天パは濡れた直後は伸びる。
根性と気合いで天パを証明してたわ。 >>917
その場合ってストパーはゆるされるという矛盾 >>915
学校は教師による目視を判断基準にしているが、
裁判ではそんな小賢し策は通用せんから、遺伝子鑑定の結果を提出すりゃ一発で終わりだな。 髪染めが人権侵害なら、男子にボウズは暴行だぞ
なんで毎回女だけなんだよ >>920
だから、俺は４０歳の毒男だが、当時は丸刈り校則の中学で、散々教師に反発して、伸ばして染めまくって、
最終的には公立高校行けなくて、救済措置的私立高校行ったんだよ。
片道１時間半以上、毎日通学だ。結構さぼったけどｗ
一歩間違えば高校中退で終わってた。
だから、低学歴だから、高卒や中卒だからといって、頭が悪いと決め付ける高学歴も、そういう世間の風潮も大嫌いだ。
俺は制裁を受けた。それでいい。
教師は俺の人生を曲げた。それもよい。悪は最後まで悪を貫き通せばよい。
今更謝罪するような教師なら、逆に激怒して最大限の軽蔑を与える。
教師は悪、俺も悪、それでいい。
意味がよくわからんが、歪んだプライドと自己愛の結果だろうから、それでいいんだよ。 社会に出たらもっと理不尽な要求されるのになあ
そんなナイーブでいいのかしら > （学校側）「黒染めですね、基準では」
頭おかしいんだなｗ 俺はもう４０だし、逆に今更、暴力や暴言、内申書の件で教師が謝罪してきたら、極めて激怒するな。
こんな謝れば許されるとでも思ってるような人間に、人生歪められてのか、ってな。
お前が悪い、ざまーみろ、あばばばば、ってやるような教師なら、一定の敬意を払ってやる。 ソフトモヒカンで学校行ったら朝礼で坊主にされたから五厘坊主にしたら人相悪いと鉄拳喰らったわ >>923
そういう要求を全て拒否する好き勝手に生きる生き方もある。
ただ、それで社会的に底辺とか、早死にしても、受け入れるしかない。
俺は幸い妻子がいないから、そういう覚悟が許される立場にある。
まあ、この手の校則を我慢するか、拒否するかの基準は、私生活に影響があるか、だな。
丸刈り等は、休みの日だけ伸ばすとかは不可能だから拒否、ヒゲやタトゥーの禁止もそう。
服装や挨拶、言葉使いなどは、徹底して守る。その時だけ我慢すればいいから。 >>923
前提となる契約関係が全く違うのを全く無視するのは教育の欠陥
何かが一見それと構造の似ている様に見えるもの全てを学ばせてくれるような幻想にとらわれているのはそもそも学校がそういう風なものの捉え方を訓練する所だからかな？ｗ
とイヴァンイリッチ的に考えるよ、俺は ※会社では
男は髪染めNGたが、なぜか女は許されてることが多い >>929
何度も書いたけど、俺の母親は、皇后様を髪を染めないってことで尊敬していたよ。
その影響で、ＮＨＫのたぶん気象予報士だと思ったが、髪染めて出てきたのを見て、
テレビに向かって衝動的に怒鳴りつけたことがある。
男も女も髪染めてる底辺にいるなら、別にどれだけ染めてても全く気になりませんけどね。 >>132
>>778
そこが一番の肝なんだよこの事件は >>931
髪の色染めて出てきたことは、他人がそれを見て怒るところではないと教えてやれ >>137
でも白人の金髪にも黒染めさせるという話をしてるわけでしょ
基本的人権の尊重がされていない憲法違反だろう >>810
ヘアカラーを教師が指定するってマヌケな学校だな >>934
白人の金髪でも（地毛が黒ならば）黒染めさせる
こういうこと
切り取りってコワイネー >>936
赤に染めてたけど落ちてきちゃったって金髪が言ってるのに地毛が黒髪だと思うのか
この学校国語の教師が居ないんだろうなｗ >>274
うん
だから、もう染めるのOKにして、色だけみりゃいいのよ
そっちの方が混乱せん
生徒本人に何の処分も課さず手前勝手な排除行為を行ってる時点で学校側に勝ち目はないべ 学校が黒髪にしろっていう方針なんだから従えよ
自毛とかどうでもいいんだよ
この際、なぜ方針が黒髪なのかもどうでもいい 髪を黒くすることを強制した結果この教師たちのような馬鹿共を生み出したのだから
黒髪に染める事には意味が無い事が立証されたな >>894
学校側の主張は
根元をチェックしたら黒髪だった
からね。
まあ、弁護士も初耳だということだけど。 やっぱ茶髪みたいな奴がいるからこうやって騒動になる
茶髪にろくなやつがいないという証拠
黒髪にして風紀の乱れを正すのは正しいことと立証されたな
江戸時代、 日本全国 津々浦々 どこでも、 商工業者は 被差別民だった。
↓ ↓ ↓ ↓
江戸時代、 商工業の中心地であった水の都 大阪は、 被差別部落であった。
この事実は、『 日本全国被差別部落地区名鑑 』という書籍を見ても、よくわかることだ。
もちろん現在に至るも 大阪の教育水準は、都市部であるにもかかわらず 日本最低に低い。
>>936
白人が地黒を金髪に脱色なんて紀元前のギリシャ時代から続いてきた伝統だろ
宗教とも関わってるわけでもしそんなことさせたら国際問題になるぞ 黒人も黄色に肌を染めてから来てくださいね。校則です。 勝手に名簿から名前を消し修学旅行にも呼ばず周りには退学したと嘘をつく
これ教師の権力利用したイジメやん 今迄、学校と親の子供の躾に対する立ち場が曖昧だった。
家庭が学校に髪の色だの服装だのと言うのなら、子供がイジメをしただの親の言うことを聞かないだのは、学校に持ち込んではいけない。
親がきちんも躾をして、子供が自分をわきまえるなら、学校からすると細かい事なんかどーでもいいと思う 仕事柄先生と呼ばれる人たちのプライベートで付き合うけど、人間も家庭もオカシイ人が多いよ。 >>953
髪の色だの服装だの細かいこと言う代わりにしつけして責任まで取ってくれるのか学校ってのは こいつら言いがかりをつけるタカリだ
犯罪者が後ろにいるから退学させた方がいい >>1
染めるの禁止なんだから黒染めも禁止しろ
産まれたままにしろ
女の化粧も白髪染めも禁止だ >>1 教師の話、きちがい組織にありがちなやつだな。
カスみたいな老害が権力を持ってると言いたいのに言えない感じがよく伝わって来る。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
